【摩天楼】超高層ビル総合スレ★2

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1: (やわらか銀行) 2018/11/16(金)20:24 ID:d2NsZtbN(1) AAS
超高層ビルについて語るスレです。
国内、海外問わず情報交換をどうぞ。

■前スレ
【摩天楼】超高層ビル総合スレ★1
2chｽﾚ:develop

荒らし、煽りは徹底放置でお願いします。

2: (禿) 2018/11/16(金)21:43 ID:tOgCrv1z(1/5) AAS
AA省

3: (禿) 2018/11/16(金)21:43 ID:tOgCrv1z(2/5) AAS
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位東京都 533,496億円
☆2位神奈川県 285,150億円
★3位大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位埼玉県 208,645億円
☆6位千葉県 182,214億円
★7位兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位茨城県 87,235億円
★13位京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位栃木県 58,667億円
☆20位群馬県 54,185億円
★23位滋賀県 41,837億円　
★27位奈良県 35,459億円　
★38位和歌山県 25,754億円　　外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org

●課税対象所得の総額ランキング（都市ランキング）
順位市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円　
外部ﾘﾝｸ[html]:patmap.jp

4: (禿) 2018/11/16(金)21:43 ID:tOgCrv1z(3/5) AAS
AA省

5: (禿) 2018/11/16(金)21:44 ID:tOgCrv1z(4/5) AAS
● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.metro.tokyo.jp 　　
外部ﾘﾝｸ:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
関東４３１５万人＞＞＞＞＞　関西２０６８万人
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５＞＞＞　大阪１３７　　
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com　　　
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.eonet.ne.jp
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
外部ﾘﾝｸ[html]:airport.tokyu-agc.co.jp
●大学生の数　
省16

6: (禿) 2018/11/16(金)21:48 ID:tOgCrv1z(5/5) AAS
世界の高層ビルの数ランキング

１位　ニューヨーク　（６３９７棟）
２位　トロント　（２３２３棟）
３位　東京　（１２４７棟）
４位　シャンハイ　（１２０８棟）
５位　シカゴ　（１１７０棟）

８３位　大阪　（１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外部ﾘﾝｸ:skyscraperpage.com

9(2): (東京都) 2018/11/17(土)06:22 ID:2HssoRD+(1/4) AAS
日本の建築中・建設予定の200m以上の超高層ビルの一覧

渋谷スクランブルスクエア東棟　230m　東京都渋谷区渋谷 2019.7竣工予定
OH-1計画 B棟　200m　東京都千代田区大手町 2020.2竣工予定
竹芝地区開発計画業務棟　209m　東京都港区海岸 2020.5竣工予定
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー　222m　東京都港区愛宕 2021.1竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟　212m　東京都千代田区大手町 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区　240m　東京都中央区八重洲 2022.8竣工予定
歌舞伎町一丁目地区　225m　東京都新宿区歌舞伎町 2022年度竣工予定
虎ノ門ヒルズステーションタワー　265m　東京都港区虎ノ門 2023.2竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 A街区　323m　東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区　263m　東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区　233m　東京都港区麻布台 2023.3竣工予定
三田三・四丁目地区　215m　東京都港区三田 2023.10竣工予定
芝浦一丁目計画 S棟　235m　東京都港区芝浦 2023年度竣工予定
八重洲一丁目東地区　250m　東京都中央区八重洲 2024.3竣工予定
赤坂二丁目プロジェクト　210m　東京都港区赤坂 2024年度竣工予定
世界貿易センタービル本館　200m　東京都港区浜松町 2025.12竣工予定
日本橋一丁目中地区　287m　東京都中央区日本橋 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区　240m　東京都中央区八重洲 2025年度竣工予定
西麻布三丁目北東地区　200m　東京都港区西麻布 2025年度竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟　390m　東京都千代田区大手町 2027.9竣工予定
西新宿三丁目西地区北棟　235m　東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
西新宿三丁目西地区南棟　235m　東京都新宿区西新宿 2028年度竣工予定
芝浦一丁目計画 N棟　235m　東京都港区芝浦 2029年度竣工予定

10: (東京都) 2018/11/17(土)10:13 ID:2HssoRD+(2/4) AAS
2019年は混沌の渋谷が超高層ビル街に生まれ変わる
2023年は虎ノ門周辺が乱立し323mであべのハルカスを圧倒
2021年から東京駅周辺に多数建ち並んで2027年に390mのランドマークが完成
2029年に東芝跡地が生まれ変わって浜松町・竹芝・芝浦の超高層街が完成
こんな感じかな

11(2): (東京都) 2018/11/17(土)21:38 ID:2HssoRD+(3/4) AAS
>>9
東京しかないのが寂しいね

12: (東京都) 2018/11/17(土)22:16 ID:2HssoRD+(4/4) AAS
２０１９年秋「渋谷スクランブルスクエア第?期（東棟）」開業
屋上の展望台がカッコイイ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.tokyu.co.jp

13: (大阪府) 2018/11/18(日)03:40 ID:UAVtfAmr(1) AAS
東京は白人様に大人気だぞ

画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

14(1): (福岡県) 2018/11/18(日)20:00 ID:O8OKcFmQ(1/2) AAS
東京とかダサいパクリ都市どうでもええわ
ニューヨークの話しようぜ

WTCシリーズってどれもデザイン洗練されてるけど2WTCだけはどうにもこうにも受け付けんわ
単独でも微妙過ぎる、モスクワシティの似たやつの方がお洒落
あと2WTCは高さが中途半端で1WTCの尖塔覗いた部分くらいあるから、完成したら確実に今よりスカイライン劣化するやろ
だからテナント集まらないんじゃねーのか

15: (家) 2018/11/18(日)21:17 ID:C1dItHHm(1/5) AAS
>>14
＞パクリ都市
まーた言ってる。ホント懲りないなお前
前スレでまともな反論すら出来なかった癖に

それとお前は本スレには金輪際書き込むなよ？
何故ならお前の嫌いな「ダサいパクリ都市」が主な話題だからな

16(1): (家) 2018/11/18(日)21:20 ID:C1dItHHm(2/5) AAS
嫌いな街だから「パクリガー」と連呼するだけって...
本当に幼稚

17(2): (福岡県) 2018/11/18(日)21:52 ID:O8OKcFmQ(2/2) AAS
>>16
実際パクってる要素が多すぎるからパクリ認定されてるわけで
本当に嫌いな街は最初から相手にしません
良くなって欲しいことの裏返しつーことくらい理解したら？
どっちが幼稚なんだか

18: (家) 2018/11/18(日)22:10 ID:C1dItHHm(3/5) AAS
>>17
だから前にも言ったけど、「パクリ」の定義が間違ってんだよお前
東京タワーの時もそうだが、ただ形が似てるだけで「パクリ」呼ばわりして、不当に貶めるだけじゃん
西洋の影響を受けることが「パクリ」なら、京都の一部や重伝地区みたいな都市以外は軒並み「ダサいパクリ都市」ってことになるな

19: (家) 2018/11/18(日)22:13 ID:C1dItHHm(4/5) AAS
ていうか「良くなって欲しいことの裏返し」のためにパクリパクリと馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すことしかできないの？
すげー幼稚だし、まともな議論すら出来ない事に辟易する

20: (家) 2018/11/18(日)22:15 ID:C1dItHHm(5/5) AAS
まずはバカ岡県は「パクリ」の根拠をちゃんと説明してから話を進めような？
いつもふわふわとした抽象的な説明しかしないで、後は言い逃げみたいなパターンがほとんどで呆れてるんだわ(笑)

21: (空) 2018/11/18(日)23:15 ID:F/MqAn6y(1) AAS
うん

22: (庭) 2018/11/19(月)00:52 ID:TXQYG3y6(1) AAS
こ

23: (東京都) 2018/11/19(月)05:48 ID:K64cCuuk(1) AAS
2019年竣工予定の東京の超高層ビルの一覧
渋谷フクラスって変な名前になったね

ShinagawaHEART（品川ハート） 114m 26F 港区港南一丁目
Abema Towers（アベマタワーズ） 111m 21F 渋谷区宇田川町
日本橋室町三井タワー 142m 26F 中央区日本橋室町三丁目
南平台プロジェクト 107m 21F 渋谷区道道玄坂一丁目
パークタワー晴海 178m 48F 中央区晴海二丁目
オークラプレステージタワー 189m 41F 港区虎ノ門二丁目
住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 33F 新宿区西新宿六丁目
Brillia Tower上野池之端 129m 36F 台東区池之端一丁目
住友不動産秋葉原駅前プロジェクト 112m 21F 千代田区神田練塀町
渋谷スクランブルスクエア東棟 230m 47F 渋谷区渋谷二丁目
ミュージアムタワー京橋 150m 23F 中央区京橋一丁目
パークコート浜離宮ザタワー 140m 37F 港区浜松町一丁目
アーバンネット内幸町ビル 137m 27F 港区新橋一丁目
シティタワーズ東京ベイウエストタワー 119m 32F 江東区有明二丁目
シティタワーズ東京ベイセントラルタワー 119m 33F 江東区有明二丁目
シティタワーズ東京ベイイーストタワー 119m 33F 江東区有明二丁目
住友不動産秋葉原万世橋プロジェクト 135m 23F 千代田区外神田一丁目
渋谷フクラス（東急プラザ渋谷） 103m 18F 渋谷区道玄坂一丁目
渋谷パルコ建替 100m 19F 渋谷区宇田川町
虎ノ門ヒルズビジネスタワー 185m 36F 港区虎ノ門一丁目

25: (東京都) 2018/11/20(火)07:46 ID:xu/1fTuC(2/2) AAS
重慶やべえ
完全にブレードランナーの世界だ
外部ﾘﾝｸ[html]:m.youku.com

日本の夜景ゴミだは

26: (東京都) 2018/11/20(火)09:17 ID:HeWol4Aw(1) AAS
2019年竣工予定の日本の高さ150m以上の超高層ビル

シエリアタワー千里中央 185m 52F 大阪府豊中市新千里東町一丁目
センターマークスタワー 152m 45F 福岡市東区香椎照葉五丁目
ザ・ファインタワー梅田豊崎 152m 45F 大阪市北区豊崎三丁目
パークタワー晴海 178m 48F 東京都中央区晴海二丁目
オークラプレステージタワー 189m 41F 東京都港区虎ノ門二丁目
住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 33F 東京都新宿区西新宿六丁目
渋谷スクランブルスクエア東棟 230m 47F 東京都渋谷区渋谷二丁目
ミュージアムタワー京橋 150m 23F 東京都中央区京橋一丁目
虎ノ門ヒルズビジネスタワー 185m 36F 東京都港区虎ノ門一丁目

27: (東京都) 2018/11/21(水)06:15 ID:8DW2g2kA(1/2) AAS
>>24
>東京←なんだこりゃ爆笑)ww
>画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

皇居外苑から見た丸の内・大手町の超高層ビル街だね
この写真は古いし皇居側は高さを押さえているからこんな風にしか見えないけど
ビル街の中から見るとギッチリ詰まった超高層ビル群の壁に囲まれて壮観だよ

28: (東京都) 2018/11/21(水)06:28 ID:8DW2g2kA(2/2) AAS
>>17
東京がパクリ？
東京に似た都市なぞ世界中何処にも無いよ
大きな空間の皇居を中心に何処までも続く大市街地
超高層ビル街が沢山連なり縦横無尽に走る地下鉄と道路

29: (公衆) 2018/11/21(水)12:37 ID:hUgS3yE0(1) AAS
>>11
バブルの爪痕と規制などで、長年低迷して街全体が
古かってから、ようやく動き出した感があるが。
外国人が増えて過ぎて、人混みが酷くなったきがする。

30(1): (東京都) 2018/11/22(木)06:35 ID:oHJH647A(1/2) AAS
828ｍのブルジュ・ハリファや632ｍの上海中心のようにバカ高い超高層ビルはいらないが
首都の東京であれば500m級は欲しいが2027年にようやく390mってギャップがありすぎ虚し過ぎる
外部ﾘﾝｸ:www.mec.co.jp

31: (禿) 2018/11/22(木)12:30 ID:m1uMeqAY(1) AAS
>>30
本来、都市圏規模的には500m級がそこそこ建ってもおかしくないんだがね
名古屋が名鉄再開発とかで高さ400mの超高層ビル建てることにしたら、顔真っ赤にして500m600m建てるだろうから、地方が突拍子もないビル建てるのもありだな

32: (ニュージーランド) 2018/11/22(木)13:21 ID:BnQH1sVI(1) AAS
ドバイは凄いね

33: (福岡県) 2018/11/22(木)16:56 ID:Iz3FVAWE(1) AAS
嫌味でもなんでもなく東京の大規模開発は太いビルにしかならないから400m以上は無理
金の使い道に困った成金が僻地に大仏建てるようなノリならぎりぎり可能なレベル
そら俺だって希望があるなら建って欲しいさ
現実問題無理なのさ、390ｍもシークレットブーツ履いてる状態なんやし

34(1): (東京都) 2018/11/22(木)17:27 ID:oHJH647A(2/2) AAS
スレチガイかもしれないが御免
東京駅丸の内駅前広場と行幸通りが「2018年度グッドデザイン金賞」を受賞
外部ﾘﾝｸ[html]:www.metro.tokyo.jp

35(2): (茨城県) 2018/11/23(金)09:25 ID:/EWV56Qg(1) AAS
オリンピックの関連の工事が来年にはひと段落するから、
2020年ぐらいには、六本木、八重洲あたり更なる計画がでてくると思いたいな。
大手町に空地、駐車場あるし。
あの周辺に500ｍ級あってもいい。

36(1): (東京都) 2018/11/23(金)10:00 ID:j3ghMKNx(1/2) AAS
>>35
六本木五丁目再開発はかなり広いので期待できるね
外部ﾘﾝｸ:downtownreport.net
大手町に空き地ってあったかな？
OH-１計画のことなら200ｍ+160ｍで既にTOしているぞ
外部ﾘﾝｸ[html]:skyskysky.net

37: (茸) 2018/11/23(金)12:17 ID:9mjUdRMI(1/2) AAS
>>36
あるんだな。駐車場になってて隣が古いビル。
あの空き地隣のビル整理すれば、でかいの建てられる。

38(2): (茸) 2018/11/23(金)12:20 ID:9mjUdRMI(2/2) AAS
確か、nttかなんかのビルだったと思う。
あの一等地に駐車場と古いビルはもったいないかと。

39(1): (福岡県) 2018/11/23(金)13:01 ID:Fk1zhcIK(1) AAS
※35
ニワカでもとりま容積率くらいは考慮しろ

40: (公衆) 2018/11/23(金)13:17 ID:OJBsaUU4(1) AAS
約2週間ぶりの東京駅
激混みだった。

41: (公衆) 2018/11/23(金)16:50 ID:+jeADHUq(1) AAS
今日は久しぶりに、虎ノ門へ。
祝日でも工事してるのな。
地下鉄工事とかしてるようだが。
クリスマスツリーとかあって、官能してきた。

42: (やわらか銀行) 2018/11/23(金)17:16 ID:4aF79jTT(1) AAS
>>39
5chニワカがそれをいうなよ

43(1): (東京都) 2018/11/23(金)18:42 ID:j3ghMKNx(2/2) AAS
>>38
ああ、NTTComの大手町別館の隣のビルね
たしかに面積は大きいし隣の駐車場を含めればかなり大きなビルが建てられるね
あれは古いビルだと思うけど通信設備満載だろうから簡単には建替えられないと思うよ

44: (空) 2018/11/23(金)19:55 ID:psha3OrP(1) AAS
>>35
大手町のJR線から西側はまちづくり協議会かなんかの自主規制で高いの建てられない
同じ永代通り北で常盤橋地区と大手町プレイスであれだけ高さが違うのはそのせい

日本橋川を超えると今度は鉄道駅から遠くなるのと地権者が多いので大規模開発は難しい
神田駅前でも精々200mでしょう

次にスーパートールが建つのは第二六本木ヒルズ位じゃないかな
ただこれも羽田新ルートとの兼ね合いでどうなるか

後は10年後位に西新宿の建て替えに期待
ダークホースは池袋東口駅前かな

45(1): (庭) 2018/11/24(土)13:03 ID:hv0Kf7NR(1) AAS
大手町だと、新大手町ビルやアーバンネットのある街区を一体開発できないかな
新大手町ビルやNTTはかなり築年数いってるし、アーバンネットももう築30年
この広さなら常盤橋と双璧を成すような300m超級は建てられそうだよね
大手町のガイドラインは所詮自主規制だしね

46: (福岡県) 2018/11/24(土)13:57 ID:Iv8Pl+Zs(1) AAS
控え目に言って無理
他の周辺開発も全てその自主規制がちゃんと担保されて初めて成り立ってるわけで
アマン東京の眺望は？３９０ｍとの折り合いは？雑居ビルに入ってる一テナントの意向とは訳が違う
そもそも自主規制は自主規制でも皇居絡んでるから他のどこよりも重いし
ひと昔前諸外国みたいな開発と違って、今の日本は競争心理働いてるわけじゃないので100%無理
上で誰か言ってるようにＪＲより西側は200mが限界

47: (東京都) 2018/11/24(土)15:42 ID:Q6xXl4HR(1/4) AAS
>>45
JRの西側だと300ｍは無理
最近ではOH-1が200m、大手町プレイスは180mだった
それにNTTデータのビルは築45年だが一応NTTとは別会社だし
隣の電話局を建替えるのは通信設備が難しそうだね

48: (東京都) 2018/11/24(土)16:08 ID:Q6xXl4HR(2/4) AAS
なんかここは静かだね大阪万博決定で騒がないね
多少は大阪の200ｍ超えの建設計画が期待できるかな東京だけでは寂しい

49(1): (庭) 2018/11/24(土)19:14 ID:awTvgzZF(1/2) AAS
JRの西側でも200m超はいけると思うんだ
まちづくりガイドラインをみても緩い書き方しかしてないし、場合によっては超過可能となっている。実際常盤橋の大幅超過について都市計画審議会で突っ込んでる委員がいて、地所は適当な理屈つけてごまかしてるが、東側だからOKなんだとは一言も言ってなかった
皇居との兼ね合いにしたってOH-1に200mが建つ以上、それより数百m離れた場所ならもっといけるはず

50: (庭) 2018/11/24(土)19:15 ID:awTvgzZF(2/2) AAS
大阪はいくら景気がよくても伊丹の制限がある限りはね

51: (東京都) 2018/11/24(土)19:44 ID:Q6xXl4HR(3/4) AAS
>>49
250ｍくらいまではいけそうな気もするが
NTTでは大手町プレイスを建てたばかりだからどうかな
まあ>>38 >>43の方が可能性はありそうだよ
大手町では電電村のところだけが残っている感じだね

52: (東京都) 2018/11/24(土)23:16 ID:Q6xXl4HR(4/4) AAS
>>34
本当に駅前がかっこよくスッキリしたよね
植木の淵がベンチになっていてこれに座って周りの上品な超高層ビルを眺めるのが好きだよ

53: (東京都) 2018/11/25(日)05:27 ID:ivrcBL+Y(1/2) AAS
このJP飯倉ビル（麻布郵便局が入居する旧逓信省貯金局庁舎）風格があるよね
画像ﾘﾝｸ[JPG]:upload.wikimedia.org
これを壊して虎ノ門・麻布台地区A街区の323mを建てるのだがもう壊され始めたかもしれない
一部でも残して新ビルの玄関に使って欲しい

54: (東京都) 2018/11/25(日)06:09 ID:ivrcBL+Y(2/2) AAS
>>11
大阪万博が決まったから幾つか建つんじゃないかな
期待しないで待ってくれ

55(1): (福岡県) 2018/11/25(日)14:50 ID:y7+GTFZJ(1/4) AAS
どんぐりの背比べといえばそうなんだが
大阪の夜景はなんだかんだ集積してる分
東京よりは見栄えが良いというのはマニアの間では結構前から常識
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

56: (公衆) 2018/11/25(日)16:41 ID:vbiKO2zn(1) AAS
>>55
集積にしても規模にしても段違いだが。
見栄えは好みの問題だから、しらん。

57: (福岡県) 2018/11/25(日)17:52 ID:y7+GTFZJ(2/4) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シカゴに酔いしれるべ
区画が綺麗な都市っていいよな、夢がある
発展すればスカイラインが簡単に大化けする
記憶に新しいところだとメルボルン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ニューヨークはロウアーマンハッタンにかけてちょっと歪んでるのが惜しい
鼻だけが残念なモデルといったところか

58: (福岡県) 2018/11/25(日)17:57 ID:y7+GTFZJ(3/4) AAS
外見の美しさと街並みの美しさって因果関係があると言わざる得ない非情な現実やな
こういうスレだと性質上どうしても大味な部分での比較になるけど、細かいこと言いだすと更にその差は開くからな

59(1): (大阪府) 2018/11/25(日)17:59 ID:JZfo1rrM(1) AAS
東京はあのグッチャグチャの街路をなんとかしないとダメやろ
格子状か放射状かどっちかにせんとな
日本橋より東の下町だけ格子状なんやけどね

60: (福岡県) 2018/11/25(日)21:28 ID:y7+GTFZJ(4/4) AAS
日本橋に丸ビル
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

61(1): (東京都) 2018/11/26(月)06:36 ID:7s+cDf2K(1/6) AAS
>>59
いやこの街並みが良いんだよ
平地は格子状が多いがその他は地形に合わせてうねっていたり分岐したり
変化があって好きだよ

62(2): (福岡県) 2018/11/26(月)07:28 ID:qefg4J2t(1/3) AAS
>>61
ヨーロッパなども昔ながらの区画をそのまま引き継いでるが故、平地でも格子状ではない地域は多いが、さすがに現代に適した形で昇華されている
だが日本では私権がヒジョーに強固な為、国が主導しても忖度しまくった都市計画しか成り立たず
利便性、景観ともに世界でも稀に見る醜悪なものを生み出してしまった

変化というのは元々の地形やそこに出来る建造物で出るものであって
日本のそれは単に人間の醜い利害抗争後の汚物に過ぎない

これは街として最低限が出来てるか出来てないかの話
ミスコンで例えるならニューハーフで挑戦してるようなものだよ、有り得ない(-。-)y-゜゜゜

さてまた１つ勉強になったな
成田空港の経緯など見てもまともじゃないのは分かるだろ
もっとシンプルにいくならヨドバシ秋葉横のビルでもええよ
この問題の本質は合意形成の在り方なのだよ

63(1): (東京都) 2018/11/26(月)08:09 ID:7s+cDf2K(2/6) AAS
丸の内・大手町を歩くと昔の百尺規制時代のビルが建ち並んでいた景色が懐かしい
今の超高層ビルがギッシリ建ち並んだ光景が凄い日本一過密な超高層ビル街だね
でも昔の百尺規制の名残がビルのデザインに反映されているのがうれしいし
皇居外苑から見るとそれ程圧迫感が無いのが良いね

64: (空) 2018/11/26(月)08:38 ID:/eQ9Fwzh(1) AAS
クアラルンプールから戻ってきた。
東京は街路がぐちゃぐちゃでひどい(または素晴らしい)というが、klはその点悲惨。
まともに歩けない街だな。
大昔に迷ったところでまた迷ったから尚更その感強くした。
超高層ビルは、日本が100年経っても作れないものがたくさん存在してるw

65: (空) 2018/11/26(月)08:48 ID:UEBT4lav(1) AAS
ヤンゴンは東南アジアの大都市には珍しく、未だに超高層化が進んでいない街と感じた。
30階未満の高層ホテルなどはあるが、シュッとしたものではなく箱型のつまらないフォルムが多い。
その点では日本の仲間と言えるかもw

66(1): (大阪府) 2018/11/26(月)09:01 ID:KQjqhzAp(1/7) AAS
>>63
銀座には百尺規制時代のスカイラインがほぼそのまま残ってるで

67: (大阪府) 2018/11/26(月)09:05 ID:KQjqhzAp(2/7) AAS
>>62
＞だが日本では私権がヒジョーに強固な為、国が主導しても忖度しまくった都市計画しか成り立たず

平城京、難波京、平安京
整然とした条里制の格子状方形の街をかなりの規模で作ったで
今はもう残ってないけどな

68: (茸) 2018/11/26(月)09:19 ID:fE6Whrk2(1) AAS
>>62
その街並みが好きだって言ってんだから放っとけよ。余裕無さすぎだろ君
単純な好みの話に説教垂れるとか無粋にも程があるで

69: (東京都) 2018/11/26(月)10:18 ID:7s+cDf2K(3/6) AAS
>>66
銀座はビジネス街でも超高層ビル街でも無い単なる繁華街だから高さは関係ないが
それでも銀座ルールは56mに規制緩和したので結構崩れているよ

70: (大阪府) 2018/11/26(月)11:08 ID:KQjqhzAp(3/7) AAS
御堂筋の高さ規制は
100尺(1920年) → 60m(1995年) → 140m(2007年)
もうメチャクチャや

どこまでも続く百尺ビルは極めて日本的な日本独特の景観なんやから
どっかに百尺ビル街残して欲しいわ

71: (空) 2018/11/26(月)11:33 ID:rMud45Tv(1) AAS
札幌、名古屋、大阪、福岡にはそういう街並みを残す義務があった。
なぜそれを放棄した？

72: (大阪府) 2018/11/26(月)11:38 ID:KQjqhzAp(4/7) AAS
札幌福岡にはそもそもどこまでも続くほどのビル街なんか元々無いがな

73: (空) 2018/11/26(月)11:49 ID:fYBbH42s(1) AAS
あるんだよ
札幌駅から大通り、ススキノまで続くビル群が。

子供の頃は最高に都会的に感じたものだ。
実際、東京よりも都会的だったと思う。
東京は街並みのせいで札幌、名古屋、大阪などの碁盤目状街区の都会度が醸し出せない。

74(1): (空) 2018/11/26(月)11:51 ID:spg96EsF(1) AAS
横浜なんかはそういう都会的風景が一切ない珍しい都会だと思う。
大阪から「本当の横浜はどんだけデカイんや？」と気にしてきた知人が実際に歩いて拍子抜けしてた。

75(2): (空) 2018/11/26(月)11:53 ID:hNipObuT(1/2) AAS
あと福岡人から「新宿ってこんなもんですか？小さくないですか？」と言われたこともあった。

76(1): (空) 2018/11/26(月)11:55 ID:hNipObuT(2/2) AAS
東京がなんでも一番でないと気が済まない東京至上主義者の自分には耳が痛い話だった。

そういう経験から、東京には驕りを捨ててもっと精進してもらわないと困ると思うようになった。
いろんな都市を見て歩いて、つねに東京と比べているが、圧倒的に東京が凄いとは感じられないのが本音。

77(1): (東京都) 2018/11/26(月)12:24 ID:7s+cDf2K(4/6) AAS
>>75
そうなんだよね
地方の人って新宿は副都心の一つなのに都心だと思っている人多いよね
そんな人には丸の内・大手町などの都心を見せるといいよ

78(1): (大阪府) 2018/11/26(月)12:25 ID:KQjqhzAp(5/7) AAS
>>74
大阪と横浜の両方に家あって行き来しながら生活してるけど
横浜は街が小さいで
大阪どころか名古屋福岡にも及ばん
せいぜい札幌と同レベルか下手したら仙台と互角レベルや

＞大阪から「本当の横浜はどんだけデカイんや？」と気にしてきた知人

その知人とやらはどこでそんな嘘情報聞いてきたんや

79: (東京都) 2018/11/26(月)12:32 ID:7s+cDf2K(5/6) AAS
>>76
個々に見ると地方都市とそんなに変わるものじゃないけど
東京スカイツリーの高さ634ｍは各地のタワーとは絶対違うよね
一番違うのは皇居・国会議事堂・首相官邸・霞ヶ関官庁街かな
首都東京にしかないよね

80(1): (大阪府) 2018/11/26(月)12:38 ID:KQjqhzAp(6/7) AAS
>>77
東京の中心が澁谷と思うてる人が多いで田舎には
渋谷にNHKがあって街の様子を取材するときには手近な渋谷で取材することが多いからTVに映る街は渋谷が多い
そのせいで田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解する

81(1): (東京都) 2018/11/26(月)12:51 ID:aKZ+OTsj(1) AAS
>>78
普通に「日本第二の都会だから大きいだろう」と思ってたみたい。
もともとは札幌の人。大阪の大学に行った。

82: (東京都) 2018/11/26(月)12:59 ID:7s+cDf2K(6/6) AAS
>>80
渋谷も中心かそういえば渋谷も副都心の一つだね
確かにNHKは渋谷区神南にあるから渋谷駅前が良く出てくるし
また朝のニュースなどで西新宿の超高層ビル街を映しているNHKが原因かもね

83: (福岡県) 2018/11/26(月)13:04 ID:qefg4J2t(2/3) AAS
CtoBとCtoCの違い

84(1): (禿) 2018/11/26(月)19:21 ID:ajA6XLgK(1) AAS
>>75
名駅の2倍くらいか？
でも200m級の超高層ビルが群を成してるところは日本国内にはそうそう無いぞ。

85(1): (アラビア) 2018/11/26(月)19:26 ID:wKcQU/Ct(1) AAS
>>84
＞でも200m級の超高層ビルが群を成してるところは日本国内にはそうそう無いぞ。

空港さえ無きゃ博多がそうなってるはずなのに
空港もっと遠くに移転してくれ

86: (大阪府) 2018/11/26(月)19:32 ID:KQjqhzAp(7/7) AAS
>>81
そもそも横浜が「日本第二の都会」というのが大間違い
その友人とやらはどこでそんな嘘情報聞いたんや

オフィスビル総床面積やタクシー台数、ホテル室数、繁華街の商業売上なんかを総合して判断すると
横浜は福岡の下、だいたい札幌と互角程度やで

大阪と横浜両方で生活してるオレの実感から見ても横浜の街は大阪の1/3で間違いない

87(1): (東京都) 2018/11/26(月)19:48 ID:D8Lt7pHz(1/2) AAS
>>85
博多というと福岡市だねたしか福岡タワーがあったよね
電波塔だけど一見超高層ビルのような感じで高さは234mこれ200ｍ超えているじゃない
あと100m以上の超高層ビルは今はこれだけだけど
1 アイタワー 149ｍ 45F 福岡市東区
2 アイランドタワースカイクラブ 145ｍ 42F 福岡市東区
3 ヒルトン福岡シーホーク 143ｍ 36F 福岡市中央区
4 リベーラガーデンマリナタワー 115ｍ 33F 福岡市西区
5 NTTドコモ九州香椎ビル 114ｍ 17F 福岡市東区
6 プレミスト千早タワーツインマークスエアタワー 111ｍ 31F 福岡市東区
7 プレミスト千早タワーツインマークスブライトタワー 111ｍ 31F 福岡市東区
8 TNC放送会館 100ｍ 21F 福岡市早良区
9 Mタワー 100ｍ 20F 福岡市早良区
>>9これに追加できるようなビルが建つと良いね

88: (SB-iPhone) 2018/11/26(月)21:17 ID:OqN0ojCh(1) AAS
名古屋人って平気で恥ずかしいこと書けるんだねwww

586 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/11/26(月) 18:02:50.74 ID:vDPTgPGr
おまえらJR東海を忘れてるだろ(笑)
東海道新幹線
関係者以外立ち入り禁止区域にJR東日本社員も許可無しには入れません(笑)
そこは事実上名古屋市だから(笑)
超ドル箱
そして9年後リニア
名古屋が関東を飲み込む

89(1): (福岡県) 2018/11/26(月)22:07 ID:qefg4J2t(3/3) AAS
>>87
福岡タワーはタワーといっても外観がほぼ尖塔のビルと言っても差し支えないから
あれはあれで周囲のビルも低く無難なスカイラインが成立してるんだけど
いかんせん福岡空港の位置がどうしようもないから、もはや超高層ビルは望めないな
別のスレで百尺規制願望してたのがいた気がするけど、
同じような理屈で変に緩和されて飛び出すくらいなら６０ｍで固定されてる方が良いじゃん？
ビルヲタ的には永遠に夢がない街だよ
アイランドシティのマンション群とかも全然そそられないしな
地元民にとっては山形のスカイタワー41みたいなもんさ

90(1): (空) 2018/11/26(月)23:09 ID:pIOPfTDv(1) AAS
>>89
でも、東京も同じだよな
どんなに頑張っても絶対に1000m建たないし。
500mも無理だ。
デブビルだけだし、街区は揃ってないし。
もう根本的に無理。
福岡とたいして変わらんw

91(1): (庭) 2018/11/26(月)23:38 ID:Xht5pgZG(1) AAS
東京の街区構成なんとかせいや
景観悪いし不便で困るわ
格子状に街区組み直せ

92(1): (空) 2018/11/26(月)23:42 ID:3uqqCt/n(1) AAS
>>91
都心の開発全部キャンセルして錦糸町に全部注ぎ込めば格子状街区の摩天楼にスカイツリーの借景でかなりかっこいいスカイラインが出来るな

93(1): (空) 2018/11/26(月)23:45 ID:BLs7Xs8F(1) AAS
>>92
でもなぜかそうしようとしないんだよな。
やればいいのに。

94(1): (東京都) 2018/11/26(月)23:46 ID:D8Lt7pHz(2/2) AAS
>>90
福岡と東京でかわらんと言うのは少し暴論じゃないかな
東京は400ｍ超えこそ無いが300ｍ超えが２棟予定されていて
最大のは390ｍの物もあるし200ｍ以上で見ても23棟の竣工予定があるよ

それに本当に400ｍ超えが必要かな
床面積は広いほうが使いやすいけど高さなんてそんなの要らないよ

95: (やわらか銀行) 2018/11/27(火)01:59 ID:k/nnoaay(1/2) AAS
>>94
いやー、残念ながら東京のスカイラインはしょぼいよ・・・
これは東京至上主義者の自分でも認めざるをえない。
地震国だし、地権者の権利強いし、建設コスト莫大にかかるからさ
国民の意識も「ド派手な超高層ビルなんかいらない！無駄！発展途上国のマネはいらん！」という論調だし。
もうどうしようもないわな！

96(1): (やわらか銀行) 2018/11/27(火)02:00 ID:k/nnoaay(2/2) AAS
そういう事情ゆえ、もうフクオカもトウキョウも同じようなもんなんですわ。
超高層ビルにシンボル性をもたせてないんだから。

97: (SB-iPhone) 2018/11/27(火)02:57 ID:Jyq2WYYI(1) AAS
凄いねwww名古屋人の田舎者の病気半端ないねwww

601 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] :2018/11/26(月) 23:13:35.97 ID:aDYKIxBh
品川(笑)
ごく普通の街(笑)
池袋しかり(笑)

おそらく
名古屋が世界No.1の都市になる
50年後100年後かも知れない
スーパーシティ名古屋

何れリニアは空を飛ぶ
銀河鉄道758

98(1): (東京都) 2018/11/27(火)06:01 ID:kkMPMphU(1/5) AAS
>>96
福岡は知らんが東京の場合
634mの東京スカイツリーがあるからあまり超高層ビルにシンボル姓に拘らないのだと思う
それに皇居・東京駅・国会議事堂など高さでは無いのも沢山多いからね
でも超高層ビルが少ないわけではない既に高さ100m以上で500棟を超えていて
多数の超高層街があるだけでなくどこまでも超高層ビルが連なっていたりするので東京港から見ると超高層ビルで埋め尽くされているよ
集積度だって丸の内・大手町の超高層ビル街は日本一だよ本当にびっしり詰まっている
それに都心は気品ある建物が多く結構見栄えが良い

99(2): (庭) 2018/11/27(火)08:14 ID:cjCIFj2y(1) AAS
>>93
誰があんな辺鄙なところに投資すんだよ

100: (東京都) 2018/11/27(火)08:27 ID:kkMPMphU(2/5) AAS
>>99
そうだね都心に割りと近く交通の便も悪くは無いのだけれど下町だし
上野・浅草副都心でも錦糸町・亀戸副都心でもない中途半端な位置にあるんだよ

101: (空) 2018/11/27(火)12:16 ID:0KhHHpSx(1/3) AAS
>>98
超高層ビルは見栄えが9割だと考えてる非所有者としては、他国のスカイラインと比べて東京が立派だとは思えないんだ。

これはもうはっきり感じていて。
毎度毎度外国行く度に東京と比べているが、かなり残念なスカイラインだと言わざるを得ない。
だって個々のビルが平凡でつまらないんだもの…

102(2): (空) 2018/11/27(火)12:17 ID:0KhHHpSx(2/3) AAS
例えば中国やマレーシアのビル群見た後では、福岡と東京はほんとうに変わらないんだよなあ。

103: (空) 2018/11/27(火)12:18 ID:0KhHHpSx(3/3) AAS
>>99
辺鄙なところに投資して盛り上げて稼ぐツワモノがいないのが日本w

104(2): (東京都) 2018/11/27(火)15:45 ID:kkMPMphU(3/5) AAS
>>102
それでも東京駅周辺の超過密な超高層ビル街に以下の200ｍ超えが建ち並んだら結構凄いスカイラインになるんじゃないかな
OH-1計画 B棟　200m　千代田区大手町 2020.2竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟　212m　千代田区大手町 2021.4竣工予定
八重洲二丁目北地区　240m　中央区八重洲 2022.8竣工予定
八重洲一丁目東地区　250m　中央区八重洲 2024.3竣工予定
日本橋一丁目中地区　287m　中央区日本橋 2025年度竣工予定
八重洲二丁目中地区　240m　中央区八重洲 2025年度竣工予定
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟　390m　千代田区大手町 2027.9竣工予定

105(1): (東京都) 2018/11/27(火)17:06 ID:sWYjGgIL(1) AAS
>>104
99メートルのビルが丸の内最高峰だった時代から観察しているが、これだけ丸の内マンハッタン計画が実現した今でも、美しく立派なスカイラインだとは思えない。
もう無理かもw

106: (東京都) 2018/11/27(火)17:13 ID:kkMPMphU(4/5) AAS
>>105
200ｍ未満が多すぎて壁みたいになっているのが問題かな

107: (東京都) 2018/11/27(火)19:00 ID:kkMPMphU(5/5) AAS
虎の門ヒルズビジネスタワーが上棟
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mori.co.jp

108: (SB-iPhone) 2018/11/27(火)19:43 ID:z38QVF+G(1) AAS
名古屋市港区のド田舎クソワロタ　約４６９haをほこる市内最大の農地だって、どんな田舎だっての

なにこの風景（大爆笑）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp

109(1): (茨城県) 2018/11/27(火)21:14 ID:S5/ds6sW(1/3) AAS
>>102
中国かー、なんか微妙な感じもするが。

分かりやすく例えると、
名古屋のスカイラインの方が、大阪より素晴らしいってことだろう。
好みの問題。

110(1): (空) 2018/11/27(火)22:29 ID:bqaVHQ0C(1) AAS
>>109
中国のスカイラインがどう微妙なのかな？
自分はむしろ丸の内大手町がとても微妙に感じる。
品があるから美しいと思いたい。
でも、やっぱそんなに美的にはグッとこないのよね。

111(1): (空) 2018/11/27(火)22:33 ID:2z0FCzaZ(1) AAS
「丸の内は統一感があって良いよね」
「そうだね」
「日本一の超高層ビル群だからね」
「あー、そうなんだ」
「ああ見えても全てがスケール違いだから」
「スケール」
「200メートルのビルが数本あるからね」
「あ、ああ…」
「密集しているから分かりづらいけどね」
「うん…」
「やっぱ日本一だ」
「…(200メートルかぁ)…」

112(1): (茨城県) 2018/11/27(火)22:37 ID:S5/ds6sW(2/3) AAS
>>110
中国は詳しくないからなんとも。
今は知らんが、上海は空が茶色で凄かったイメージしかないので(笑)

113: (空) 2018/11/27(火)22:42 ID:gOTqVERb(1) AAS
>>112
それは物知らずだなw

114: (茨城県) 2018/11/27(火)22:52 ID:S5/ds6sW(3/3) AAS
やはり仕事するなら丸の内がいいな。
神田はわるくないけど、今のオフィスのビルがボロいので、
虎ノ門あたりに移転してほしい。

でなければ丸の内に戻してほしい。

115(1): (オーストラリア) 2018/11/28(水)00:05 ID:d/0A+5Nj(1) AAS
東京と中国一緒にするなよ

116: (やわらか銀行) 2018/11/28(水)00:07 ID:UeHANggy(1/7) AAS
>>115
一緒にするの意味がわからない。
一緒にするとかしないとか、そういうことじゃなくて
比較しないとだめ。

117(3): (福岡県) 2018/11/28(水)00:23 ID:xA8d1rVN(1/3) AAS
何もないとこからビルが１棟建つのにどういう経緯辿ってるか、ある程度追ってる連中なら分かると思うけど
美観という意味では日本はどこの国よりも特定の意向が反映しにくい国やから、無論都市景観も含めね
そういう意味では、あと摩天楼スレ的には日本の都市は中国の比較対象にすらならないと思う
日本は一応先進国扱いされてるけど経済大国なだけで実質途上国の側面が強いから、他の先進国と比較するのも条件的に分が悪いね

煽り抜きに韓国とか南米とかその他途上国が適切なライバルじゃないだろうかと思う（あくまでビル景観ね）
バンコクとか既に東京の上位互換になりつつあるよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

118(2): (茸) 2018/11/28(水)00:36 ID:nzQTbStT(1) AAS
>>117
韓国が途上国とか何言ってんだお前

119(1): (福岡県) 2018/11/28(水)00:44 ID:xA8d1rVN(2/3) AAS
>>118
そんなこと書いてないし思ってないよ

120(1): (やわらか銀行) 2018/11/28(水)01:19 ID:UeHANggy(2/7) AAS
>>117
バンコクに関して言えば、僕は当時バンコクの中心部に住んでいて、しばしば
「なぜ先進国のトウキョウは、発展途上国のバンコクよりも超高層化していないのか？」と悩んだものだ。
1996年の時点ですでにトウキョウ以上だった記憶があるよ。
パイヨークIIという300ｍ超えのビルが当時完成していた。
もちろん他にも180〜220ｍ級が林立していたし、チャオプラヤー川のリバーサイドには、
今の豊洲や東雲のような60階クラスのタワマンがセール中で、毎度不動産展示会に出くわしたものだ。

たまにトウキョウに戻って歌舞伎町の写真をとってきてバンコクの子達に見せて「どうだトウキョウは凄いだろう？」
などと吹かしたこともあった。歌舞伎町よりパッポンのほうが明るくて好きだったけども。

121: (やわらか銀行) 2018/11/28(水)01:20 ID:UeHANggy(3/7) AAS
>>120
ちょっと訂正

文章のつながりが変だね。

「僕は当時バンコクの中心部に住んでいて」は「1996年の時点」のことです。

122: (やわらか銀行) 2018/11/28(水)01:38 ID:UeHANggy(4/7) AAS
KLセントラル駅から
なんとなく汐留に似ていた。
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

僕は丸の内よりこっちのほうが惹かれる。人それぞれだろうけども。
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

トウキョウはKLを超えてほしい。
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

緑化するならするでしっかりと。池袋よ。
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

やっぱデブビルよりスリムなビルのほうがいいよ・・・それはもういつも感じてしまう。
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

ペトロナスツインタワーはもはや世界一ではないが、エレガントさは今でも通用する。
日本にこういう超高層ビルがあるのか？　20年30年、いや50年経っても価値のある景観を、日本の超高層ビルは造れている？
画像ﾘﾝｸ[JPG]:fast-uploader.com

123(2): (庭) 2018/11/28(水)01:47 ID:/YMW5/Qi(1/2) AAS
韓国は途上国じゃなかったら、何国が正解なんだ？
少なくとも先進国とは程遠い国だからな。
国家間の最低限の約束も守れない５流国家だし。

124: (やわらか銀行) 2018/11/28(水)01:50 ID:UeHANggy(5/7) AAS
>>123
そんなこと言ったら日本だってどこが先進国だよと。
インド都市部なみのトウキョウの通勤混雑地獄、労働者に対するあからさまな搾取
（だって有給取れないんだろ？）
大卒なのに年収手取り300万円台・・・　

嵩むから子供産めない育てられない

途上国ではないにしても、デッドエンド。

125(2): (やわらか銀行) 2018/11/28(水)01:51 ID:UeHANggy(6/7) AAS
先進国らしい超高層ビルも建てられない。

ベトナムですら400ｍ近いビルが現存しているのにｗ

126(1): (庭) 2018/11/28(水)01:55 ID:/YMW5/Qi(2/2) AAS
超高層ビルがあれば先進国とかアホかｗ
北朝鮮の将軍様と同じ精神構造だなｗ

127: (大阪府) 2018/11/28(水)02:18 ID:9PBBHild(1) AAS
>>126
＞超高層ビルがあれば先進国

誰がそんなこと言うてんねん？
レスアンカ付けて

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