[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 10 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
35(2): テンプレ候補 2017/09/03(日)14:31 ID:7nXqjNwj(7/12) AAS
【志賀氏の｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣という投稿について】
志賀氏がメーリングリストで挙げている｢機能不全に陥ってる｣とした根拠
(01) 外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
・最近Ubuntu flavorの翻訳をしたが反映されない。
・"slideshow-ubuntu-mate"は2014年からレビューされてない
・2014年から新規の査読者が承認されていない。自分も保留のままだ
・(査読者の)承認はミーティングで行われるが、2年間も開かれてない
(02) 外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
・Web翻訳の質も向上しているので、それを否定すべきでない
・あまりに質にこだわるので、新しい査読者を拒否しているように見える
・Ubuntu flavorsの翻訳が進んでいないのは査読者の不足が原因
(03) 外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
・2015/08/18からIRCミーティングを行っていないので、2014/06/10から査読者が増えていない
・査読者のカルマから活発に活動しているのは一人しかいない
・"ubiquity-slideshow"について言えば、Ubuntu MATEでは多くの部分がレビュー待ち状態である
36(1): テンプレ候補 2017/09/03(日)14:31 ID:7nXqjNwj(8/12) AAS
投稿(01)に対するMLでの各種ツッコミ
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> Personally I don't think the IRC meeting is relevant at this stage.
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> Yes, Our IRC meeting habits have are died. Our meeting triggered by mail in ubuntu-jp lists, sorry for this and not clearly announcement.
> - If you want to get translator rights, please use this procedure (at Japanese wiki).
> see also: 外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntulinux.jp
> 0) Fill your prereq activities
> 1) Update the meeting wiki.
> 2) Mail to ubuntu-jp lists for convocation.
> 3) Get translator rights, if you have enough credence.
> IMPORTANT NOTE: right of Ubuntu Japanese Translator are not mandatary for Japanese translations.
> But, I have to say in a straightforward way in this situation with strong pain, but I say with my sincerity.
> So, Your translation quantities are readlly good (and enough for reviewing), but that doesn't have enough quality in this moment.
> Please take the suggestions seriously from Ikuya Awashiro before few years ago.
(※数年前のいくや氏の指摘)
ユーザーインターフェースの翻訳の勘所
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Fcitxの翻訳に関して
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
37(1): テンプレ候補 2017/09/03(日)14:32 ID:7nXqjNwj(9/12) AAS
投稿(02)(03)に対するMLでの各種ツッコミ
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> No, this is not only reviewers resources problem, that caused by our(Japanese Team) policy:
> "If you find not good translation and you done have enough time for brush-up, don't accept that."
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> We still need our high bar for translators(=comitters), we can not accept bad translations for Japanese users, sorry for limited resource,
> but Japanese Translators(include me) are work as quality gate, no one achieve our bar, so we can't scale, as intended.
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> And, you want to became Ubuntu Translator (or adjust our bar), I must say "No" with strong pain,
> you are not achieved our minimum bar(Lang skill and experience for collaboration works) for healthy translations at this time.
> So, please build up yourself with us!
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> Yes, sorry for our laziness, but Japanese Translators are moderator, not work as committer.
> If non-Translator's contribution with valid caller, our work become low (because we are in busy), our works are very limited.
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
> We (Ubuntu Japanese Team/Ubuntu Japanese Translators) are active, because I am here! I am here!
> As you say, ubiquilty-slideshow-ubuntu-gnome and ubiquity-slideshow-xubuntu are in good shape.
> Because they are translated and/or reviewed by Me.
> I use/love Ubuntu GNOME and Xubuntu.
> All you need is love, as Beatles (John Lennon) sang before. I love it.
38(1): 2017/09/03(日)20:59 ID:7nXqjNwj(10/12) AAS
.
39(2): テンプレ候補 2017/09/03(日)20:59 ID:7nXqjNwj(11/12) AAS
(まとめ)｢機能不全に陥っている｣という投稿について
IRCミーティングが開かれていないので機能不全
・機能不全の件とIRCミーティングは関係ないですよね(村田氏)
・IRCミーティングは定期開催ではなくなりました。開催したい場合はMLに投稿して下さい
翻訳をしたが反映されない/レビューされてないので機能不全
・うまく翻訳できない場合は英文のままにしておく方針です
・私が担当した部分はちゃんと翻訳/査読されてますよね(いくや氏)
査読者が増えていないので機能不全
・品質を保つために査読者を置いています
・査読者になるためのハードルは高いので簡単には増えません
・査読者になりたい場合は正式な手順で行って下さい
・査読者のハードルを変更するつもりはありません
・現段階であなたは査読者のハードルに達していません
査読者のカルマから活動しているように見えないので機能不全
・査読者は査読で手一杯のため翻訳の提案まで手が回りません。そのためカルマが低いです
とにかく機能不全
・UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!
40(2): テンプレ候補 2017/09/03(日)21:00 ID:7nXqjNwj(12/12) AAS
(まとめ補足)
Ubuntuの日本語翻訳について
外部ﾘﾝｸ:launchpad.net
・翻訳の提案はLaunchpadに登録すれば誰でも出来ます
・提案された翻訳を査読し反映するのは"Ubuntu Japanese Translators"チームが行います
・チームメンバーになるには条件があります(そのひとつが一定以上のカルマです)
・なかなか査読されない場合はAdminにメール等で連絡することになっています
カルマ(karma)について
外部ﾘﾝｸ:help.launchpad.net
・Launchpadで最近どのくらい活動したかを数値化したものです
・バグ報告や翻訳などがカルマの対象となります
41: テンプレ候補 2017/09/04(月)00:08 ID:BSae4Mj7(1/3) AAS
【Fcitxと志賀氏の関係について(2014年11月)】
志賀氏がFcitxの翻訳に参加申請したが許可されないためフォーラムで質問
日本語のコーディネーターは志賀氏の翻訳品質に問題があるため申請を却下していた
Fcitxフォーラム ｢I want to join Japanese translation｣
外部ﾘﾝｸ:groups.google.com
コーディネーターのブログ ｢Fcitxの翻訳に関して｣
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
志賀氏facebookでの発言
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
｢志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや｣
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
42: テンプレ候補 2017/09/04(月)00:08 ID:BSae4Mj7(2/3) AAS
【Manjaro Japanについて(2016年01月)】
志賀氏が立ち上げたManjaro Linuxの日本語コミュニティサイト。開設から数日で閉鎖
Manjaro公式フォーラム ｢Manjaro Japan | 日本語情報・サポート｣
外部ﾘﾝｸ:archive.fo
ManjaroWiki 志賀氏のページ
外部ﾘﾝｸ[php]:wiki.manjaro.org
日本語ISO配布元ブログ｢Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）｣
外部ﾘﾝｸ:rago1975.blog.shinobi.jp
志賀氏がフォーラム投稿を編集し閉鎖することを報告
外部ﾘﾝｸ[php]:classicforum.manjaro.org
｢Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について｣
外部ﾘﾝｸ[html]:green-destiny.blog.jp
43(1): 2017/09/04(月)00:09 ID:BSae4Mj7(3/3) AAS
よくわかるメーリングリストの流れ(※個人の見解です)
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
44: 2017/09/04(月)17:50 ID:oPtGvHzh(1) AAS
>>43
何で関西弁なの？
45: テンプレ候補 2017/09/05(火)00:22 ID:Y3VsYsKN(1) AAS
【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
────────────────────────────────‐‐─
2017-08-01:
志賀氏運営のLinux関連サイトは一部をのぞき閉鎖しました
今後も同様のサイトが立ち上がる可能性があるので注意しましょう
─‐‐────────────────────────────────
志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
外部ﾘﾝｸ:balloon-aka-fu-sen.tumblr.com
志賀氏のTweet
Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
> だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。
> 10:15 2017/03/09
46: 2017/09/05(火)01:13 ID:UGoR3GwA(1) AAS
age
47: 2017/09/05(火)01:13 ID:M0VV+qHF(1) AAS
記念すべき１０スレ目おめ。
48(1): 2017/09/05(火)01:29 ID:QmxRM86h(1/5) AAS
次スレのスレタイは『カラオケユーチューバ 志賀慶一』にしようぜ
49(4): 2017/09/05(火)01:33 ID:+eGPVacV(1/2) AAS
埋め立て荒らし対策で次スレを立てました。
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11
2chｽﾚ:linux
変更点
・スレタイと>>1を若干。
・時系列 03に志賀がサイトを消した旨を追加。
・志賀に関するブログのURLを修正。
・問題確定までの時系列 → 一連の時系列
・Ubuntu Budgie → Budgie-desktop
50(1): 2017/09/05(火)01:34 ID:+eGPVacV(2/2) AAS
>>48
板違い
51(1): 2017/09/05(火)01:41 ID:QmxRM86h(2/5) AAS
>>50
適切な板ご教示を
立てるよ
52: 2017/09/05(火)02:08 ID:Mw8gO6bS(1) AAS
ヲチ板だろうなあ
53(1): 2017/09/05(火)06:15 ID:ZnFtrJjW(1) AAS
>>49
どさくさに議論無しでスレタイ変わってるんだけどいいの？
54: 2017/09/05(火)06:30 ID:jDGsOwRD(1) AAS
Web翻訳混入問題を主題にする方が問題だらけで
不名誉な志賀慶一氏について語るより妥当なのかも
55(1): 2017/09/05(火)06:43 ID:uSKHB/ET(1) AAS
Web翻訳混入問題の話題が少なくなってくるこの時期にそれに話題を限定するのは愚策だと思う。
スレの失速・風化を加速させる。イチゴジャムやカラオケその他についても語れる余地は残したほうがいい。
申し訳ないけど、独断でそういう方向にスレタイ変えられると、スレの風化を狙う志賀の自演ではないかと
勘ぐってしまう。
56: 2017/09/05(火)07:43 ID:S1r7tdj9(1) AAS
志賀、何かの不安を振り切るように誰も聴かないイエカラに邁進ｗ
57(1): 2017/09/05(火)08:40 ID:SIJsDtar(1) AAS
>>49
スレタイを変えて話題を限定するなら、11ではなく1の方がよかったのでは？
>>53
スレ11を立てた人は「志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 」を
立てた人と同一人物なのでしょうか？
58(1): 2017/09/05(火)12:43 ID:g163nFnT(1) AAS
まだ全然消化してない4.5との兼ね合いはどうするんだとか、もう少し物考えてから、
つーか提案してから立てろよ
59: 2017/09/05(火)13:18 ID:0soiHzdq(1) AAS
IchigoJamスレにまとめ貼ったの誰だよ・・・
志賀に罪はあってもIchigoJamに罪はないだろうが
ポインタ指し示す程度はともかく、マルチポストみたいな真似はやめとけ
あと、悪行は1つか2つ致命的なのを載せとけばいいんだよ
些細なものまで列挙すると攻撃力が下がる
60(3): 49 2017/09/05(火)13:30 ID:ySZhhQPO(1) AAS
>>51
YouTube板ってのがあるよ
>>55
>>57
スレタイ変えたからといって1にリセットする必要も無いかと。
4.5を立てた人とは別人です。
>>49にも書きましたけど、「埋め立て荒らし対策で」立てました。
次スレの時期になって>>49のスレじゃ駄目だという意見が多数あれば、
誰かが新スレを立てるだけでしょう。
>>58
4.5スレの方にはデル男の話題禁止というルールがあったので。
スレタイ変えたのはスレどころか板と関係のない余計な誹謗中傷が多数見られたからです。
そういうのは他所でやって頂きたい。ここはLinux板です。
志賀氏へ。
Manjaro Japanっていったい何だったの？
61: 2017/09/05(火)13:31 ID:dM0pEpbb(1/4) AAS
志賀の話なんざこれっぽっちもされてないところにいきなり連投じゃただの荒らしだわなあ
62(1): 2017/09/05(火)13:32 ID:dM0pEpbb(2/4) AAS
>>60
何でいきなり埋め立て荒らし対策？
63: デムパゆんゆん愛国天使＠９月動かないコンピューター 【関電 81.0 %】 [はげ] 2017/09/05(火)13:40 ID:UrzkDqdJ(1/3) AAS
カルマとか悪行とかオウム臭いスレですね
うぶんちゅJP「あなたはカルマが足りない」
小林尊師「志賀君をポアしさない」
64: 2017/09/05(火)13:48 ID:UJIB39mp(1/4) AAS
ゆんゆんはまた勘違いしてるけど｢カルマが足りない｣って言ってるのは志賀ちゃんね
>>35
> 志賀氏がメーリングリストで挙げている｢機能不全に陥ってる｣とした根拠
> ・査読者のカルマから活発に活動しているのは一人しかいない
だから正確にはこうよ
志賀同志「あなた達はカルマが足りない」
65(1): 2017/09/05(火)13:52 ID:UJIB39mp(2/4) AAS
>>60
> スレタイ変えたのはスレどころか板と関係のない余計な誹謗中傷が多数見られたからです。
> そういうのは他所でやって頂きたい。ここはLinux板です。
こういうのも含めて相談や提案してからにしてくれということだと思うのよ
66(1): 2017/09/05(火)13:55 ID:dM0pEpbb(3/4) AAS
このスレ前スレも含めて読んでみて
「スレどころか板と関係のない余計な誹謗中傷が多数見られた」なんて思ってそれを問題視するのって
志賀本人くらいしか想像できないわ
67(1): 2017/09/05(火)15:32 ID:YWGvHHEL(1) AAS
> そういうのは他所でやって頂きたい。ここはLinux板です。
自分の都合の悪いところは一方的に押し切るところが志賀臭いな。
68: 2017/09/05(火)15:34 ID:b55IVWZI(1) AAS
うるさい志賀さんは某懇意な人にこの事件がバレて火消しするのに忙しいんだ！
69: 2017/09/05(火)15:52 ID:sajwNoLD(1) AAS
>>49
話し合う気がないのなら削除依頼出しとけ
70: デムパゆんゆん愛国天使＠９月動かないコンピューター 【関電 83.2 %】 [はげ] 2017/09/05(火)15:59 ID:UrzkDqdJ(2/3) AAS
火消しというのは消そうとするから広がる
燃やしつくし廃墟にするのが火消しの王道
71(1): 2017/09/05(火)17:02 ID:QmxRM86h(3/5) AAS
>>60
テンプレにいれることを話し合おうね
志賀のイエカラ
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
72: 2017/09/05(火)17:44 ID:ucpzwkfB(1) AAS
イエカラテンプレに入れるのなら、レンサバ板の悪行まとめもテンプレに入れてもいい
73: 2017/09/05(火)18:09 ID:QcMD1ucJ(1) AAS
志賀は家で大絶唱しても近所からクレームが来ないような田舎に住んでるのか。
同居してる親から「うるせー！」とか言われないのかな？
74: 2017/09/05(火)18:16 ID:hXk4uoY9(1) AAS
なんでテンプレについて意見を言う機会があって
却下の理由も丁寧に言ってもらって大した反論も出来ないのに
いつも水掛け論で粘るのだろう
とにかく強力なテンプレを水増しする提案には断固反対！
75: 2017/09/05(火)19:11 ID:RT3WsqCD(1) AAS
志賀は擁護者に対して発言力あるはずなんだから
志賀が「擁護やめろー」って命令出せば、それが一番の火消しになるのにな
それとも案外コントロールできてないのかな？
76(4): 2017/09/05(火)19:23 ID:qSlTsKSM(1) AAS
>>62
いきなりじゃなくて、7スレ目〜に連投埋め立て荒らしが沸いたのでそれ対策です。
2chｽﾚ:linux
>>65
それはまぁ仰る通りですね。
>>66
志賀じゃなくても全く関係ない中傷は見ていて不快ですよ。
頭髪関連とか。頭髪関連とか。
>>67
板違いのネタに「板違いだ」と言って何が悪いのでしょうか？
>>71
板違い
77: 2017/09/05(火)19:34 ID:QmxRM86h(4/5) AAS
>>76
そろそろ、自治の正義の振りかざしもウザくなってきたんだ
頭髪とか頭髪とかカラオケはちゃんと志賀に触れてるんだしー
78: 2017/09/05(火)19:41 ID:2mcPD7Gs(1) AAS
独断で一方的にスレタイ変えて勝手にスレ立てすることの方が
よっぽど道義的に問題がある。
79: 2017/09/05(火)19:46 ID:e0K51YtF(1) AAS
>>76
スレタイという２ちゃんの中の公共性が高い部分を独断で改変しちゃう人って、例えば公式認定と間違えやすいサイト作る輩と同じぐらい社会性に問題あると思うな
80: デムパゆんゆん愛国天使＠９月動かないコンピューター 【関電 79.1 %】 [はげ] 2017/09/05(火)19:51 ID:UrzkDqdJ(3/3) AAS
うぶんちゅJP「騙すな〜 騙すな〜 お前は有罪だ〜」
81: 2017/09/05(火)20:05 ID:vWvMbogp(1) AAS
議論のまな板に載せたら負けるの分かってるから、強引にでも独断でスレタイを変えたのだろう。
そして、そこまでして、どうしても負けるのが嫌だという強烈な動機の持ち主って
やっぱり志賀本人ぐらいしか思いつかない。
82: 2017/09/05(火)20:23 ID:dM0pEpbb(4/4) AAS
>>76
それ見てみたけどそれが何でこの時期のスレ立て、それも改変スレ立ての理由になるのか？
このスレも普通に立てられて普通に前スレで告知出来てる状況でこれを理由にするのはおかしいと思うよ
別の意図があるのバレバレ
83(1): 2017/09/05(火)20:49 ID:UJIB39mp(3/4) AAS
このスレには大体4パターンぐらいの情報が含まれてる
(a)Web翻訳混入に関する志賀氏の情報
(b)Linux関連の志賀氏の情報
(c)志賀氏の情報全般
(d)バカの妄想
で｢誹謗中傷｣ってこの全部の情報に混じる可能性がある。例えば学歴云々の｢誹謗中傷｣はどのパターンでも有りうる
つまりスレタイを変えて(a)の情報のみのスレにしても｢誹謗中傷｣は減らないのよ
対策としてはよろしくないことになる
84(2): 2017/09/05(火)20:52 ID:UJIB39mp(4/4) AAS
(あっ>>76あての話ね)
つづいて｢板違い｣の話
このスレが立ったのは(a)由来で情報として含まれるのは当然。(b)もLinux板としては｢あり｣な情報
問題は(c)だと思うのだけど、このスレはもうすでに｢志賀氏総合スレ｣みたいになってる
レン鯖板のスレと同じような役割のスレになったわけだ
(そういう意味で現行のスレタイは｢曖昧｣でいい感じ)
レン鯖のスレも板違いなLinuxの話があったおかげで、それが有益な情報として残ってる
例えばカラオケの情報は明らかに板違いなんだけど(これは自分もそう思う)
｢志賀ちゃんはいまカラオケの動画アップに夢中｣
つまり今現在問題行動を起こしていないし、謎の計画もしていないようだ という情報として価値がある
志賀ちゃんは今まで｢見られていない｣からいろいろやらかしてたわけだけど
今現在このスレの不特定多数の人に｢見られてる｣ことでその活動に制限がでてる
そういう意味で見ている人がそれなりにいる状態を保つために
ある程度の｢板違い｣な話題も許容してくれないかなと思うのです
(さすがに板違いなテンプレはNG)
85(1): 2017/09/05(火)22:30 ID:pCBw8u12(1) AAS
そもそも、ここはUbuntu初心者スレの隔離スレとして立てられた経緯があるわけよ
このスレを浄化しても、他のスレや板に飛び火したら本末転倒なんじゃね？
という視点もあるな
86: 2017/09/05(火)23:04 ID:QmxRM86h(5/5) AAS
(c)情報。(c)情報。
Smuleってのに活動拠点を移した模様
Twitterﾘﾝｸ:fusenkrok
87(3): 2017/09/05(火)23:55 ID:HOt+Q6so(1) AAS
志賀さんを不特定多数の人に監視させて活動を制限させるだなんて、それこそ犯罪ストーカーではないか！
ストーカーという言葉が不適切ならば、少し目立つだけの人をそのように扱うなんて、明らかなイジメだ。
少し周りと違う人を規格外だと言ってイジメる、日本人の悪い習性そのまんまではないか。
志賀さんは本来大きく羽ばたける人だ。貢献功績多い人の顔に泥を塗る真似をして、
恥ずかしくないのか？
88: 2017/09/06(水)00:20 ID:4YfjNo6P(1) AAS
>>87
>貢献功績多い人の顔に泥を塗る真似をして、恥ずかしくないのか？
Ubuntu JPの人たちを火だるまにした志賀のことを批判してるんだね
89: 2017/09/06(水)00:32 ID:bqsKQROa(1) AAS
>>87
え？｢見ている人は見ている｣前提じゃないの？
2chｽﾚ:linux
> だから、「見ている人は見ている」というのは、挑戦者達の当たり前のコンセンサスなのだ。
不特定多数の人が見てるのがダメなん？じゃオープンな場で挑戦したらダメよね
志賀ちゃんに伝えといて！
90: 2017/09/06(水)00:33 ID:3QqVLd3A(1) AAS
>>87
犯罪なの？
じゃあ通報しないといけないね！
通報よろしく！>>87
91: 2017/09/06(水)02:46 ID:bu7rJeQh(1) AAS
>>85
なるほど、じゃあここは最初から悪意を吐き散らかすための痰壺だったってことですね。
ではワタシメも失礼して
カーッペッ
92: 2017/09/06(水)03:41 ID:AjmDM8eo(1) AAS
いや痰が出るなら病院いけよ。
普通は痰なんて出ないから。
93: 2017/09/06(水)06:28 ID:O0NagRHg(1/2) AAS
屈強な戦士も本部からの撤退命令には逆らえかったのだろうか
94(1): 2017/09/06(水)10:45 ID:N6ezyUOK(1) AAS
平日午前１時までカラオケ
学生かよ
カー、ペッ
95: 2017/09/06(水)14:16 ID:fYbY0hqw(1) AAS
深夜まで絶唱出来る家ってどんな家だろうな
96: 2017/09/06(水)14:34 ID:yL/Wi4Ec(1) AAS
>>94
華の学生時代に、家で一人でわびしくカラオケやる奴なんてどれぐらいいるだろうか。
97: テンプレ候補 2017/09/06(水)17:41 ID:C5FF2Hjz(1/3) AAS
前スレの971 2chｽﾚ:linux
(>>14の｢なぜライセンス違反になるのか｣が一般論なので、今回の場合はどうなるかの説明として>>14の後に)
Google翻訳を使って英語から日本語に翻訳した文字列を、OSSプロジェクトにコミットするとライセンス違反になります。
1. 例えばLaunchpad.netで翻訳する場合、訳文のライセンスはBSDライセンスになります。
外部ﾘﾝｸ:help.launchpad.net
2. 一方、Google翻訳を含めたGoogleのサービスのライセンスは以下のページに書かれてあるように、OSSのライセンスではありません。
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、
> ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、そのコンテンツについて、
> 使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
> （たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
> （公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
3. よって、Google翻訳を使った和訳をLaunchpad.netに投稿すると、Googleが定めた「全世界的なライセンス」を投稿者が勝手に「BSDライセンス」に変えて投稿した事になります。
4. ちなみにLaunchpad.net以外でも同様です。例えばSparkyLinuxの翻訳はGPLになるため、Google翻訳のライセンスと互換性がありません。
外部ﾘﾝｸ:sparkylinux.org
> Preferred license is GPL.
98: 2017/09/06(水)17:50 ID:QjK4NuMY(1) AAS
擁護は被害者面するけど、たとえばチンフェみたいに
志賀の近所や知人に嫌がらせの手紙送られたりしたのか？してないだろ？
100: 2017/09/06(水)18:09 ID:C5FF2Hjz(3/3) AAS
｢レスアンカーリンクが多すぎます｣って怒られちゃうので
レスアンカーは(>>)じゃなくて(>)になってます
101(1): 2017/09/06(水)18:30 ID:Qc4+2VhK(1) AAS
テンプレ案を作ってくれている人には申し訳ないが、文量が多くなるなら
まとめサイトの方に書いてもらえたらと思う。
102: 2017/09/06(水)19:17 ID:yvLz6c5O(1) AAS
今日も今日とて平日昼間からカラオケ
103: 2017/09/06(水)19:22 ID:O0NagRHg(2/2) AAS
実際の志賀を少しでも知ってる人が今回の騒動を知ったら
また何かセコい事やって問題になったとか説得力あるのかも
104: 2017/09/06(水)19:58 ID:eOfQRi2u(1/2) AAS
志賀が手に入れたもの
不特定多数から永遠に監視されること
また何か騒動おこしたらまたまとめサイト作られる
105(1): 2017/09/06(水)20:08 ID:eOfQRi2u(2/2) AAS
志賀のカラオケfacebook
Facebookﾘﾝｸ:1.kara.oke
106: 2017/09/06(水)22:05 ID:95SHxrKu(1) AAS
>>105
カラオケ屋がメールで送ってきたクジが全員一等みたい
→消費者庁に情報提供します！！
Facebookﾘﾝｸ:story.php
他人に厳しく自分に甘い、強きになびき弱きを挫く志賀の真骨頂
107: 2017/09/06(水)23:54 ID:WCJUu99k(1) AAS
志賀さんを一生監視する？やれるもんならやってみろ！
志賀さんの理不尽な受難は必ずお前たちに跳ね返ってくる。
一体誰が正しいのか、神はいつも見ておられる。
108: 2017/09/06(水)23:57 ID:0PVpuJli(1) AAS
今日は言葉少ないね
Ubuntu Japanese Teamを「見てる人は見てる」と恫喝したのは誰だろう？
挙げ句逃走するはめになったのは誰だろう？
109(1): 2017/09/07(木)00:06 ID:me3+Kfmo(1/2) AAS
Everysing に YouTube 公開機能が備わっているのですが、それの反応が悪い。おそらく DAM とかの著作権関連の状況があるので、YouTube 公開を NG だと判断する日本ユーザーが多い気がしています。 @everysingJAPAN
午後10:25 · 2017年9月6日
Twitterﾘﾝｸ:fusenkrok
歌い方が気持ち悪いからだけな気がします
著作権とか日本ユーザーとか相変わらず簡単な話を難しくしたがりますね
110(1): 2017/09/07(木)00:22 ID:DfPxf5Hd(1) AAS
>>109
他人に聴いてもらう水準に達してないのを上手いこと責任転嫁しますね。
112: 2017/09/07(木)00:47 ID:me3+Kfmo(2/2) AAS
>>110
視聴者数100とかついたりしたらどうなるんだろう
ふふふ
116: 2017/09/07(木)01:40 ID:Q/HxEA8v(1) AAS
一体何がしたいんだこの人...
117(3): 2017/09/07(木)03:44 ID:eeUGanDZ(1) AAS
Twitterﾘﾝｸ:fusenkrok
＞カラオケマイクの話題は各所で見かけるのですが、アプリ話は意外と少ない。まとめ的になサイトを作ってても
＞良いような気がしてるのですが、最近 Web サイトとかブログさえも作る気力を失ってしまってまして。だから
＞URL も YouTube の概要にリンク。
気力を失うような何か鬱な出来事があったなかなぁ〜ｗ
119(2): 2017/09/07(木)06:54 ID:crZrVSM+(1) AAS
個人的にはWeb翻訳の件で本音の部分でUbuntuJpを支持していない人が
テンプレやスレタイに意見を言うのは悪意と感じるし反映させないで欲しいです
そういう意味では次スレのスレタイやテンプレや>>83-84さんの
ご意見とかは野次馬として全然支持できますです
テンプレ案は量が多くても問題ない気もします
よくわかるメーリングリストの流れ はスレの前の方にあって欲しいです
120: 2017/09/07(木)07:49 ID:H2iYFcuG(1) AAS
>>117
あの志賀が珍しく弱音吐いてる。これは攻め時やで。
122: 2017/09/07(木)09:48 ID:FCnbY9Td(2/2) AAS
どうしたって良い悪いは出てくるのよね
コンパクトにまとめると見やすいが伝わらないという点もある訳で
123: 2017/09/07(木)11:44 ID:Vzod48rC(1/4) AAS
>>119
どちらかというと>>101さんのコメントに対してですね
テンプレとテンプレ案とは扱いが違うのだろうし
124: 2017/09/07(木)11:45 ID:Vzod48rC(2/4) AAS
どちらかというと時々チェックしているのかもしれない
実際の志賀を知ってる人も意識した方が良いのかな
とにかく志賀の今までを出来るだけ心に置いて
本人の馬鹿まるだしの言い訳に耳を傾けて頂きたい！
126(2): 2017/09/07(木)14:39 ID:qscc4KHu(2/7) AAS
>>117
Youtubeのカラオケを全消し
次に何を企むか警戒しといたほうがいいと思うよ
>>119
もうテンプレ議論スレ作ってそっち行ってくれない？
肝心の志賀情報が埋もれる
127: 2017/09/07(木)15:49 ID:4mqD/DMB(1) AAS
志賀ちゃんのレベルに合った「次」を探してきてやったぞ
JavascriptやPython等のスクリプト言語でプログラミング可能なワンボードコンピューターだって。
外部ﾘﾝｸ:akizukidenshi.com
外部ﾘﾝｸ:microbit.org
128(1): 2017/09/07(木)16:30 ID:lVM79xrr(1/8) AAS
>>126
> ある程度の｢板違い｣な話題も許容してくれないかな
と>>84で書いたけれども、あくまで｢許容｣して欲しいであって
板違いな話題で独占して良いという話ではないので注意な。板違いな話はやっぱり板違い
> もうテンプレ議論スレ作ってそっち行ってくれない？
むしろテンプレ議論は板違いでもスレ違いでもなくまぎれも無くこのスレの話
それに対して｢他に行け｣というのであれば自分からは｢お前が出て行け｣としか言えないかな
129: 2017/09/07(木)16:32 ID:fvhp8JJ4(1) AAS
志賀にとってカラオケは気力を失っても出来る類の事柄なんだな
まあ何の生産性もない頭も使わない遊びだからな
130: 2017/09/07(木)16:34 ID:4kH8J2MV(1/2) AAS
テメー志賀さんのことナメてんのか！
志賀さんがBASIC以外できるわけねーだろ！
131: 2017/09/07(木)17:06 ID:Vzod48rC(4/4) AAS
>>126
いや私自身はテンプレやスレタイの議論には参加してないですよ
けっこうセンシティブな問題だと思うから。たとえば次スレが
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 11 [ふうせん]
とかになってたら断固として反対したけど
132(1): 2017/09/07(木)17:31 ID:qscc4KHu(3/7) AAS
>>128
正論だけど、それは「論議を経てまとめる・変える」というお約束が実行されてるのが前提じゃない？ なんか個人の思い入れだけのスレタイにしちゃう、自分の思いつきだけの長文をベタベタ張り付けるは、スレタイ・テンプレ論議として「機能不全」だと思う。
例え周辺情報でも共有されるほうが、よほどスレ、というより掲示板として有用だろ？
Yes！ Shiga is active! Shiga is active!
133(3): 2017/09/07(木)17:52 ID:lVM79xrr(2/8) AAS
>>132
> スレタイ・テンプレ論議として「機能不全」だと思う
少なくとも｢スレタイ変更で異論が出た｣。これだけでも機能不全とは言えないと思うよ
このスレは多分こんな感じ
(a)見られていないからやらかす → みんなで見守る
(b)消して無かったことにする → しっかり記録する
Linux関連から離れた以上(a)の話題として板違いの話題が出るのは許容できる
そしてこのスレに｢新規｣に来た人のために(b)の記録やまとめも必要と思う
そのための議論は必要ない？
あとスレタイ候補のどれが具体的にそう思うの？
> 自分の思いつきだけの長文
134(1): 2017/09/07(木)18:24 ID:lVM79xrr(3/8) AAS
>>133
間違えた。｢スレタイ候補｣じゃなくて、｢テンプレ候補｣ね
135(1): 2017/09/07(木)18:40 ID:qscc4KHu(4/7) AAS
>>133
『志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11』
「思いつき長文をベタベタ張り付ける」には異論なしということだね？
議論は必要なのは繰り返し同意を表明、だがそれでは議論にならんよ
スレの玉石混淆の情報を選りすぐってテンプレ化するのだから、俺はテンプレ作ってるんだ、雑音黙れでは（あなたのことではない）本末転倒
136(1): 2017/09/07(木)18:43 ID:lVM79xrr(4/8) AAS
>>135 ごめん、間違えた >>134
あとテンプレ候補のどれが具体的にそう思うの？
> 自分の思いつきだけの長文
137(2): 2017/09/07(木)18:51 ID:qscc4KHu(5/7) AAS
>>136
えっと、同一スレ内のレスまでソースとして示さすのは意見が割れる所かな？
というか、一晩頭冷やしたほうがいいと思うよ
138: 2017/09/07(木)18:53 ID:lVM79xrr(5/8) AAS
>>137
もしID:qscc4KHuから見てそう思うのなら、主観の入ったテンプレ案ということになるから
変更するなり削除するなり検討したいから具体的に知りたい
139(1): 2017/09/07(木)18:54 ID:r4RbMhw4(1) AAS
とある翻訳家の頭皮の進行性の病気は冷やしたほうがいいのだろうか？
140(2): 2017/09/07(木)19:03 ID:lVM79xrr(6/8) AAS
>>137
つまりサルベージ情報が過去ログへのリンクだからソースとしては弱いということですか？
これ｢自分の思いつきだけの長文｣？
141(1): 2017/09/07(木)19:34 ID:qscc4KHu(6/7) AAS
>>140
頭を冷やし、レスを良く読んでからにしていただけないでしょうか？
後だしジャンケンとか勘弁勘弁
>>139
帽子でCOOLに決めてるからいいんじゃない？
142: 2017/09/07(木)20:46 ID:4kH8J2MV(2/2) AAS
重要なのは志賀がFLOSSに関わる何かを始めようとしたときに即応できることで
カラオケに興じてる間はうまいへたとか埋もれてもいいだろ、そういうのはレン鯖板の方でやればいい
ネタに走ったおれがいうことじゃない気がするが
143(1): 2017/09/07(木)21:24 ID:lVM79xrr(7/8) AAS
>>141
あなたのレスの中に｢自分の思いつきだけの長文｣というキーワードが出てきました
これはテンプレ案の論議のタネだと思いました
あなたがそう思うということはテンプレ案の中に主観的な部分が含まれているのではないかと考えたからです
テンプレに主観を含めないようにすることは過去スレで何度も指摘されている問題です
だから>>133で具体的にどれがそう思うのかと尋ねました(間違えたことは謝罪します)
しかしあなたは｢頭冷やしたほうがいい｣という返答です
ただ具体的にどのテンプレ案が｢自分の思いつきだけの長文｣だと思うのか知りたいだけです
あなたはこうおっしゃっています。
> 「論議を経てまとめる・変える」というお約束が実行されてるのが前提
これは論議ではありませんか？
144(1): 2017/09/07(木)21:33 ID:qscc4KHu(7/7) AAS
>>143
>>140
頭を冷やし、レスを良く読んでからにしていただけないでしょうか？
そして、少しはこちらの投げたものにも反応されたら如何でしょう？
悪いけど、ID:lVM79xrr NGにするわ
145: 2017/09/07(木)22:22 ID:lVM79xrr(8/8) AAS
>>144
あなたが｢投げたものに反応していない｣というのはこれのことでしょうか？
> スレの玉石混淆の情報を選りすぐってテンプレ化するのだから
このスレに出てくるテンプレ案はすべて前スレに出てきているものを提示しているだけのようです
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
｢自分の思いつきだけの長文をベタベタ張り付ける｣には該当しないようですがどうでしょうか
他に反応していないものはありますか？そしてもう一度聞きます
具体的にどのテンプレ案が｢自分の思いつきだけの長文｣だと思うのか知りたいです
146(2): 2017/09/07(木)22:54 ID:f0taCyb0(1) AAS
テンプレ議論をするのであれば「... is not working→機能不全に陥っている」の超訳についても議論して欲しい
志賀は「機能不全」という語を（英語と日本語のどちらでも）使ったことはないはず
まあ、この飛躍した訳を生み出したのは他ならぬ俺なんだが・・・
何かしら意図を酌み取らなければ「英語で嘘を撒き散らす迷惑なオッサン」になってしまうので
あの舌足らずな英語を直訳するのはフェアではない、と当時の俺は考えていたわけだ
（「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった）
ただ、機能不全と訳してしまったばかりに別のコンテキストが生まれてしまったし
いまや「機能不全でない根拠」なんてものまでテンプレに入ろうとしている
そうではなく >>10 を書き直すことで機能不全云々に終止符を打って欲しい、と思う
147(2): 2017/09/08(金)00:04 ID:bNfWfxy4(1) AAS
ふはははは・・・仲間割れか！！
しょせんか弱い一個人を不当に貶めようとするこんな糞スレが長続きする訳がないのだ！
もっと揉めろ！戦え！自己崩壊しろ！志賀さんが最後には勝つんだ！
148: 2017/09/08(金)00:08 ID:Mx5IBSpD(1/3) AAS
むしろ仲間割れが起こるとスレが乱立しまくるような気がするんだが
149: 2017/09/08(金)00:10 ID:Mx5IBSpD(2/3) AAS
>>147的にはさっさとこのスレが無くなってほしいのかな？
大丈夫、人がいなくなっても維持するからね。
レン鯖板みたいに15年ぐらい続けようね。
150(1): 2017/09/08(金)00:13 ID:pkSrA5se(1) AAS
>>146
志賀ちゃんのそれっぽい発言を抜き出すと
・Ubuntu Japanese Team のミーティング。2015 年から機能していない。ここで Ubuntu 公式フレーバーのレビュアーを承認投票してます。
・人が集まってないから、機能しない状態になってしまってると。議事録がないので確実ですね。う〜ん……
・うん。自分は権限を求めたのではなくて、チームが動いていない事が明らかに把握できたのでそれを一喝したのです。それがすべてです。
・ん？ 反省？ おかしいおかしい。固定ツィート出してるように、チームが全然動いてないから上層に訴えたのが自分がやった事です。
・自分が訴えた理由は翻訳チームが明らかに動いていない事を把握したので、一喝をしたのがきっかけです。
｢... は機能していない｣ か ｢... は動いていない｣ かな？
でもそうするとこれとそんなに変わらないような
> 「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった
> きのう‐ふぜん【機能不全】[デジタル大辞泉]
> 物事の本来の働きが不完全になること。何らかの不具合があって、全体としてうまく働かないこと。
｢機能不全｣でも飛躍しているわけじゃない気もするし、むしろ｢機能不全に陥っている｣のほうが志賀ちゃんに配慮してる感じがするかな
151(1): 2017/09/08(金)00:19 ID:VP+qma6Y(1) AAS
本来あるべき姿
「深夜まで頑張って英語勉強してるな・・・数年の禊頑張れ」
現実
「平日昼間から深夜までイエカラに現を抜かすクズ」
152: 2017/09/08(金)00:29 ID:2toDYeRQ(1/2) AAS
>>146
志賀の簡単に言えることを大袈裟にしたがる性質が反映されている名訳
>>147
え？ 志賀はやはりこのスレを見ていたのですね
>>151
老人は朝早いのに
志賀くん、お前の親3時間睡眠とかになってない？
153: 2017/09/08(金)03:37 ID:Vf1fgYnF(1) AAS
インターネット老人の集うスレ
この調子で頑張ってｗ
154: 2017/09/08(金)03:50 ID:z/QaG0Ay(1) AAS
流石にこれだけ言われて恥ずかしくなったのか、
昨日はカラオケ始めた時間と寝る時間をごまかしたなｗ
155: 2017/09/08(金)04:58 ID:Fs5NvYB0(1/2) AAS
えyoutubeの絶唱まで削除したのですか本当に？？
そんな物にまで影響が親バレか親バレなのか
156(1): 2017/09/08(金)05:43 ID:SbmKR99Y(1) AAS
志賀、前は萌えなアニソンやボカロ曲歌いまくってたくせに、
再開してからは一般のおっさん寄りな選曲してるな。何でだろう。
いくやさんをアニメアイコンとこき下ろした手前、
このスレからの視線を意識しているのだろうか？
157: 2017/09/08(金)06:19 ID:Fs5NvYB0(2/2) AAS
えカラオケ始める時間や寝る時間にまで影響が？？
親バレか親バレなのか
ご両親に向けたメッセージも意識した方が良いかな
158(2): 2017/09/08(金)09:39 ID:0gSpiz66(1) AAS
>>150
うん、かなり志賀に配慮してる
ただ、当時はまだ「志賀に悪意があったわけではない」という空気があった
虚言癖ではなく「よう分からんこと言って騒ぎ始めた人」くらいが適切だと思ってたわけ
文章から滲み出る無神経さ、厚顔無恥な態度、etc...も問題だったけど、ライセンス問題から分離したかったし
しかし「機能不全」だけが一人歩きして議論の対象になってしまい
まるで志賀が真っ当な問題提起をしたかのように語られることさえある
「日本語MLに投稿したら問題提起の範疇かもしれないが、そこをすっ飛ばして英語でクレームを入れている状態」
という認識が共有されてないのもあるにせよ、非常に心苦しい・・・
159: 2017/09/08(金)12:07 ID:OQtz24li(1) AAS
>>158
「どうして機能不全という指摘が不適切か」という補足テンプレは、訳のまずさが原因ではないと思うよ。
日本語MLすっ飛ばして英語MLに投稿したという傲岸さも含めて、そのあたりの事情は込み入っていて
そもそも訳語一言で言い尽くせるような問題ではない。
160: 2017/09/08(金)13:28 ID:KxOZEnao(1) AAS
Twitterﾘﾝｸ:fusenkrok
＞ああ、仕事場仕事場〜〜〜。自営業だから〜〜〜。でも周辺は林と川と畑〜〜〜。
＞だから歌ってても全然大丈夫な環境なのです。本業の仕事を片付けて、その合間に
＞時間があれば歌う。でもやっぱり夜が多いですね。
色々と言い訳してるｗこのスレ絶対見てるｗｗｗ
161: 2017/09/08(金)14:40 ID:cukUvJEs(1/2) AAS
機能不全あたりの話は
2chｽﾚ:linux
見りゃ分かる
ところで実際にUbuntu Japanese Teamの活動が停滞しているのなら
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿しても何の問題もないだろ？
問題になってるのはそこじゃない
要は
・機能不全と言うには時間短すぎ
・志賀の翻訳能力の問題だろ？機能不全じゃねーよ
ということかと
かなり乱暴かつ簡略化し過ぎだけども
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 841 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ ｱﾎﾞﾝOFF
ぬこの手 ぬこTOP 0.044s