[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 (1002ﾚｽ)
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422: (東京都) 2019/09/18(水)07:46 ID:Xfd4856k(2/2) AAS
■地味ながら……トランプ米政権、オバマ時代の政策を次々変更
■【国際】 慰安婦問題で米国務副長官「おぞましい人権侵害だ。両国が直接対話しなければならない問題」 [転載禁止](c)2ch.net
■【慰安婦問題】 「日本は謝罪を」 国連前人権高等弁務官「国連報告書に基づき国際社会が行動に出るべきだ」[10/22] [転載禁止](c)2ch.net
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■【慰安婦】青山繁晴氏「アメリカの高官に『事実と反する』と何度も説得したがまったく聞く耳を持たない
■【慰安婦問題】クリントン米国務長官「慰安婦ではなく強制的な性的奴隷と表現すべき」★2
■伊藤貫「米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ」
■露骨な反トランプ姿勢でソッポを向かれたアカデミー賞
■ハリウッド映画の「媚中」に日本の観客もあきれ気味…
■【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
■ハリウッドでユダヤ系がなぜ大きくなったのか？ 米国映画史を考えてみると・・・
■リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
■トランプ大統領 「ツイッターは本当は好きではないが、ウソばかり報道するメディアへの唯一の対抗手段だ」
■トランプ政権とメディアは敵対、マスコミとは戦争状態
■米メディア、報道の自由訴えるキャンペーン実施 トランプ氏の攻撃受け
■トランプ氏、BBCに「ここも大したタマだ」「CNNとそっくり」
■トランプ米大統領、ＣＮＮなどに「偽ニュース賞」
■トランプ氏 メキシコとの国境に壁建設開始
■グーグルと中国の関係調査 トランプ大統領、投資家発言受け 産経新聞
■中国が熱望するバイデン氏が米次期大統領になれば日本はどうなる
■トランプとうり二つの反中派が米経済を担う ニューズウィーク日本語版
423: (愛知県) 2019/09/18(水)09:32 ID:3WxrSV/o(1) AAS
トランプなど国際金融資本と対立する反グローバリズムの保守派、愛国者は日本の核武装を容認。
対して中国がトランプに変わる大統領として熱望するバイデンやクリントンなど国際金融資本の代理人の親中派は絶対に日本に核は持たせたくない。
核保有できないように我々アメリカ(国際金融資本の代理人GHQ)が日本の憲法を書いたことも理解していないのかとトランプを批判。
■バイデン副大統領。「日本に核は持たせない」ヒラリー・クリントン前国務長官（68）を応援する演説の中で飛び出した。
「私たちが（日本が）核武装できないように日本国憲法を書いたことを彼は知らないのだろうか？」
「トランプは、核保有国にはなれない、とする日本の憲法を我々が書いたということを理解していないのか」と批判したのだ。
バイデン氏のすぐ後ろに座っていたクリントン氏も、笑顔でうなずきながらバイデン氏の演説を聞いた。
トランプ氏が日本や韓国といった同盟国に核武装を容認する姿勢を示していることについて、
日本の憲法を引き合いに出しながら批判した形だが、米政府の要人が
「我々が日本の憲法を書いた」（We wrote Japan's Constitution）と明言するのは異例だ。
この発言に対し、日本政府は夏休みに入っており公式の反応はない。
日本の政界からの反応としては、「日本のこころを大切にする党」所属の和田政宗参院議員が、ツイッターで
「そうなんですよ。アメリカが書いた憲法なんですよ。現行憲法は。日本人ももっとその事実を認識すべきです」
などと現状の問題を認識すべきだと訴えている程度だ。
他には、漫画家の小林よしのり氏が
「しかしバイデンもよくこんな失礼なことを公然と口に出したものだ。いや、失礼だが、公言してもらって良かったのだろう。
『憲法を書いてもらってありがとう』と感謝している愚劣な日本人の姿が明瞭になってくる」
などとブログに書き込んでいる。
424: (東京都) 2019/09/18(水)10:20 ID:YgstRPo7(2/5) AAS
>>419
夢洲ビルのジェットコースターみたいな変なのもそうだけど
なんか現実離れしているもっとちゃんと設計して欲しい
IRの建物は何方の案もカッコいいねこのまま実現して欲しい
大阪のIRは決まりでしょう
横浜は場所が問題だし、東京はやる気がなさそうだしダメじゃないかな
425: (大阪府) 2019/09/18(水)10:42 ID:Qqc35kXD(1) AAS
咲洲および
インテックス跡地の再々開発が本命でしょ。
高さ規制もほぼ無いし
426(1): (東京都) 2019/09/18(水)12:01 ID:/LjEk1x/(1/2) AAS
東京はＩＲ誘致するとしても候補地は臨海の埋め立て地だろうから
200ｍ以上は期待できないかな。
大阪は一時の勢いで突っ走ってりんくうタウンみたいなことにならんよう注意してほしい。
427(2): (茸) 2019/09/18(水)13:01 ID:QdXVrfzH(1) AAS
IRはビルオタ的な視点では東京は臨海副都心とかそこらに建てたら高いものは建たないし血迷って築地なんて選んだらオリンピックスタジアム以上に爆破炎上する事が目に見えてるから素直に横浜に譲って山下埠頭に好きなの建ててくれればいいのにと思ってる
428: (大阪府) 2019/09/18(水)13:09 ID:B4gxXvlb(1/5) AAS
>>427
山下埠頭ではちょっと狭い
大黒埠頭が使えたらええんやけどな
429: (茸) 2019/09/18(水)13:11 ID:X5YNBa6I(1) AAS
横浜市議会が頑張ってるよな
若い層は支持してるんだから
頑張って突き進んで欲しいよ
ジジババとマスゴミは無視せよ
430: (埼玉県) 2019/09/18(水)13:38 ID:olBBBhVu(1) AAS
国の認可条件に住民の同意がある
賛成が上回っている調査結果は大阪と長崎だけのようだ
横浜や北海道は反対が7割程あるので難しいな
431(1): (愛知県) 2019/09/18(水)14:08 ID:pYtKXMvN(1) AAS
>>410
ロウアーマンハッタンは西新宿と遜色ないな
432: (ジパング) 2019/09/18(水)16:10 ID:XNq48UzW(1) AAS
>>427
そうだな
東京のお台場は超高層ビルオタ的には終わってるエリア
433(1): (ジパング) 2019/09/18(水)16:13 ID:QS7/xkl+(1) AAS
>>431
アジアのビル群見慣れてくるとマンハッタンも霞んで見えてくるのは否めないな
もちろん西新宿よりはずっと見映えがよいけど
434(1): (大阪府) 2019/09/18(水)16:25 ID:B4gxXvlb(2/5) AAS
>>433
マンハッタンはアールデコのビルを見るところです
435(1): (ジパング) 2019/09/18(水)16:30 ID:nneXsnCS(1/2) AAS
>>434
ああいうビルと丸の内の箱ビル、どっちが好みかと言われりゃ前者なんだけど
大手企業にまとめてフロア貸してる日本じゃ採算とれんのだろうな
436(1): (大阪府) 2019/09/18(水)16:37 ID:B4gxXvlb(3/5) AAS
>>435
アールデコもええしモダニズムもええけど
スターリンゴシックもええで
437: (ジパング) 2019/09/18(水)16:39 ID:nneXsnCS(2/2) AAS
>>436
モスクワに多いが、ワルシャワにもあるな
438: (東京都) 2019/09/18(水)20:00 ID:Y6rpWYTD(1) AAS
>>419
はぁ～トリプルタワーこい！！！
439(2): (熊本県) 2019/09/18(水)20:14 ID:2Dlfd9Cr(1) AAS
韓国は250m以上の超高層は
江南地区(ソウルの中核エリア)
蚕室(江南に近く、周囲も賑やかな一等地)
汝矣島(国会議事堂もあるソウルの新都心エリア、ソウルの副都心として発展が期待される永登浦と至近距離)
夢洲（笑）とか岸和田（笑）とか都心から離れた寂しい発展性のない地域に高層ビル建てちゃうお間抜け大阪とソウルの差
440: (庭) 2019/09/18(水)20:19 ID:guM+UWwB(1) AAS
一地方都市なのに一極集中の都市と比較される大阪
西欧で例えるならパリとマンチェスターを比べるようなもの
441: (大阪府) 2019/09/18(水)20:22 ID:laT6W3Tb(1) AAS
>>416
ランドマークタワーは今は持ち直してるし、横浜のシンボルになってる。
あれが無かったら神戸みたいなシンボルがイマイチ分からないパッとしない都市になってしまう。
442: (大阪府) 2019/09/18(水)20:30 ID:B4gxXvlb(4/5) AAS
神戸のシンボルはポートタワーかオリエンタルホテルか
まあ、六甲やろな
443(1): (東京都) 2019/09/18(水)21:39 ID:YgstRPo7(3/5) AAS
東京は634ｍとはいえ東京スカイツリーじゃないよね
東京駅日本橋口前の日本ビル跡地に建つ390ｍがシンボルだよね
444(1): (大阪府) 2019/09/18(水)21:47 ID:B4gxXvlb(5/5) AAS
江戸城
445: (東京都) 2019/09/18(水)22:08 ID:YgstRPo7(4/5) AAS
>>444
天守閣がないのでお城らしくない
木造で天守閣を再建したら観光資源になりそうかも
446(1): (東京都) 2019/09/18(水)22:44 ID:/LjEk1x/(2/2) AAS
>>443
ビルヲタ的にはともかく一般認識としては圧倒的にスカイツリーじゃないかな。
何十ｋｍも離れたとこからだとスカイツリーだけ確認できたりするし
文字通りのランドマーク機能は抜群だと思う。
常盤橋Ｂ棟はどうなんだろう。
スカイツリーの第一展望台くらいの高さがあるわけだから
それなりに遠くからでも目立ちそうではあるけど。
ランドマークが２つあると遠くから見た時に
方向感覚が掴みやすくなる利点があるんだよね。
447(1): (庭) 2019/09/18(水)22:58 ID:YP3A2BME(1) AAS
>>439
大阪郊外の高層ビル
泉佐野 256.1m
豊中 185.0
豊中 164.2
堺 145.6
八尾 143.8
八尾 143.8
堺 142.2
高槻 142.2
高槻 138.6
枚方 136.8
大阪の郊外の高層ビル取り敢えず上から10個調べてみたけど岸和田が出て来ないんだがどれ？
それに泉佐野の256m除いては全部大阪都心へのアクセスが良い駅前のタワマンなんじゃねーの？
448(1): (東京都) 2019/09/18(水)23:41 ID:YgstRPo7(5/5) AAS
>>446
スカイツリーが都心にあればよかったんだけどちょっと外れているからね
常盤橋はスカイツリーよりだいぶ低い390ｍとはいえ結構太そうだし
なにより都心のど真ん中というのが良いね
449(1): (やわらか銀行) 2019/09/19(木)00:15 ID:zbMhWfj3(1) AAS
>>426
りんくうタウンはバブル期の無茶な計画と何のノウハウもない行政がビルを建てたのが原因。
IR関連は基本民間による開発だし、そこまで心配しなくでも大丈夫だろう。
450(1): (大阪府) 2019/09/19(木)00:49 ID:EIKeWn7I(1) AAS
そのりんくうタウンも、既に契約率１００％。
今後、アウトレット５期、アイスアリーナ、マレーシアの不動産会社のMICE施設等が続々と誕生する。
451: (東京都) 2019/09/19(木)01:41 ID:ZDndDGgF(1/9) AAS
>>447
俺は南大阪住みやけど、岸和田に超高層ビルは無いよ、泉佐野と間違えてるんやろ
452: (庭) 2019/09/19(木)03:16 ID:Fg9X9d7M(1) AAS
>>439
夢洲にも岸和田にも高層ビルなんて建ってないっす！
453: (大阪府) 2019/09/19(木)05:50 ID:hRF4KlWm(1/6) AAS
>>449,450
だったらゲートター完成させろ
454: カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)06:19 ID:95/T4NhM(1/4) AAS
間違えた泉佐野と咲洲だわ
ソウルはそんなアホな場所に高層ビル建てませんw
ま、500m級がこれからバンバン建つソウルにとって東京もゴミだがw
455: カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)06:33 ID:95/T4NhM(2/4) AAS
ソウルの街の構造
古い都心 中区 鐘路区
新しい都心 江南区 瑞草区 松パ区 永登浦区 麻浦区 龍山区
この新しい都心に500mのビルが何本も立つ
東京人の頭は明洞あたりの雑踏がソウルの都心って認識で凝り固まってるんだろうがな
早く完成してほしいな
ああ東京が嫉妬するw
456(1): (東京都) 2019/09/19(木)07:36 ID:LIBrE9V/(1/3) AAS
>>448
スカイツリーは電波塔としての役割を考えると
ビルの少ないエリアに建てるのが正解だろうと思う。
457(1): (大阪府) 2019/09/19(木)07:43 ID:hRF4KlWm(2/6) AAS
>>456
放送塔なら山に建てたらええやん
大阪の放送塔は生駒に建ってるで
画像ﾘﾝｸ[JPG]:upload.wikimedia.org
街に建てる塔は放送なんかよりもランドマーク性重視や
458(1): カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)09:40 ID:95/T4NhM(3/4) AAS
ソウルタワー＞ロッテワールドタワー＞スカイツリー（笑）
観光客の数、街のシンボルとしての存在感ならガチでこんなもんだわ
459(2): カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)11:10 ID:95/T4NhM(4/4) AAS
東京とソウルの都心対決
【1級都心】文句無しで都心
東京 千代田区
ソウル 中区 鐘路区 瑞草区
【2級都心】区全体がそこそこ栄えているが下町や港湾設備の街など都心とは言えないエリアがある
東京 港区 中央区 台東区
ソウル 江南区 麻浦区 松パ区 永登浦区
【3級都心】駅周辺の数百メートルにだけビル街が集中し、残りは住宅街のハリボテエリア
東京 新宿区 渋谷区 豊島区 品川区
【1級都心】☆☆☆
ソウル 3
東京 1
【2級都心】☆☆
ソウル 4
東京 3
【3級都心】☆
ソウル 0
東京 4
全星数
ソウル 17
東京 13
ソウル＞＞＞東京が確定しましたw
460: (大阪府) 2019/09/19(木)11:19 ID:hRF4KlWm(3/6) AAS
>>459
＞【1級都心】文句無しで都心
＞東京 千代田区
＞ソウル 中区 鐘路区 瑞草区
鍾路区
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
461: (東京都) 2019/09/19(木)11:24 ID:ZDndDGgF(2/9) AAS
>>458
【非情な現実】
東京タワー＞＞＞＞＞東京スカイツリー＞ソウルタワー＞＞＞ロッテワールドタワー
外部ﾘﾝｸ:trends.google.co.jp
韓国人ってホンマ可哀そうな生き物やな
妄想の中でしか生きられんねんもんな～
毎回無様に敗走しても学習せずにまた妄想垂れ流すとか惨めすぎるやろ～
462: (大阪府) 2019/09/19(木)11:30 ID:JnPItTh2(1/7) AAS
ソウルってけっこう山がちなんだよな
外部ﾘﾝｸ:img.kaikai.ch
そんなに開発余地があるとは思えないんだが・・・
463: (東京都) 2019/09/19(木)11:33 ID:ZDndDGgF(3/9) AAS
>>459
お前の何の根拠も無いしょうもない願望妄想垂れ流してないで、
世界の有名格付け機関に東京と同じ1級都市と格付けされてから出直してこい
464: (茨城県) 2019/09/19(木)11:43 ID:slhdays/(1) AAS
>>85
まぁ、確かに。
国内断トツだし。
経済規模世界最大の都市だから。
それだけ過密が酷く過酷ということだが。
465: (大阪府) 2019/09/19(木)11:44 ID:JnPItTh2(2/7) AAS
空港を基準にみると
ソウルの市街地はかなり狭いことが分かる
外部ﾘﾝｸ:img.kaikai.ch
大阪
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.eorc.jaxa.jp
466(1): (福岡県) 2019/09/19(木)11:53 ID:YLN/Yl0j(1) AAS
通常、海水の塩分濃度は３．５％といわれていますが、お台場は１％程度で、あまりしょっぱくない。
それだけ、淡水である生活排水などに満たされてしまっているということです。
生活排水に水質が左右されるわけですから、お台場は「海」というより「排泄物に海水が混じっているような場所」と考えるのが適切でしょう。
467(1): (大阪府) 2019/09/19(木)11:56 ID:JnPItTh2(3/7) AAS
日本人の感覚ではすぐ山、の大阪でも
韓国人から見れば永遠に市街地が広がってるように見えるのではないか?
東京は言わずもがな
468: (茸) 2019/09/19(木)12:16 ID:wg6/HjHt(1) AAS
>>466
荒天以外でキャパ超えなきゃ生活排水は流出しない
消えろガイジ
469: (茸) 2019/09/19(木)12:47 ID:u11b04xN(1) AAS
熊本チョンいつ練炭自殺してくれるの？
470(2): カンナムスタイル(愛知県) 2019/09/19(木)13:41 ID:hAmPq1fV(1/2) AAS
日本の市街地はスプロール化を防げなかった失敗作
東京
・千代田区 大丸有とオフィス街が連ね東京の代表的な都会。皇居が占める面積が大きいが東京では唯一まともな都会 【都会度4】
・中央区 銀座日本橋はデパートや高級ブランド店街が占めるが範囲は狭く、東側は下町 【都会度3】
・港区 新橋虎ノ門溜池赤坂六本木界隈だけぽつぽつ高層オフィスが並ぶが、住宅街や墓地も多く街に連続性はない 【都会度3】
・新宿区 新宿駅周辺以外は住宅街、少し大きい副都心。ただし歌舞伎町はスラム 【都会度2】
・渋谷区
典型的なハリボテ。センター街は短く、スクランブル交差点にのみ人が集まる構造になっているだけ。
乗降客数は乗り換え人員による水増し。ろくなビルなし 【都会度1】
豊島区、台東区、品川区 【都会度1】
ソウル
・中区 ソウルの旧中心街、中高層のオフィスが立ち並び、明洞は昼夜、人で溢れる 【都会度4】
・鐘路区 繁華街とオフィスが混在する。東大門もこのエリアにある。景福宮など有名観光地もあり【都会度4】
・江南区 ソウルの新しい都心。区画整理された土地には美しい高層ビル群の街並みが広がる。区北部はほとんど繁華街みたいな感じで高級ブランド店、クラブ、デパート、ショッピングモール、地下街何でもある 【都会度5】
・瑞草区 江南エリアにある小さな区。有名企業のオフィスがあり、高速ターミナルはデパート、高級ホテル、巨大地下街、バスターミナル、地下鉄3路線ターミナルすべてを揃えたビックシティ【都会度3】
・永登浦区
巨大高層ビル群を有する汝矣島と副都心永登浦が隣接する大きな街 【都会度2】
・麻浦区
弘大エリアには学生街に端を発する巨大繁華街がある。梨大、新村を巻き込んで昼夜若者の通りが耐えない大都会。女性好みの店もある。デジタルメディアシティにはマスコミが集中し都心的な街を形成する【都会度3】
大阪はどんなもん？
471: カンナムスタイル(愛知県) 2019/09/19(木)13:52 ID:hAmPq1fV(2/2) AAS
>>470
まとめ(☆ソウル ●東京)
都会度5 江南区☆
都会度4 中区☆ 鐘路区☆ 千代田区●
都会度3 麻浦区☆ 瑞草区☆ 港区● 中央区●
都会度2 永登浦区☆ 新宿区●
都会度1 渋谷区● 豊島区● 台東区● 品川区●
その他、松パ区☆は都会度2、龍山区☆は都会度1。ただし超高層ビルの建設計画が両区にあり将来はランクが上がる。
残りの東京のベッドタウンは都会度0
472: (SB-Android) 2019/09/19(木)14:20 ID:q1yNmjEs(1) AAS
>>467
韓国人が一番びっくりするのは日本の平野もだけど国土の広さ(長さ)に驚くみたいだよ
473: (東京都) 2019/09/19(木)14:55 ID:9y3G3fdc(1) AAS
調べたらお台場だけじゃなく各河川も大腸菌の量が半端なく多いのな
東京は人口と都市整備のバランスがまるであってないね
474: (ジパング) 2019/09/19(木)16:13 ID:7W+90Tdd(1/4) AAS
東京の批判されて悔しいよ！
475: (ジパング) 2019/09/19(木)16:14 ID:7W+90Tdd(2/4) AAS
でも超高層ビルと関係ない批判だから書き込み理由は荒らしだな
476: (茸) 2019/09/19(木)16:18 ID:d/boh4fp(1) AAS
ソウルなんてしょぼい繁華街しかねえのにな(笑)
せいぜい上野浅草レベルだろww
477: (ジパング) 2019/09/19(木)16:19 ID:7W+90Tdd(3/4) AAS
ソウルにだけはなんとしても負けなくないという心理
日本人のそれ、なんなんだろうね？
478: (東京都) 2019/09/19(木)16:24 ID:ZDndDGgF(4/9) AAS
めくらかよ
逆だよ逆
韓国人が必死こいて日本下げ韓国上げを繰り返してるだけ
こいつらが必死にレスしなければ韓国なんて話題にすらならない
479: (ジパング) 2019/09/19(木)16:28 ID:7W+90Tdd(4/4) AAS
でた韓国人黒幕説
本当にあきれた
480: (東京都) 2019/09/19(木)16:39 ID:ZDndDGgF(5/9) AAS
まあ韓国マンセー君に何言っても無駄か
あきれてるのはこっちだよ
481: (ジパング) 2019/09/19(木)17:01 ID:W416OStw(1) AAS
じゃあもう両者とも煽り禁止な
482(1): (学校) 2019/09/19(木)17:03 ID:ZxcWF6Jq(1) AAS
>>470
てか東京都市圏は範囲が広すぎて実勢だと確実に3000万切ってる
山だらけで集中してるソウルと比較すると実感の差は小さくなる
都市圏って言っても自治体の人口の1.5～3%が東京に通勤通学してれば東京都市圏に認定されるから、都市圏人口のうち東京を利用してるのはごく一部
まあオフィス街ですら新都心に分散してるし、繁華街なんてほとんどの人は近所で買い物済ませちゃうからなおさら分散しやすいしな
483: (大阪府) 2019/09/19(木)17:10 ID:hRF4KlWm(4/6) AAS
日本の都市はスプロールしすぎて郊外の遠方に住む人はあんまり街に出んようになってもた
なんとしてもスプロールは解消せなあかん
484: (東京都) 2019/09/19(木)18:23 ID:9/gNmTxq(1) AAS
>>482
房総半島、湘南、大宮の向こう側、相模原、多摩まで含んだ数字だからな。
そのあたりになると地元通勤や他市に通勤するにしても横浜、千葉、大宮、厚木、八王子など近隣の拠点都市になる。
小田急相模大野駅の朝のラッシュ見ればわかるけど、新宿方面には大して人は流れておらず、逆に本厚木方面の方の混雑が際立つ。
国道16号上の相模大野ですらこうだから、東京の都市圏の実勢はもっと小さい。
485: カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)18:37 ID:VPj5Hi/e(1/2) AAS
相模原の人間は町田で買い物済ませるから新宿にはほとんど来ないだろうしな。
立川や吉祥寺がある多摩もそうだし、横浜、大宮、千葉がある神奈川、埼玉、千葉県民もそうだろ。
ソウルは郊外にショッピングモールがやっと出来始めたとは言え、郊外でも買い物は明洞か江南の2択の人が多いからな。
ソウルは土曜日出勤の会社多いから週末も自然と都心で過ごすことになる。
486(1): (茸) 2019/09/19(木)19:22 ID:q6hGDly6(1) AAS
韓国はグリーンベルトもあるんだっけ？
イギリスは広大な奴があるんだよな
だからロンドンはそこまででかくはない
487(1): カンナムスタイル(熊本県) 2019/09/19(木)19:27 ID:VPj5Hi/e(2/2) AAS
ロッテワールドタワーから見ると分かるが、ソウルは山が多くて東京みたいに無秩序に市街地が広がってるわけではない。
江南区ですら遭難できそうな場所があるぐらいw
488: (大阪府) 2019/09/19(木)19:38 ID:hRF4KlWm(5/6) AAS
>>486
ロンドン市はたった3平方km、人口8000人
超狭い
大ロンドンなら1500平方km、人口900万やけど
489: (大阪府) 2019/09/19(木)19:39 ID:hRF4KlWm(6/6) AAS
>>487
香港とどっちが窮屈？
490(4): (大阪府) 2019/09/19(木)20:53 ID:JnPItTh2(4/7) AAS
ちょっと衝撃のデータだな
キタ、ミナミ ＞ 新宿もさることながら
変動率がえぐい。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
数年で銀座も抜くぞ、これ
491: (大阪府) 2019/09/19(木)21:25 ID:3FsyProp(1) AAS
>>490
大阪の成長がよく分かるな。
492: (東京都) 2019/09/19(木)21:59 ID:LIBrE9V/(2/3) AAS
>>457
関西は比較的平野が狭いからそれで間に合うけど
関東平野は山から電波飛ばすには広すぎるんだよ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.soumu.go.jp
↑これがスカイツリーからの電波が直接届く範囲だけど
これでも都市圏を完全にはカバーし切れてない。
山があればそこで電波は途切れるし、平野でも遠すぎると銚子方面のように届かなくなる。
もし発信地を山へ持って行くと電波の届く範囲が都市圏とかなりズレてしまう。
結局は中継用の電波塔が余分に必要になってしまうので
それなら平野の真ん中に高いの建てた方が得という判断じゃないかな。
もちろん観光地としての役割もあるけど、それはあくまで二次的なもの。
493(1): (埼玉県) 2019/09/19(木)22:02 ID:TgDY3pWi(1) AAS
>>490
地名聞いたことないな
梅田とか難波じゃないんだね
494: (東京都) 2019/09/19(木)22:17 ID:IJLjpVJ/(1) AAS
>>490
銀座を抜けるとは到底思えないけど、
凄いね
495: (東京都) 2019/09/19(木)22:21 ID:ZDndDGgF(6/9) AAS
45.2%は凄いな
496: (東京都) 2019/09/19(木)22:39 ID:LIBrE9V/(3/3) AAS
万博やＩＲの影響なのかな。
497: (ジパング) 2019/09/19(木)22:50 ID:rbUaa2ai(1/2) AAS
>>490
すごい上昇率
大阪のポテンシャルが確実に花開いてきたな
もともと東京の街よりも都会と言えそうなレベルてはあったが、それに見合う金銭的価値が付いてきた
新宿はもう伸びないだろう
俺は東京贔屓だが、冷静に判断して今までの大阪は過小評価されてきたと思っているし、今後は東京との差が急速に縮まるだろう
なんだか悔しいけどもw
498(1): (大阪府) 2019/09/19(木)23:03 ID:JnPItTh2(5/7) AAS
3 千代田５－１ 東京都 千代田区丸の内三丁目２番外 27,200,000 3.4
『丸の内３－３－１』
6 中央５－３ 大阪府 大阪市中央区宗右衛門町４６番１外 24,400,000 45.2
『宗右衛門町７－２』
銀座はさておき
来年あたり、丸の内は超えそう
道頓堀が丸の内を超えるなんて・・・
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
（右側のＨ＆Ｍ）
499(1): (ジパング) 2019/09/19(木)23:07 ID:rbUaa2ai(2/2) AAS
>>498
丸の内超えはインパクトあるね
東京人最後の砦、銀座もいつどうなることやら
西日本の時代来るか？
500(2): (東京都) 2019/09/19(木)23:09 ID:ZDndDGgF(7/9) AAS
WBSによると、インバウンド需要での上昇やってさ
同じ理由で北海道のニセコ近辺が1位、
沖縄がTOP10のうち4か所、大阪がTOP10のうち3か所
501(3): (大阪府) 2019/09/19(木)23:18 ID:JnPItTh2(6/7) AAS
>>500
これですね。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
あたりまえだけど、単価が違う・・・
上昇率なら
調査地点に入った夢洲が今後上位独占すると思う。
というか
浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり
502: (大阪府) 2019/09/19(木)23:20 ID:JnPItTh2(7/7) AAS
浅草エリアの最高点ではないのかも
503(2): (ジパング) 2019/09/19(木)23:28 ID:vell2FDg(1) AAS
>>500
地方と比べたら東京はインバウンド需要あんまりだよね
俺も旅行者の気持ちで考えたらやっぱ地方巡りしたいもんなあ
住むなら東京一択だがね
504: (東京都) 2019/09/19(木)23:42 ID:ZDndDGgF(8/9) AAS
>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね
江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・
確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた
>>503
東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね
505: (東京都) 2019/09/19(木)23:43 ID:ZDndDGgF(9/9) AAS
なんかぐちゃぐちゃなった
>>501
ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね
江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・
確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた
>>503
東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね
506(1): (東京都) 2019/09/20(金)00:22 ID:E44AUkEa(1/5) AAS
■千葉の停電回復を遅れさせた犯人は一般国民自身である
千葉の停電で犯人探ししてる連中は、自分たちが家計と国家の財政を同一視して「無駄使いやめるニダ！」
と公共投資を叩いてグローバリスト、反日左翼の売国奴たちの緊縮財政を支持し、
電線地中化を阻害し災害対策予算も減らした結果起こった問題であって、犯人が自分であることに気付いていないのだから呆れるしかない。
それに加えて停電回復が進まないのは安倍政権がやった電力自由化、送電分離も大きな要因。
老朽化した送電線網を整備するにも東電の送配電設備への投資額は
１９９１年は年間９千億円だったのが、１８年はわずか３千億円と僅か３分の１に減少。
日本は地震や台風など世界有数の災害大国であるにもかかわらず、
公共投資を叩き、政府の緊縮財政を支持しインフラ整備を放置し、
水道、電気という命に直結する最も重要なインフラを民営化、自由化したらこうなるのは分かりきっていたこと。
緊縮財政は民主、共産、維新などの左翼反日売国野党も同様であるが
グローバリスト売国奴・安倍自民の悪政を支持してきたのも戦後体制で平和ボケ、白痴化した馬鹿な国民である。
国民が賢くならない限りは悪政によって国家は衰退する一方である。
これからさらに安倍自民による消費増税、公共投資低の緊縮財政は続いていき、
日本は衰退し続けて自国では建物も橋も道路も倒れた電柱の復旧作業もまともにできない国になっていくのです。
507: (茸) 2019/09/20(金)00:48 ID:0EmiUDwD(1) AAS
大阪ＩＲ誘致 手続き先行で事業者選定急ぐ
2019.9.19
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
大阪府市が誘致を目指すカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）をめぐり、府市が募集していた事業コンセプトの提案に、米大手など３社が名乗りを上げた。
当初は７事業者が大阪進出に意欲を見せていたが、８月にＩＲ誘致を表明した横浜市に複数業者が方向転換。これ以上の“首都圏流出”を回避したい府市は、年内にも事業者の正式公募をスタートさせ、先手必勝で開業への道筋をつけたい考えだ。
「自社にとってどこが一番有利かを考え、立候補エリアを判断しているのだと思う。ちょうどいいくらいの数で分配されてきたんじゃないか」
最終的に応募が７社から３社となった現状に、松井一郎大阪市長は「大阪を愛してくれるところが残った」と強調した。
大阪の場合は２０２５年大阪・関西万博とＩＲを同時開業するという政策目標がある。セットでの集客効果や話題性アップを狙う府市にとって、工期を逆算すれば事業者の決定は来春がタイムリミット。
ＩＲの候補地は最大３カ所とされるが、すでに大阪府市のほか横浜市、和歌山県、長崎県が誘致を正式表明しており、熾（し）烈（れつ）な自治体間競争を、手続きを先行させることで制したいという思惑もある。
府市のＩＲ関係部局が最も恐れるのが首都・東京の参戦だ。ある幹部は「来年の東京五輪後に名乗りを上げてくる可能性はある。そうなるまでに事業者を固めておきたい」と明かした。
一方、ゴールを２０２５年に設定することで、施設の規模やクオリティーが中途半端になる懸念もある。事実上３事業者に限定されたことで、別の幹部は「条件面などで足元を見られるのでは」と不安も口にした。
508: (東京都) 2019/09/20(金)01:08 ID:VYnw//sQ(1) AAS
大阪のIRはラスベガスサンズとメルコは手引いたみたいやな～
509: (福岡県) 2019/09/20(金)01:39 ID:SFfBCmEZ(1/3) AAS
復興したとこでどうせまた地震や台風来れば同じこと起こるんやから
これを機に区画整理すればええのにな
アホや
510(2): (福岡県) 2019/09/20(金)01:49 ID:SFfBCmEZ(2/3) AAS
東京都と新宿区は「新宿駅直近地区」の大規模改造事業に関連する都市計画案をまとめた。
都施行の土地区画整理事業（施行区域１０・１ヘクタール）で道路や駅前広場、駐車場などを再編整備し
、歩行者優先の駅前空間に刷新する計画だ。駅西口の駅ビル建て替えを念頭に用途地域も変更し、
容積率の上限を現行の１０００％から１１００％に緩和する。新たに定める地区計画では建物高さを２６０メートル程度まで可能とし、
西新宿エリアの超高層ビル群に連なるスカイラインを形成する。
スーパートールじゃないのかよ
新宿あかんな
511: (ジパング) 2019/09/20(金)02:04 ID:3BuUOS9H(1) AAS
>>510
駅ビルはいい加減建て替えで超高層ビルにしないとだが、大阪の再開発の勢いと比べると新宿は地味であんまりパッとしないわな
512: (庭) 2019/09/20(金)03:25 ID:8lHtPiPN(1/3) AAS
>>493
梅田と難波のことだよ
宗右衛門町だから難波じゃなくて心斎橋だけど
宗右衛門町のここって以前は梅田を抜いたって話題になって無かったけ？
513(1): (やわらか銀行) 2019/09/20(金)03:45 ID:AjYR7mCk(1/3) AAS
大阪の明るい話題はまずテレビで報道されないから
何故大阪がこんなに上昇するんだ？と疑問に思う人も多いかもしれないけど、ここ数年の大阪は絶好調なんだよな。
百貨店の売上なんかを見ても一目瞭然。
東京は前年比で僅かに増えてる程度だけど、大阪はこのところ毎年大幅に増えている。
去年位には難波高島屋の売上が東京日本橋高島屋の売上を超えて、今年はその差がさらに拡大。
ちょっと前では考えられなかったことが起こり始めている。
514: (庭) 2019/09/20(金)03:46 ID:8lHtPiPN(2/3) AAS
梅田は安定してるし開発途中だからこれからも上昇するだろうが、宗右衛門町は完全にインバウンドバブルだから危ういね
515(1): (大阪府) 2019/09/20(金)03:51 ID:pq5edFO5(1/3) AAS
1位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
2位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
3位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
4位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
5位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
6位 宗右衛門町(大阪) 2,440万円 +45.2%
7位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
8位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
9位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
大阪、特に宗右衛門町はさすがに来年はブレーキがかかると思う
インバウンドは増えすぎて、関空の旅客処理能力が限界に達しつつあるし
後、宗右衛門町=心斎橋・難波はインバウンド需要が地価高騰の理由であるのに対し、
梅田の地価高騰は、根本的にオフィス不足が原因というのも対照的
梅田はビルが足りていないから、もっと建てる必要がある
インバウンドはどうしても海外情勢に左右されやすいので、今後、梅田の再逆転も十分にありえる
516: (やわらか銀行) 2019/09/20(金)03:52 ID:AjYR7mCk(2/3) AAS
>>499
大本命のIR決定前でこれだからなぁ。IRが正式決定したらどこまで伸びるのか。
大阪は元々ポテンシャルのある都市ではあるけど、確実にその本領を発揮しつつある。
517: (茸) 2019/09/20(金)04:01 ID:sORm6XsV(1) AAS
そういえば大阪では新たにJR西、南海、大阪メトロ、星野リゾートが新今宮周辺の再開発で連携するという話も出て来たね。
新今宮が再開発されるかも…なんて、ほんのちょっと前までは考えられなかった事。確実に大阪は生まれ変わりつつある。
518: (庭) 2019/09/20(金)04:08 ID:8lHtPiPN(3/3) AAS
>>515
これの10位以下はどんな感じなんだろ
519(1): (東京都) 2019/09/20(金)06:13 ID:EzdvpNRP(1/2) AAS
（令和元年商業地基準地価）
東京
1 中央区銀座2丁目 4,320万円
2 中央区銀座6丁目 3,170万円
3 千代田区丸の内3丁目 2,720万円
大阪
1 中央区宗右衛門町 2,440万円
2 北区大深町 2,170万円
3 北区梅田1丁目 1,500万円
名古屋
1 中村区名駅3丁目 1,750万円
2 中村区名駅4丁目 1,070万円
3 中区錦3丁目 780万円
横浜
1 西区南幸1丁目 1,450万円
2 西区南幸1丁目 792万円
3 西区北幸1丁目 458万円
520(2): (大阪府) 2019/09/20(金)06:30 ID:Jo0kfMjg(1) AAS
>>513
今日は大丸心斎橋店本店の建て替えリニューアルオープン日だけど、
１８日の報道陣公開・内覧会は、東京のメディアは完全スルーだった。
今日もせいぜい３０秒～１分のフラッシュニュースくらいだろう。
これが東京だと、伊勢丹新宿本店の１００億程度の改装を「１００年に１度の大改装」「革命」とわめいて特集組んだりしてた。
さらにGINZA SIXのような建て替えとなると、全ワイドショーやニュースに、BS民放のニュース系も含めて延べ何十時間も垂れ流す。
521(2): (東京都) 2019/09/20(金)06:32 ID:kZdSAmob(1/3) AAS
>>510
新宿は副都心だから250ｍ級で充分だよ
それより都心に500ｍ級が欲しいが
羽田空港があるから無理かな
522(1): (庭) 2019/09/20(金)06:50 ID:1o9mRaRx(1) AAS
大阪の大丸建て替えリニューアルなんて東京人は興味ない
誰も見ないものを番組にするほど世の中暇じゃない
523: (庭) 2019/09/20(金)06:54 ID:3xFv05Il(1) AAS
京アニを放火して35人を殺した犯人が関東出身ということはなるべく報道しない東京メディア
524(1): (東京都) 2019/09/20(金)07:03 ID:0ZxD/5AC(1/2) AAS
>>520
日本橋三越のリニューアルもほぼメディア露出なかったけど？w
話題性があるかないかだけの話でしょ
525: (庭) 2019/09/20(金)07:49 ID:iadIlu+T(1/2) AAS
>>520
そんなもん全国ネットでやるわけないだろカス
GINZA SIXとか東京の全国ネット垂れ流しが狂ってるんだよ
526(2): (庭) 2019/09/20(金)07:51 ID:iadIlu+T(2/2) AAS
渋谷ナンチャラてやつも各局こぞって大特集で全国ネットで垂れ流していたよな
東京のやつ以外誰が興味あんだよあんなもん
527: (茸) 2019/09/20(金)07:58 ID:9U+xxQh/(1) AAS
果たしてIRは大阪に決まるのかね？
菅官房長官が総理になったら横浜になるかもしれないね
維新は早くしないとチャンス逃しそう
和歌山とか長崎は厳しそう
横浜は反対意見多いのが大阪にとってはまだ救いか
528: (大阪府) 2019/09/20(金)08:01 ID:knMUd7gj(1) AAS
国内3ヶ所だから普通に決まるでしょ。
529: (大阪府) 2019/09/20(金)08:02 ID:tcrDMPzm(1/9) AAS
>>501
＞浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり
それは当たり前やん
浅草て大阪で言うたら新世界やで
すぐ近くに山谷があるんやからすぐ近くに釜ヶ崎がある新世界と似たようなもんや
新世界の地価は安いやろ
530: (大阪府) 2019/09/20(金)08:08 ID:tcrDMPzm(2/9) AAS
>>524
東京でも日本橋から東はメディアが無視する
東京メディアが無駄にクローズアップするのは新宿、渋谷や
特に渋谷はNHKがあるせいでとにかくTVが取り上げる頻度がもの凄いし
そのせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解してるほどや
531(1): (大阪府) 2019/09/20(金)08:23 ID:a/UG7ng7(1/14) AAS
>>522
大丸建て替え、
東京のマスコミはわざと無視してるのかも
心斎橋 ＞ 銀座 の日も近い
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
2018/3/28
海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。
日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、
伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。
1坪（3.3平方メートル）当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。
「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。
↑
計算したら４，７０２万円／㎡。
※今回、2019年7月1日時点の銀座の最高額は４，３２０万円／㎡
プラダビルの隣では、ルイヴィトンが大型店を来年オープン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:saitoshika-west.com
心斎橋周辺の地図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.daimaru.co.jp
532: (東京都) 2019/09/20(金)08:24 ID:+uUZXrKO(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:tochidai.info
都道府県単位の平均地価だと意外に大阪の伸び率が低いようだけど
大阪は府内における一極集中が進行してるってことなのかな？
533: (茸) 2019/09/20(金)08:25 ID:IJzJmEWi(1/5) AAS
渋谷新宿は地方民が特に知ってるだろう
あと銀座が頭一つ抜けてるか？
日本橋はその次って感じ？
丸の内大手町は意外に知名度無かったりしてな
534: (東京都) 2019/09/20(金)08:26 ID:EzdvpNRP(2/2) AAS
（都道府県別平均価格・商業地）
1 東京 216万円
2 大阪 103万円
3 京都 59万円
4 神奈川 58万円
5 愛知 47万円
（都道府県別平均価格・住宅地）
1 東京 37万円
2 神奈川 18万円
3 大阪 15万円
4 埼玉 11.4万円
5 京都 10.9万円
535(2): (茸) 2019/09/20(金)08:28 ID:IJzJmEWi(2/5) AAS
京都凄いなー
神奈川抜くとは
536: (大阪府) 2019/09/20(金)08:29 ID:a/UG7ng7(2/14) AAS
失礼、
プラダビルのほうは４,５４５万円/㎡ね。
537: (茸) 2019/09/20(金)08:32 ID:IJzJmEWi(3/5) AAS
うめきた2期はいつ完成するんだっけ？
538: (大阪府) 2019/09/20(金)08:40 ID:a/UG7ng7(3/14) AAS
２０２４年。
539(5): (茨城県) 2019/09/20(金)08:59 ID:Z9yAUKJ3(1/7) AAS
>>531
スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
地方都市のひとつを、わざわざ東京で取り上げる必要がないと思うが。
46道府県もあるのに。無理だろう。
>>526
渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だから、
別に取り上げても不思議ではない。
地方都市を圧倒する企業群の集積地でもあり、
日本の政治経済文化を動かしているお偉いさんの家が集まっているし。
とくに松濤あたりには。
540(1): (茨城県) 2019/09/20(金)09:00 ID:Z9yAUKJ3(2/7) AAS
>>539
>>スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
スポットの実売価格でようやく公示地価並みの
に修正
541: (茸) 2019/09/20(金)09:21 ID:IJzJmEWi(4/5) AAS
>>539
麻生太郎は松濤地区だね
安倍晋三はもう少し奥の富ヶ谷
542: (大阪府) 2019/09/20(金)09:25 ID:a/UG7ng7(4/14) AAS
路線価以外は
物件(スポッット)単位でしょ。
ぁとは
そこを調査地点にするかどうか
バブル期に梅田が銀座を抜きそうになったんで
あわてて調査地点を変えたなんて話も。
543: (大阪府) 2019/09/20(金)09:28 ID:a/UG7ng7(5/14) AAS
>>540
実売価格でも
銀座の公示地価並みなんてのは大阪しかありえない
544: (大阪府) 2019/09/20(金)10:04 ID:a/UG7ng7(6/14) AAS
外部ﾘﾝｸ:meiho24.com
大阪最高価格地点のクリサス心斎橋を住友商事が取得
投稿日: 2019年6月12日
＞
道頓堀の戎橋に面し、2年連続で公示価格の大阪最高価格地点となった中央区宗右衛門町にある都市型商業施設「クリサス（CROESUS）心斎橋」が売却されました。
買主は住友商事、敷地面積約151.9坪で取得額は208億円です（日経不動産マーケット情報）。
ミナミの商業地は、キタに比べ規模が小さく流動性の高い投資適格物件が多いことで、ファンドなどによる短期売買が活発です。
今回の取引にあたり、昨年1月に日本リテールファンドが取得した、坪1億5000万円といわれる御堂筋沿い「Gビル御堂筋02」（プラダビル）の事例が参考にされているはずです。
クリサス → 住友商事への実売価格は４１５０万円／㎡
比率から逆算すると、
心斎橋プラダビルを基準地価の調査地点にすれば２６７０万円／㎡。
青山に並んでるっていう記事にも合致する。
545(3): (滋賀県) 2019/09/20(金)10:41 ID:JG9WsAYA(1/2) AAS
>>506
国民はちゃんと税金収めてるだろ
電線地中化は他国の10倍コストかかるんだから無理
地中化の進まない犯人は中抜きしてもらった分の仕事をしない大手ゼネコン
546(1): (茸) 2019/09/20(金)10:47 ID:foEjtYaB(1) AAS
銀座シックスや渋谷なんとかを東京のローカル番組で特集するなら別に誰も文句など言わない。
全国ネットで北海道から沖縄まで垂れ流しにするから文句が出るんだよな。
東京人が興味あるかないかでしか報道しないのなら、キー局なんて名乗る資格はない。
まあ今はテレビで取り上げられなくてもネット経由でいくらでも情報が入って来るからまだマシだけど。
心斎橋の知名度がアジアからのインバウンドの間で絶大なのもほぼネットのお陰だし
ネットがなければ、殆どテレビで取り上げられない大阪がここまでインバウンドで盛り上がる事もなかっただろう。
547: (大阪府) 2019/09/20(金)10:52 ID:a/UG7ng7(7/14) AAS
令和元年基準地価（７．１時点）
１位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
２位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
３位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
４位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
５位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
６位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2%
７位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
８位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
９位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
548: (大阪府) 2019/09/20(金)11:02 ID:tcrDMPzm(3/9) AAS
>>545
＞他国の10倍コストかかる
つまり90%は上級が着服するということやな
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