【航空】経産省主導の「国産ジェット機」 再挑戦に早くも懸念の声 「MSJ」の二の舞いになるのでは？ [すらいむ★] (195ﾚｽ)
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1(4): すらいむ ★ 2024/05/08(水) 22:51:32.06 ID:MLtqNzK0(1) AAS
経産省主導の「国産ジェット機」 再挑戦に早くも懸念の声
市場では三菱重工の「MSJ」の二の舞いになるのでは？という懸念の声も
三菱重工撤退の記憶も新しい中…
三菱重工業が国産初のジェット旅客機「三菱スペースジェット（MSJ）」の開発を断念してわずか1年余。
経済産業省が再び「日の丸ジェット機」開発の国策プロジェクトに動き出した。
「民間企業1社で航空機開発を担うのは困難。政府がより前に出る支援の枠組み作りが課題だ」─。
経済産業省は3月27日、産業構造審議会（経産相の諮問機関）に提示した新たな「航空機産業戦略」でこう強調。
今後10年間で官民合わせて5兆円を投じ、2035年までに国産ジェットの機体の量産や脱炭素動力を搭載した次世代機の開発を目指す方針を打ち出した。
zaikai online 2024-05-07
https://www.zaikai.jp/articles/detail/3851
176: 2024/05/22(水) 20:06:53.06 ID:JyisGGrY(1/3) AAS
ホンダに頭下げてホンダジェットの
ノックダウン生産をさせてもらうとか
177(3): 2024/05/22(水) 21:44:23.94 ID:BkwmTzp7(1/3) AAS
あほくさ、あの程度のビジネス機なら三菱が大昔に何度も米国で取得してる
別にホンダだから出来たとか三菱は駄目とか無知なド素人の発想、勘違いするなと
MSJ開発頓挫、型式証明取得まであと一歩…甘い需要予測という不都合な真実
biz-journal.jp/company/post_381107.html
一般的には、航空機の型式証明を取得するためのノウハウが決定的に不足し、開発遅延と
開発費高騰につながったことが主な失敗要因といわれている。それはその通りなのだが、
要因はそれだけではない。そもそも論になるが
したがって「タラレバ」ではあるが、三菱航空機が開発の初期段階から外国人技術者を招聘し、
かつ米国でのスコープ・クローズ制限緩和を当てにせずにMRJ90ではなく「スペースジェット M100」
（76席～88席）で開発を始めていたならば、型式証明も一度で済み開発遅延も小さく型式証明に
行き着けたのではないか。この点は惜しまれる。
178(1): 2024/05/22(水) 22:04:52.02 ID:JyisGGrY(2/3) AAS
>>177
もう今の三菱には昔のノウハウは残っていないんだ
昔、日本に技術を教えてやったと
威張る韓国人と同じだな
179(1): 2024/05/22(水) 22:23:26.53 ID:BkwmTzp7(2/3) AAS
>>178
> もう今の三菱には昔のノウハウは残っていないんだ
そうは思わんし、いずれにしても当時のノウハウのない三菱でも取れたわけで
つまりは三菱やホンダ程度のビジネス機なんて大したことはないってことだわな
50人以上乗れるような中規模以上の旅客機とはわけが違うってことだよ
180(1): 2024/05/22(水) 23:20:58.56 ID:JyisGGrY(3/3) AAS
>>179
それって自分の限界を知らないで
風呂敷拡げすぎただけじゃないですか？
逃げられた魚の大きさを競うよりも
小さくとも実際に釣り上げた魚で競うべき
181(1): 2024/05/22(水) 23:29:21.22 ID:BkwmTzp7(3/3) AAS
>>180
> それって自分の限界を知らないで
> 風呂敷拡げすぎただけじゃないですか？
それはどうだか知らんが、仮にそうだとしてそれで？
ホンダだから出来るとか三菱だから駄目とかがド素人の発想、なのは明白になっただけだが？
俺はそれを特に言ってるわけでね
俺はいくつかの記事であるように日本の官僚の問題とか、旅客機の形式証明の難しさや
あるいは上の記事であるような、見込みや計画の甘さのが重要であって
ホンダなら出来たとかド素人が思ってるような技術力とかは全く関係ないと思ってるよ
182: 2024/05/22(水) 23:53:51.99 ID:CMpFsssd(1) AAS
経産省にプロジェクトを運営する能力はない。
あるのは天下り先を作る能力ぐらいだな。天下りしては会社を潰す寄生虫
183: 2024/05/23(木) 09:47:18.69 ID:ZqE5pON5(1) AAS
>>181
技術者から見て三菱の方が困難で
有意義だったとしても
試作機だけ作って解散で良いなら
評価のしようがないですね
まあ、次に三菱が旅客機を開発しても
ローンチカスタマーが集まらない状況で
量産しなくちゃいけないかも
三菱グループには航空機リースをする
会社もあるんじゃないの
184(1): 2024/05/23(木) 17:36:27.55 ID:NHFL2s8j(1) AAS
>>177
なるほど。
規制緩和当てにしてたのが仇となったか。
185: 2024/05/25(土) 07:12:51.30 ID:JCr8e6Y+(1) AAS
>>184
ソース読んだけど規制というのは政治的な話で目先の証明が取れない事とは無関係
186: 2024/05/25(土) 19:00:22.70 ID:oHzQNkBm(1) AAS
懸念の声なんか虚しいのがまだわかってないのか！
187: 2024/05/25(土) 19:13:19.63 ID:QFIaGJ3d(1) AAS
Xに嘘を書いてる。論破よろしく
https://ja.everybodywiki.com/TOYO#TOYO1126
188(1): 2024/05/25(土) 19:30:59.45 ID:40BO3NXA(1) AAS
>>177
＞あの程度のビジネス機なら三菱が大昔に何度も米国で取得してる
これのソース有る？
189: 2024/05/25(土) 19:31:28.21 ID:jtSYnbBg(1/2) AAS
「民間企業1社で航空機開発を担うのは困難。」なら開発なんてやるなよ！
すでに世界中に航空機が飛んでいる航空機業界、いまさら成熟した産業に参入するというなら、民間企業が新しい技術会社作って投資家を募り、
自分らの技術、海外からの技術者を招へいするなどして自ら開発すべきだ。
190: 2024/05/25(土) 19:32:37.71 ID:jtSYnbBg(2/2) AAS
経産省が一生懸命税金の無駄遣いをあっせんして何考えてんだよ！
191: 2024/05/25(土) 19:35:08.54 ID:Qu+xDXXK(1) AAS
いや川重が輸送機作れてるんだし航空機開発はできるでしょ。型式証明とれないのだから全く違う問題じゃね？
192: 2024/05/25(土) 19:36:37.58 ID:bOFpZM9a(1) AAS
>>188
> ＞あの程度のビジネス機なら三菱が大昔に何度も米国で取得してる
> これのソース有る？
お前、何も知らんのな。MUシリーズとかあるし
少しは検索したらどうだ。三菱がゼロ戦とかそういう軍用機以外、
今まで何も航空機作ってないとか思ってたのかね？
193: 2024/05/25(土) 20:12:45.01 ID:EuJzkt1j(1) AAS
表では国産ジェット機を作ると言って
裏では血税でMRJの失敗の埋め合わせをするつもり
のように感じる
日本政府を信用してはいけない
政治家も官僚もメーカー上層部もクズの集まり
194: 2024/05/25(土) 22:04:47.16 ID:pgdC5ptz(1) AAS
日本の零戦や隼、紫電改などは、アメリカの形式認定など関係無く開発され実用されたのだ。
195: 2024/05/25(土) 22:40:23.06 ID:TjUo5aBu(1) AAS
国内でしか飛ばない機体なら
今だって国際的な型式認定かんけーない…ないが…
型式認定のノウハウがあると言う事は
過去の墜落事故等の故障、破損に対応するノウハウを持っている、と言う事でなのだ
つまり
認定通るノウハウで作られた輸送機等の方が安全である
と言えるww
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