劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ4 (389ﾚｽ)
上下前次1-新
128: 01/22(木)20:34 ID:u9kEga4e(1) AAS
解釈の正解は原作者の脳内にしかないんだから素人の妄想は全部不正解なんだけど、なんであんなにえらそうなんだかね。好きな虹を誉めたくなる気持ちはわからんでもないが。
129: 01/22(木)20:36 ID:FFoZCRjw(1) AAS
原作の核の部分を排除してベッドシーンとカッコいいオスカル推しの薄っぺらい劇場版でフランス革命なんて学べるわけないじゃん
それと昨日まで見れてた絵描きさんの垢がいくつか鍵垢になっちゃった、やはりなんかあったんだね
130: 01/22(木)20:55 ID:Rt3q80a+(1) AAS
何かあったっていうか、共テでベルばらが脚光浴びててあちこちでベルネタが連日バズってるから怯えてるだけじゃ？
虹絵描きなんて日陰者の身だよ
131: 01/22(木)21:27 ID:iz2eFFSp(1) AAS
共テのおかげできちんとした性格の新規さんがベルばら界隈に増えてくれるんだったら大歓迎なんだけどね
132: 01/23(金)01:40 ID:XyC9S1+L(1) AAS
性格のきちんとしてない人達にはどうしてオスカル推しやアンドレ推しが多いんだろうね
性悪キャラじゃなくてよりによってオスカルとアンドレ？
二人とも道徳観がしっかりしていて優しいキャラだけど
口汚く人の悪口を言うことを楽しんでる人がその二人を推してるって書くの恥ずかしくないんだろうか
キャラに失礼だからやめてほしい
キャラの印象も悪くなる
自分もAO推しだけど一緒にしてほしくない
表では同じCP好きのよしみで仲良くしてるけど色々限界
133: 01/23(金)04:37 ID:nV/dJjZm(1) AAS
「マリー・アントワネットの生涯」という高尚な題材だけじゃ歴史に明るくない女子供がついてこれないから、オスカル（とアンドレ）という、万人受けするキャラを出して客引きしたんでしょ？
低俗なファンも寄ってくるのは当たり前だよ。
オスカルは客寄せパンダだと思っている。
134: 01/23(金)07:20 ID:FVtoZV8r(1/2) AAS
今に始まったことではないが「私がかんがえたベルばら」しか許さない、って人が一定数いるのですよね。オスカルの体型に文句つけたり、ロザリーやアンドレに脅迫状やカミソリ送ったり、まだ作られてもいない舞台やアニメにカミソリ送ったり。昔からそういうファンが目立つ。ああいうタイプがそのまま年寄りになってるのだろうな。若い新規ファンにもいそうだけど。女向け二次界隈はベルばら以外でも陰湿な因習村になりがちだから、そもそも「女二次オタク」にありがちな気質かもしれないね。偏執狂のめんどくさい人ヤダ
135(1): 01/23(金)07:59 ID:W6kEn6kp(1/3) AAS
原作至上主義強火の垢って自分の主義主張と違う垢の引用してめちゃ偏った反論してるの多すぎで軒並みミュートしたよ、ちなほぼ60代…
件の絵師さんを攻撃してた垢、鍵つけたな
136: 01/23(金)08:14 ID:FVtoZV8r(2/2) AAS
原作至上主義強火、なんてあんなの嘘だよ。原作以外認めないのなら宝塚も映画版も実写版も、なんなら原作テイスト以外の二次も現パロも生存ifも全部認めない、ってならなきゃ整合性ないでしょ。原作至上主義強火ってのは要するに「旧アニ憎し。嫌いだから見てないけど。見てないけど嫌い。」だけのことですよ
137(1): 01/23(金)08:30 ID:YTv563YE(1) AAS
>>135
でもあの人の「未発売の版権グッズソックリのイラスト」「映画のワンシーンやグッズ絵を模写しただけのイラスト」もどうかと思う〜。やはり危ういよ、あれは。しかもベルばら好きではないと言いながら何故かベルばらイラストばかり上げるの、意味わからない
138(1): 01/23(金)08:51 ID:W6kEn6kp(2/3) AAS
>>137
ごめんごめん、私もヤバいかもとは思ってた。初見が去年のガチャガチャイラストだったんだけど公式が出しそうだけど大丈夫かな💧って。ちょっと言葉がキツかったからアレ見たファンからしたら不安感持つかも、DMでのやり取りで良かったんじゃないかな？って思っただけ。
139(1): 01/23(金)16:03 ID:S1wfAKur(1) AAS
>>138
同じこと言ってる人をその絵師のリプ欄で見かけたけど、大丈夫そ？
140(1): 01/23(金)16:49 ID:W6kEn6kp(3/3) AAS
>>139
何の事と思って見に行ったらあら💧証明しようがないけど誓って別人だよ、Xは読み専。ちなここの>>98が私
DM云々は他垢も言ってるし被るの仕方ないと思うよ
141(1): 01/23(金)20:16 ID:xQ9QqVNU(1) AAS
XのTLにもまたいつものごとく無関係な野次馬がうじゃうじゃ現れて例の絵師さんの話をしているね
もう例の絵師さんの話はいいよ、しつこいなw
注意した人いるんだし、本人も問題の投稿は消して謝罪文あげたんだから
遅くなったけど>>114を読んではっとした
その通りだね
あのネタを面白がってる層も同罪のようなもんじゃない？
142: 01/24(土)00:12 ID:JgMtQ5JU(1) AAS
>>141
あくまで妙なもん提供した劇場版公式に責任があるから、笑ったファンは同罪とまでは言わないけど、劇場版公式のせいで性根の悪さが炙り出されたのはご愁傷様と思う
何に笑うかに品性は出る
小鬼のように歪んだ醜い笑顔
143: 01/24(土)08:41 ID:rKzG0YuF(1) AAS
>>140
必死乙
便所の落書きのくせに誓うとかしゃばすぎだろ
144: 01/24(土)12:04 ID:VQh7mCvL(1) AAS
そう、醜い品性なんだよ
醜い性格を露呈するような投稿が目立つ人の虹はどれだけ優れていても見る気なくすわ
キャラが汚されるからかかないでほしい
145(2): 01/24(土)13:33 ID:SEt9j7aT(1/2) AAS
昨年、知らずにたくさんフォローしちゃったけど、表垢と裏垢でキャラが正反対の人とか、サイコパスにも程があって頭おかしくなりそうでミュート祭りしたわ。表垢ではあんなにいい人そうなのに裏垢では他垢の罵詈雑言。エロ話どころではなかった。性格の悪さに眩暈した。あんな人たちがOAだのと盛り上がっているのか。一体ベルばらの何を読んでるんだろう。
146: 01/24(土)13:57 ID:9p3sIpQI(1) AAS
そこそこ人気な絵師がTLでそんなこと匂わせてたんで裏垢凄いんだな？とは思ってたけど。なんかずっと前の虹サイト全盛期のなんやかんやがそのまんまSNSに移植されてんだね
147: 01/24(土)18:19 ID:Hyva108C(1) AAS
>>145がいつか書こうと思ってたこと書いてくれた
自分もずっと思っていたんだよね
18禁ネタを語るために裏垢を作ってるのかと思いきや、フォローしてみたら気に食わないアカウントの悪口祭り
詐欺にもほどがあるでしょ
148(1): 01/24(土)18:33 ID:w/dEE9Hx(1) AAS
いじめの愉快犯がいるとここでもたびたび書かれてきてるけど、表でいい人を演じながら裏でいじめの火付け役をしてるやつらも何人かいるよね
隠し通せてるとでも思ってるのかな
表で罵詈雑言吐いてるやつらも相当だけど、傍から見るとそうやって二重人格してるサイコパスの方が汚いと感じてるよ
149: 01/24(土)19:05 ID:d1GSFGMG(1) AAS
界隈に性格悪いやつが多いせいでジャンルが衰退したらどうするんだろねw
その自覚あるのかな
界隈が排他的なせいでベルばらへの熱量までなくなりかけてるって人何人か見たけど
悪口を楽しんでる側は気持ちよくても見てる側はそいつらが思ってる以上に不快な思いしてるんだわ
自分が悪口のターゲットになってしまう前に逃げようという気持ちで怖がりながら去った人や自由に発言できなくなってる人もいるんじゃない？
ベルばらの注目度がせっかく高まってるのに伸びてるのもよりによってこんなスレだしw
けど、不快な思いをしてきた方々は多々いるだろうからここで吐き出してほしい
150: 01/24(土)21:13 ID:Psi53CN3(1) AAS
劇場版の主題歌にはみんな力強さを持つより心優しくなりましょう、てニュアンスの歌詞があるのに、素行の悪い劇場版信者やAOカプ厨のやつらには全く響いていないらしいw
夜コメにしか興味ないからw
何回も劇場版を観に行ったというマウントを取っていた信者もいたのに、リピートするほど好きな映画から何も学べていないなんて虚しい
151: 01/24(土)21:50 ID:SEt9j7aT(2/2) AAS
ああいう悪口が止まらない人って、裏垢だから大丈夫だと油断してるってのもあるのだろうけど、大半が「ノリ」でやってるのだろうから、自分たちが酷いことをしているなんて全く思ってないのだと思うよ。
152(1): 01/24(土)23:11 ID:HC1fAIFU(1) AAS
スレが二次作家ヲチになってる
153: 01/25(日)00:23 ID:LPwqeaAX(1/2) AAS
劇場版もまだ愚痴があるよ。
挿入歌のマスカレードが、1991年ディズニーアニメ映画「美女と野獣」の挿入歌「Be Our Guest」にカメラワークが似ている。
Be Our Guest自体、いまいちと思ったのに何故それに寄せたのか謎。
Ma Vie en Roseも2006年米仏合作映画の「マリー・アントワネット」を彷彿とさせるなと思った。
「マリー・アントワネット」は王妃の贅沢三昧にスポットを当てた映画だから、悲劇の王妃のベルばら映画で寄せるのはどうかな？と思った。
挿入歌で2つもよその映画が頭をよぎったら、他の挿入歌も何かの模倣だろうなと思ってしまい、とても退屈だった。
154(1): 01/25(日)02:52 ID:iwtGDH4V(1) AAS
>>152
本当にね、いつの間にか二次作家の愚痴スレ。それだけ他人から恨みを買っていた虹作家が多いんだね。話題の中心を奪うくらいに素行が悪い虹作家が多いなんてすごいよね。すごい界隈w目に余る投稿をするのがたまたま虹作家に多いというだけであって、虹作家じゃなければ他人に不快な思いをさせていいってわけでもないけど。
155: 01/25(日)04:35 ID:+vkWj6j7(1) AAS
>>148
思い浮かぶやついるわw名前は出さないけど。
156: 01/25(日)09:59 ID:nBA4iCEg(1/3) AAS
>>154
虹作家や虹にまで手を出すファンなんてベルばらファン全体からみたらごくごく一部なのだけれど、狭いエコーチェンバーの中にいるせいか、彼らはまるで「ファン代表」みたいなツラをしがちなのですよね。自治厨なんてのがまさにそれで。SNSのおかげでエコーチェンバーにブーストがかかってる気がするよ
157: 01/25(日)12:31 ID:c+oymwyQ(1) AAS
みんな、裏垢なんてよくわかるね…
158: 01/25(日)14:08 ID:aEHl8P8Y(1) AAS
二次作家たちの裏垢、中学生レベルの下ネタしか流れてこないけどな。フォローしてる人が違うのか？
159: 01/25(日)14:57 ID:PM82Ac2T(1) AAS
フォロワー数1桁くらいの完全にクローズドな鍵垢ならまだしもだけど、裏垢だからと油断して悪口言いまくりなのはいかがなものかと思うよね。大人数の前で悪口のターゲットの評判を貶める投稿をしてることには変わらない。見ているフォロワーの中にはターゲットのことを悪く思っていない人もいるかもなんだし。
蓋を開けてみれば大事でもないのに、少し気に食わないことをする人が出ただけで大袈裟に喚く。特に叩かれやすいのは愉快犯のお気に入り枠に入らない人。弱い者いじめだね。日常生活ではどうやって過ごしてるんだろう。社会に出れば考え方が合わない人や気に食わない人なんていくらでもいるでしょ。まさか仕事先でも新人いじめに精を出すような方々？
160: 01/25(日)15:29 ID:nBA4iCEg(2/3) AAS
職場でもネチネチ新人いじめてるのかも。たしかに仕事の愚痴もよく見かけるwそのあたりはみんなツラいところだとは思うけれど。
「ああ、あの人の事を言ってるんだなぁ」的な「匂わせdisり」がやめられない人とかも嫌だなぁ、って思うね。そういう人に限って解釈一致がどうのとかで盛り上がるのがやたら好きだったり。解釈なんて読者の数だけあるし、正解は作者の中だけなのに。自分の解釈をそんなに他人に褒めてもらいたいのかしら。フォローしてないけどたまに流れてくるからそっとミュート。
161: 01/25(日)15:35 ID:5ji6ivmT(1) AAS
裏垢までフォローしてヲチしてるとか流石に劇場版愚痴とはかけ離れすぎて
162: 01/25(日)15:37 ID:hFZQahh0(1/4) AAS
このスレはテレビ版もある程度評価してる人が多そうだから共有します。
生前の出崎監督がオスカルやベルサイユのばらについてインタビューで答えている動画を見つけました。
15:11秒あたりでオスカルについての雑感を答えています
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ついでにテレビアニメ版放送当時の関係者インタビューや記事をまとめたページも見つけたので共有します
池田先生のインタビューも転載されてました
当たり前ですが、アニメを見ていたみたいですね
外部ﾘﾝｸ[html]:retroanimemags.blogspot.com
163: 01/25(日)16:05 ID:KB7CQVpL(1) AAS
ヲチするために裏垢フォローしたわけじゃなくて、ただの18禁垢だと思ってフォローしたら投稿が酷くてキャラまで嫌いになってしまった方々が愚痴を書いてるだけでしょ。BIOに愚痴垢とでも書いておいてくれればいいのにね。フォロワーが集まらないから書かないんでしょ。
裏垢にこもっていじめを焚き付けてるやつらもいるから、表垢で目立って喚いてる方々が大人しくなったからといって界隈からいじめがなくなるわけじゃないよ。だから界隈の雰囲気を悪くしてる連中と全くの無関係ってわけでもないよ。
164: 01/25(日)16:15 ID:hFZQahh0(2/4) AAS
興味深いのは池田先生が連載終了後も長らくアニメ化を許可しなかったのは、ファンの反対が恐ろしかったと言ってたこと
原作者自身がベルばらのファンに恐怖を抱いていた
AM. でも、ずいぶん長くアニメ化を許可なさいませんでしたね。
池田 ファンの猛烈な反対があって恐ろしかったから。わたし自身としては、やってもおもしろいという気はしていました。
長浜監督もアニメ化当初にアニメへの注文やアニメ化停止の手紙が来ていたとインタビューで答えてた
長浜 「ベルばら」の放映も、順調に軌道に乗って来ました。最初は原作のファンの拒絶反応を受け、注文の手紙や、「やめろ!」という手紙までも送られて来ました
プロデューサーの加藤俊三もその放送当初の手紙について『放送が始まる前には「もしも原作と違ったオスカルやアンドレが出てきたら承知しない!」というような、おどしまがいのコワイ投書もあったんですが』と語ってた
ベルばらのオタは昔から怖いってことがよく分かったよ
165: 01/25(日)16:32 ID:nBA4iCEg(3/3) AAS
呆れたことにまだ見ぬアニメに対して文句言っていたんだから、そんな頭が今さら柔らかくなりようがないわけで。
とはいえ実写版がアレだったので、制作前からピリピリしていたのもわからないでもない
166(1): 01/25(日)16:58 ID:zZrCqhob(1) AAS
以前はwikiで、作者先生がファンからカミソリが送られてきた逸話や、アンドレが18で娼館デビューしている裏設定を見ることが出来てたけど今は消されているね。
心底そういう所気持ち悪いと思う
自分達に都合が悪いことは抹消
書いておいた方が新規ファンには親切なのに
167: 01/25(日)17:10 ID:hFZQahh0(3/4) AAS
ちなみに、当時の池田先生と長浜監督のインタビューを総合すると1975年の『ラ・セーヌの星』が作られたのは、アニメ化を拒絶する原作ファンの声を受けた池田先生が原作利用を許可をしなかったため、代わりに黒い騎士のアイディアだけを取り入れたオリジナルを作ったからのようだ
『アニメージュ』
AM. "ベルばら"アニメ化までの経過からお聞きしたいのですが。
池田 昨年、映画ベルばら”は作ってみたいと思ってプロデューサーの山本又一朗さんにぜんぶ、おまかせしたのね。でも、そのときはアニメまでは考えなかった。それ以前の申し込みもずっとお断わりしていたし....。
AM. なぜですか?
池田 読者の"イメージがこわれるから映画やアニメにはしないで”という反対が猛烈多かったわけ。
『ジ・アニメ』
長浜 （前略）とくに池田さんは、5、6年前に「ベルばら」のアニメの話があったときは反対され、代わりに"黒い騎士"だけを取り上げた「ラ・セーヌの星」を放映したいきさつがあったのですが…
オタのベルばらアニメ化、映像化への怨念は50年以上もあるということに驚愕せざるを得ない。脚本の金春さん始め劇場版制作陣は、ベルばらオタが50年以上抱いていた怨念を作品に込めたのだろうか？
168: 01/25(日)19:11 ID:CsovR1ZB(1) AAS
アニばらでアオカンにされた怨念が５０年熟成されて夜こめになったんでしょ
ファンが作ればいいってもんじゃないってよくわかったわ
169: 01/25(日)20:39 ID:hFZQahh0(4/4) AAS
>>166
カミソリレターの件は知らなかったから調べてみたら、連載時の定番エピソードなんですね。
池田先生と宝塚歌劇団にそれが送られたと語っているインタビュー記事を見つけました。
池田先生がアニメ化に及び腰だったのも納得できます。
池田理代子先生デビュー50周年＆『ベルサイユのばら』発表45周年インタビュー
外部ﾘﾝｸ[html]:ebookjapan.yahoo.co.jp
《『ベルサイユのばら』初演で主役に抜擢》当時月組トップスターの榛名由梨「オスカルは私の当たり役ではなく、宝塚を世界に知らしめた“宝塚の当たり役”」
外部ﾘﾝｸ:j7p.jp
170(2): 01/25(日)21:39 ID:7Q8bjc5T(1/2) AAS
>>114
長文自分語りごめん。
高校の昼休みいつものグループでお弁当食べてたら私だけ会話に入れてもらえなくて無視された日があった。昼休み終了の鐘がなったら「終わり終わり！」「泣きそうになった？w」って言われてさ。
ノリで昼休みの間だけ私を無視しようってなったみたい。
それから卒業まで無視される事は無かったけど今でも思い出すと胸がギュッとなる。
これ本気で悲しんだら「冗談じゃん、ノリ悪い」ってこっちが言われるんだよね。
エイプリルフールフェルゼン抹消の時、劇場版製作陣はこういう事を面白いと思ってノリでやってしまう人達なんだと思ったらしんどくなったんだよね。
悪ふざけのつもりでもやられた方はさぁ…。
171(1): 01/25(日)21:51 ID:BsevhjKa(1) AAS
>>170
辛かったね…。いじる方は楽しくてもいじられる方にとってはたまったもんじゃないことは多々あるよね。他人を馬鹿にしないと取れない笑いなんて全く笑えない。だったらやらない方がいい。
172: 01/25(日)22:03 ID:7Q8bjc5T(2/2) AAS
>>171
ありがとう。多分似たような経験ある人はみんなフラッシュバックしたんじゃないかと思うよ。
いじる側に悪気は無いんだろうけど悪気が無ければいいって話じゃないんだよね。
173: 01/25(日)22:50 ID:LPwqeaAX(2/2) AAS
>>170
実際はその辛さ、知らない人の方が少ないと思う。いじめって当番制だから皆一度は辛い思いを味わっている。
フェルゼンのように消される役にされたら泣いてしまう人ばかりのくせに、本当に耐えられない人ばかりのくせに、どれだけ感受性が愚鈍なんだと。
174: 01/26(月)06:50 ID:PllTj4AQ(1) AAS
いじめの被害者になったことがなくても一般的な道徳観を持っていればやられた側がいい気分にならないことはわかると思うんだけど、感受性が乏しい人はわからないんだろうね
劇場版の製作陣の中にもおかしいと気付ける人はいなかったのかな
界隈にいるファンにしたってそうでしょ
おかしいと気付けない感受性だからやられた人の感情を理解できなくて度々ネットリンチに走る
でも、そうした人ほど劇場版に大号泣しましたと豪語してる人ばかりなんだよな
本当に同じ人間なのかと疑問に思う
人の感情を理解できないのに、一体どこに感情が動いて涙が出たんだろう
大号泣したというのは本当のこと？
過剰表現してるわけじゃないんだよね？
175: 01/26(月)08:04 ID:OLhLbTPL(1/2) AAS
ベルばらって、終盤の登場人物は30代だし、少女マンガの主人公としては正直トウがたってるし、アントワネットにしてもロザリーにしてもベルナールにしても周辺の人間関係は火サスかレディコミ並に激しいし、序盤から娼婦ってことばが出てきちゃうような、かなり際どいマンガなんだけど、それをこの作品は小中学生向けに、劇画ではなくあのお子ちゃま向け少女マンガの絵柄でやってしまったのですよね。当時はまだレディコミなんてジャンルは無かったけど「少女マンガの皮を被ったレディコミ」だってことを認められない（心は）少女もいまだに多いんだろうな。アンドレ非童貞ネタに発狂してる人みると本当そう思う。昔の少女マンガって基本「卒業するもの」で、ベルばらに騒いでいた人も大半が卒業していった。でもベルばらを卒業出来ない人もいるわけで、少女時代の幼さをずっとこじらせたファンも多いのかもね。私も似たようなものだけど。Xでドン引きレベルにピュアに騒いでるアラカンと思しき人たちを見てると、当時の剃刀ガールがそのまま歳をとったような危うさを感じるよ。
176: 01/26(月)10:32 ID:5KE3L6ih(1) AAS
なんかおかしいよね。
劇場版で大号泣は、自己愛の肥大化だと思うけどどう？
一般社会では疎まれがちな自己愛が劇場版だけは肯定してくれるから陶酔するんじゃないかと
177(1): 01/26(月)11:06 ID:XvNG5U8S(1) AAS
どう？と聞かれりゃ
別に劇場版で大号泣でもいいと思うよ大号泣する気持ちは分からんが
このスレ最初はちょっとでも劇場版の不満言うと叩かれるから来てたけど
どんどんキナ臭くなってきたな
178: 01/26(月)11:18 ID:W7odK2n+(1) AAS
>>177 そら失礼したな。
私的にはこれも劇場版にまつわるモヤモヤしている点だったんだが。
遠慮せず劇場版の不満吐き出していきなよ。
179: 01/26(月)11:32 ID:OLhLbTPL(2/2) AAS
「心は自由だ」の演説削られなくてよかったですね。
「ベッドシーンがベッドの上で、これでようやく満足しました？」
正直この２点以外は、どこら辺が原作通り…？だし、歌をセリフにかぶせるの意味わからん。馬暴走があったのは個人的には好きだけど、それは事前に原作を知ってるから「これこれ、この場面」って感じるだけで、まったくの初見だと逆に意味わかんなくて爆笑しちゃうかも。
180: 01/26(月)12:08 ID:LbBqAq/N(1/3) AAS
馬暴走の時の悲鳴とピエール坊やの泣き声がカンに障る。急に来るから
181(1): 01/26(月)14:11 ID:nnEFvYlu(1) AAS
別に号泣したり夜こめに黄色い声出してもいいよ
ただ批判は絶対許さん全力で潰すみたいな空気がおかしい
カルトみたい
ファンは多かれ少なかれそういうとこあるけど
ベルばらは異様だよ
182(1): 01/26(月)17:19 ID:CVB+WbNP(1) AAS
作品に対する不満や批評は理解できるけど、制作者やファンの人格を否定する発言は行き過ぎだと思う。
10〜20代のファン層とは、すこし価値観の違いを感じてしまいます。
183: 01/26(月)18:06 ID:xYOHhb0s(1/2) AAS
>>181
劇場版に低い評価した若い男の子が全力で叩き潰されてたね
さすがに可哀想だったし異様だった
184(1): 01/26(月)18:39 ID:Hlz0TdA4(1/4) AAS
>>182
そうかな。結構若い人（30歳以下）でも旧アニメをかなり酷く言ってる人いた印象あるけれどな。酷い人になると絵柄が古臭くて見る気ないから嫌い、みたいな人もいた。絵柄の古臭さで言ったら原作の方がよほどレトロなんだけどw
そして劇場版の改変は良い改変、旧アニの改変は悪い改変、みたいなダブルスタンダードも気になるね。
185: 01/26(月)18:47 ID:19UayK7l(1) AAS
良くも悪くも女子グループの悪い面が集まってる
仲良しになるために共通の敵を作って攻撃することで結託する
はたから見ればおかしいけど仲間内では楽しいんだよ
やっぱカルト
186(2): 01/26(月)18:53 ID:lCHbVM7S(1/3) AAS
>>184
作品の批評は理解できます。
作品を批評したり間違った行動を指摘したりした人を、頭おかしいとか品性がないとか、人格まで否定されてるのがこわいです。
感じ方はそれぞれなのに。
187(1): 01/26(月)19:05 ID:LbBqAq/N(2/3) AAS
>>186
品性がないって、エイプリルフールのフェルゼンを消したのを笑ったファンについての話だよね。
品性ゼロだよ。
品性ゼロだよ。
品性ゼロだよ。
感じ方は人それぞれなんてまやかし通じないよ。
いっぺんフェルゼンに代わって消されて大勢に笑われてこいよ。泣くでしょ？だったら笑うな。
188: 01/26(月)19:06 ID:lCHbVM7S(2/3) AAS
こわ…
189: 01/26(月)19:17 ID:alb6k23/(1) AAS
Xだって劇場版信者の気に食わないことしたらネットリンチされるんだから似たようなもんでしょ？下手したら本人にも見えるのに暴言吐いてる人いるよね
190: 01/26(月)19:18 ID:lCHbVM7S(3/3) AAS
親分、また目障りな新規を排除しやしたね！流石っす！
191: 01/26(月)19:18 ID:Hlz0TdA4(2/4) AAS
頭おかしいファンに古参も新規もない気がする。心は自由って、イジメや陰湿な悪口もオッケー、って意味じゃないだろうし。
192(1): 01/26(月)19:29 ID:xYOHhb0s(2/2) AAS
>>186
ちょっと流れが良くわからなくなってきた。
頭おかしいとか言ってる人はXでは見かけた。Xの話？
ここにはザッと見る限りそこまで言ってる人はいなかったと思う。
>>187は確かに言い過ぎだけど。
193(1): 01/26(月)19:40 ID:LbBqAq/N(3/3) AAS
で、「私はフェルゼンの代わりに消されて大勢に笑われてもいいよ」って人いるの？
そういう「自分なら嫌だな…」ということをフェルゼンにやらせないで欲しいの。
自分が嫌なことを人にやらないさせない。
194(1): 01/26(月)19:42 ID:Hlz0TdA4(3/4) AAS
>>192
>>145からの流れ読んだ方がいいと思う。Xの悪質な陰口やネットリンチをしてる人たちの話題だったから。で、そういう人が劇場版ベタ褒めタイプな人に多いのよ。
でね、劇場版公式の、低品質同人みたいなノリは嫌だね、って流れになって、「アンドレがフェルゼンを露骨にdisる」みたいな原作にも無いような、特定キャラを卑しめるような楽しみ方で盛り上がるのは嫌なものですね、って話題になったの。
だから、ベッドシーンやらアンドレ監督ネタで過剰にはしゃぎながら、一方で他垢の陰口をしたり、ネットリンチするような人がいるような嫌なジャンルになったら嫌だね、って話なのよ。
とはいえ、あの劇場版から入った新規さんでフェルマリにハマる人はいないだろうね。あの描き方ではね。アニメイトの売れ残りフェルマリグッズが悲しかったわ。
そんなわけで私は劇場版は「ベルサイユのばら」の公式派生作品としてはたいして評価していない。劇場版はただのAOオタク向けの燃料よ
195: 01/26(月)19:46 ID:kNNHwNdp(1) AAS
>>194が有能
196(1): 01/26(月)19:54 ID:Hlz0TdA4(4/4) AAS
同人誌だったらね、痛妄想だったり夢妄想だったり、強火固定でも仕方ないかーって思えるのよ。素人の作家遊びにそこまで質を求めてないし、嫌なら近寄らなければ済む話。所詮ひとのフンドシで相撲をとるダニみたいな二次なのに、やたら大作家気取りの人は…まあご自由に。
でも公式にそういうノリや品質でやられたら、流石に幻滅するわ。
197: 01/26(月)20:13 ID:0QcOrT1m(1) AAS
日常生活だったら外に出てちょっと不愉快な人がいたとしても、大抵の人は顔をしかめるか距離を取るかしかしないんだよ。Xでいうところのブロック機能やミュート機能がこれだよね。不愉快な人がもし迷惑行為をしてるんだとしたら一言注意する人はいるかもね。でも大抵はこれでおしまい。
Xのベルばら界隈はカルト宗教。界隈で覇権を握ってる人が不愉快な人を見付けたら大声で喚いて、そしたら周りの人がぞろぞろ集まってきて一緒になって喚く。暴言を浴びせる人もいる。ストレス発散なのか、自分にターゲットが向くことを恐れて同調してるのか、元々気に食わないと思ってた人だからここぞとばかりに一緒にボコボコにしてるのかは知らないけど。異常だよね。
アンドレ監督がエイプリルフールにやったフェルゼン抹消ネタについても、>>193や>>196に完全に同意。
198(1): 01/27(火)22:54 ID:HUNyQCmc(1) AAS
フェルゼンとドレスオスカルのダンスシーンはマスカレードくらいのクオリティでドラマティックにやって欲しかった。
ドレスオスカルはグッズの為に出したいけどフェルゼンとあまり絡ませたくない踊らせたくないというAO厨の濁りが出ていて中途半端になって不完全燃焼。勿体無い。
アニばらは潔かったのに
199(1): 01/28(水)07:30 ID:PmWYeBf9(1) AAS
>>198
なるほどそういう思惑があったのかもな
あまり絡ませたくない踊らせたくない、ならそもそもそのエピソード選ばなきゃいいのに、
遠目過ぎて何したいのかわからん薄い描写だった
あれじゃ初見の人わけわからんと思う
200: 01/28(水)13:26 ID:YFhTnbgl(1) AAS
鍵垢で誰かの誹謗中傷をした場合でも程度と内容によっては名誉毀損になるんじゃない？
伝播性の理論で調べればわかると思うけど
もっとも、鍵垢でいじめを扇動してる人達についても、鍵垢で誹謗中傷を行ってる人達についても、誰のことを指してるのか私は全くわからないけど
201: 01/28(水)14:18 ID:upvqYB6z(1) AAS
>>199
初見に伝わりにくい表現なのが口惜しいね。
あんなに不明瞭なシーンだったのに、ドレスオスカルのグッズは何点も出ていて、何だかなぁと思って買わなかった。
映画そのもので何かしらの感動をいただかないと購買意欲は湧かないね。
本来ならマリーのパートナーのフェルゼンと、アンドレのパートナーのオスカルがダンスするという「一体どういう状況？」と耳目を集める要にもなり得るシーンなのにな…
202: 01/28(水)19:07 ID:tLsimiGw(1) AAS
とにかく全体の構成がド下手
前半後半ぶった斬る意味不明だし
聞き取りにくい歌で説明されても訳わからん
ヲタクの自己満足でプロの仕事じゃない
203: 01/28(水)19:23 ID:V3HHsc+D(1) AAS
アンドレがセリフ回しが演歌か能狂言かってくらいくどくてくどくて白ける。
感情をこめすぎて芝居くさい。
セリフも原作では心で思っているらしいことを喋るからくさいから寒い。「連れていけ地獄の果てまで」とか。
脚本がつまらないから演技でカバーしようともがいたのかな。
204: 01/28(水)20:57 ID:mS9IF7dO(1) AAS
オープニング久々見たけど
背景ごっちゃごちゃで悪趣味だな
205: 01/29(木)00:31 ID:oYhzoP5w(1/4) AAS
黒い騎士の代わりに暴徒がアンドレの片目を角材で殴って奪ったわけだけど、状況的に不自然に感じた。
ピエール坊やが殺されたなら暴徒が逆上する気持ちも分かるけど。ピエール坊やの命は守れたのに…
ドゲメネには確かにムカつくけど角材で関係ない人を殴る程じゃないと思う。
暴徒描写が雑だなと感じた。
ベルばらの暴徒は「ただ暴力をふるいたいだけの人」じゃなく、フランス革命の主構成員ともいえる程の重要な集団なのに、黒い騎士を端折る為なんかに彼らの暴力を利用するのはいかがなものかなと引っかかった。
206: 01/29(木)09:02 ID:KUDXg2ME(1) AAS
原作は神だと思うんだけどあれをそのまま映像化したら冗長な感じになってしまうと思うんだよね。セリフ多いし。
みんな大好き夜コメのシーンとかクドイと思った。原作では感動したのに…
207: 01/29(木)11:00 ID:sDCiIS9o(1) AAS
オスカルがフェルゼンにジワジワ片想いしていた期間の長さを考えると、アンドレの取ってつけた感が気になっちゃうんだよね。特に映画版は毒ワインがあるとはいえ、星空キスもブラびりもG線切って手当ても暴徒襲撃もラキスケも千誓も全部無くていきなり夜こめだから、アンドレとセックスする唐突感が更に際立っちゃってイマイチ感動できない。映画オスカル、あなた本当にその映画アンドレ好きですか？？？あなた彼の唇にドキドキしたりしてました？映画アンドレも「え？この人なんで俺としたがってるわけ？」とか思いませんか？よく出来ましたね貴方達…、ってなっちゃって、今ひとつ感動できん…。原作は2人が紡ぎ上げてきた時間が描かれているけど、映画は…ね
208: 01/29(木)14:34 ID:RdfROVUm(1) AAS
デュ・バリー夫人もアントワネットも、肖像画では大層豊満な胸だしそれを強調する胸が開いたドレスを着ているのに、劇場版だと胸がぺったんこだし首近くまで布地があるのが気になった。
女性の地位が低い時代、プロポーションに恵まれた女性がいい意味でも悪い意味でも政治中枢で影響を及ぼしていたのは事実なのにな…
209: 01/29(木)19:08 ID:FbSunP67(1) AAS
OA以外どうでもいいんでしょ
ロザリーやデュバリーが出ないのは仕方ないにしても
マリーはおろかフェルゼンも厚みがないからつまらない
210: 01/29(木)19:47 ID:2BJV6rCj(1) AAS
明日お知らせがあるんだってね。何が来るんだろう。
211: 01/29(木)20:03 ID:oYhzoP5w(2/4) AAS
共テにも出たし、長編アニメ化決定もいい流れだと思うけど、「AO以外どうでもいい」みたいなのはもういらないから胃が痛い…
212: 01/29(木)20:32 ID:iM/y1rKH(1/2) AAS
え、長編アニメ決まったの？
213: 01/29(木)20:36 ID:oYhzoP5w(3/4) AAS
決まってないよ。
明日の公式のお知らせがもし長編アニメ化だったらいい流れだけどね…って話をしたかったの。
214(1): 01/29(木)20:37 ID:+QeuZ/oN(1) AAS
違う違うw劇場版公式がXで明日お知らせがあると書いたから、もしや長編アニメについてかなとファンが騒いでるだけだよね。本当にそうかもだけどw
発表したのが劇場版公式だからまた例によってAOだけ贔屓されるんじゃないかと警戒する気持ち、とてもわかる。
215: 01/29(木)20:44 ID:iM/y1rKH(2/2) AAS
そっか、ありがと。私はあの劇場版の絵は嫌いだからアレでやられたら萎える自信あり
216: 01/29(木)20:48 ID:oYhzoP5w(4/4) AAS
>>214
説明ありがと〜。
217(2): 01/30(金)00:09 ID:Zjd0+OMn(1) AAS
長編アニメになったらまた原作狂信者が暴れそうで怖い。昭和版のイメージを覆すチャンスとばかりにさらにアニばら叩き。「昭和版がよかった」なんて言おうものならネットリンチ。
ああいうやつらがいる限り長編になっても楽しめそうにないわ。仮に長編アニメになったとしても地上波はないと思う
218(1): 01/30(金)00:16 ID:mFcpTYzM(1) AAS
劇場版に思うところはあれベルばらそのものは応援したいと思ってるから、長編アニメ化がもしされたら嬉しいという気持ちはあるのに、なんでか素直に喜べないモヤモヤ感があったんだけど、それだわ。>>217が不安を言語化してくれた。
219: 01/30(金)08:18 ID:by6iA6oZ(1) AAS
>>217
>>218
首がもぎれるほど同意。
もし新シリーズ化になったら、嬉しいはずなのにあいつらのせいで素直に喜べないし、逆に、原作好き＝強火狂信者とレッテル貼りもされそうで、原作好きというのも肩身が狭い。
220: 01/30(金)11:50 ID:Ful9zJSk(1/2) AAS
なんだ声優ショーか。
221: 01/30(金)14:12 ID:RMQbhmtY(1) AAS
コンサートならベルばららしくていいね
去年の夏のオンリーショップの時はオタク学生がノートに書いた落書きの文章のようなクオリティのポップが商品棚にペタペタ貼られていて、このノリがずっと続くのはなんだかなと思っていた
世界観に合わない
原作は漫画だけど、小説のように言葉選びが綺麗で上手だからね
222: 01/30(金)16:03 ID:Ful9zJSk(2/2) AAS
そのポップでもアンドレPがフェルゼンにだけ塩対応のポップにしていてげんなりしたなぁ…
乗馬事件の時のお礼でも書けばいいのに。
223: 01/30(金)19:58 ID:rvQywJzE(1) AAS
あの塩対応ポップはどんな意図で書いたのか気になる
うけ狙い？
オスカルへの熱量と差をつけてAOを際立たせたかったのか知らないけど、AOファンはオスカルとアンドレの二人が隣同士にいるだけで騒いでくれるんだから、そんなことしなくていいのにね
>>114さんが言っているように、死者の冒涜をしてまでAOを際立たせる必要性はないと思うわ
素人が虹でそうした作品をあげる分には、はいはいカプ厨ね、てミュートすればいいだけなんだけど、素人じゃない人がそれをやるのは目を瞑れないかも
224: 01/31(土)11:14 ID:cLIG2uGM(1) AAS
AOカプ厨は他キャラを下げてでもAOを上げたいとうっすら思ってる節があるからね。
公式がフェル下げなんてやったら、虹でAO厨によるフェル下げが出てきてしまう…「公式設定だから」が通用してしまう…
さすがに荒れたからそんな虹する人は出なくてほっとした。出ても絶対手を出さない
225: 01/31(土)13:07 ID:cVzosZqW(1/2) AAS
kidsで女装アンドレの4コマネタがあったってだけで、公式設定！って騒いで二次作品描きまくっていた人たちいたじゃない。…落ちつけ。そういうノリが異常って気付こ？あの人達に期待してないけど。
226: 01/31(土)14:34 ID:8Eo3nulv(1/3) AAS
原作アンドレはオスカルオスカルと大はしゃぎするキャラではなかったと思うんだけど
そんなキャラだったならめでたく契れた直後の7月13日なんて浮かれぽんちで戦どころじゃないでしょw
むしろオスカルの方が困った時にすぐアンドレを呼んでる
オスカルオスカルと大はしゃぎするのはロザリーのキャラじゃない？
ロザリーのような若くて弱々しい女の子がオスカルにベタベタするのは可愛いけど、それを図体の大きい男がやっても暑苦しいだけ
まーそこは好みの問題かねw
リアタイ世代にもロザリーアンチは多くいたようだけど、だから劇場版ロザリーはあんなモブキャラのような扱いになってしまったのかしら
ロザリーポジまで他のキャラに取られてしまうなんて
227: 01/31(土)14:49 ID:cVzosZqW(2/2) AAS
ロザリーがいない、ってことが、作品全体の価値観をだいぶ変えてるよね。原作原理主義者はそのあたりどう捉えてるんだろ。
アンドレがやたら「俺のオスカル」を押し出したり、オスカルが可愛いくなったり。悪いとは言わないけど、ロザリー抹消の影響大きいね
228: 01/31(土)15:12 ID:8Eo3nulv(2/3) AAS
アンドレが円盤の販促動画で俺のオスカル言い出した時の違和感がすごかった
ロザリーがあたしのオスカル様と言うならわかる
でも、ロザリーが宣伝塔になることはないんだろうね
劇場版自体がロザリーアンチのご機嫌取りをしているかのような作りだし
それか劇場版の製作サイドにロザリーアンチがいるのか知らんけど
229: 01/31(土)16:08 ID:JBasdfMY(1) AAS
オスカルを「可愛い」に無理矢理当て嵌めようとするからおかしなことになってるんじゃないか？と思いつつ言えず…
確かにオスカルは人間的に可愛げがある所もあると思う、それは分かる。
でもベルばらの可愛いポジションはロザリーやアントワネットの若い頃などであって、それをいないものとして扱いオスカルが可愛いポジションを横取りしようとしている感じが何とも…
230(1): 01/31(土)16:36 ID:RCK2qvEn(1) AAS
アンドレのはっちゃけ設定がホント嫌。原作オスカルははじけない静かに側に居てくれる存在って言ってるのに。劇場版公式の悪のりとそれに便乗してる界隈が嫌すぎる。私もOA好きなんだけど一緒にされたくないし見るのも嫌なので片っ端からミュートしてる
ロザリーやフェルマリの存在も酷いし、なんでアレを原作通りとか言えるんだろ
231: 01/31(土)18:09 ID:8Eo3nulv(3/3) AAS
ベルナールもモブキャラが突然歌い出して革命を扇動してる感じになってて笑った
本当はモブキャラじゃないんだけど
232: 01/31(土)19:28 ID:/pUu4bSF(1) AAS
>>230
ベッドシーンしか見てないから>原作通り
233: 01/31(土)21:51 ID:9/gpuDQ+(1) AAS
アンドレが単なる幼馴染としか伝わらなかったし、死に際も原作と違うのにねぇ。
234: 01/31(土)22:45 ID:44iotPs2(1) AAS
公式がオタクノリで盛り上がるのも嫌だったし、結果オタクがオタクノリで盛り上がるだけになってしまった
新しく劇場版を作る事でベルサイユのばらという名作を世間一般に知らしめて世間で盛り上がりたかったから内輪ノリで終わってしまった事が本当に残念
235: 02/01(日)00:27 ID:3KkkZAS1(1) AAS
最初こそオタクノリではないファンもいたのかもだけど、界隈が排他的なのがね…。公式がオタクノリしたら崇拝しないと叩かれそうな感じ。オタクノリに限らず劇場版公式を崇拝しないといけない雰囲気。だからそうした公式のノリや界隈のノリに付いていけずに離れた人が出て、オタクノリをするオタクだけが残ったのでは。この界隈に来る前の自分に言葉を送れるなら、他のファンは見ないで一人でオタ活するようにと伝えたい。そうすれば作品愛がなくなりかけることもないから、と。
ネットリンチがいつか犯罪化すればいいのにと思った。ネットリンチを先導した人達だけじゃなくて、一緒になってターゲットを叩いた人達や陰でネットリンチを扇動した人達も取り締まられて欲しい。ネットリンチ、はたから見ても異様な光景だから。この界隈に限らず、社会一般的にもネットでの誹謗中傷行為は問題視されているよね。それによって心を病んだ芸能人も多数いるからね。
近頃は劇場版公式も妙なノリでふざけることがなくなったよね。このスレを見てるのか知らないけど、そうしたノリを受け入れられないファンも大勢いる現状に気付いてくれたのかな。批判意見もきちんと取り入れて行動に生かしてくれてるのであれば、そこは評価したい。信者の意見だけ聞いているようじゃ、裸の王様になるだけだからね。批判している人達も、何も劇場版や劇場版の制作スタッフを陥れたくて言っているわけではなくて。ベルサイユのばらというコンテンツをよりよいものにして欲しいという気持ちもあって、言いにくいことも書いてくれてるんだと思うから。
236(1): 02/01(日)06:33 ID:rZ0BhnVN(1/2) AAS
公式が「このタグ使って」と盛り上げようとしても、公式に迷惑がかかるからと頑なにタグを使わないのがオタク。特に二次創作オタク。二次という肩身の狭いグレーゾーンな楽しみ方をしている以上、それもわかるし、正しいんだろうと思う。ただ、その「肩身の狭い楽しみ方」を一般常識であるかのように語るのやめてほしい。同人誌の発行部数なんて多くても精々何百のレベル。それを見てもわかるけど、世の中のベルばらファンの大半は二次界隈とは全く無縁な世界でベルばらを楽しんでいるわけです。でも二次オタクはとにかく声がデカく、目立つ。創作して発信して、何より承認欲求の塊だから。SNSで交流するのが生き甲斐レベルで大好き。そんなSNSで声のデカい二次オタクな人の常識がファンの常識を代表してるかのように公式が錯覚するのって怖い。「普通の人」に見放されるよ？？
237: 02/01(日)09:24 ID:Q3EXlV6M(1) AAS
ベルばら界隈は人数が少ないから、二次創作界隈にとっての暗黙の了解的なルールからはみ出た人が目立ちやすく、糾弾されやすいんだと思う。よその界隈の人が多いところなんて、ちょっとやそっと何かしたところで目立たない。しれっと二次創作界隈のルール違反をやらかしてるのにおとがめ無しなんて人もいる。無論よくないことだとは思うけどね。一人や二人が丁寧な態度でそうした人に注意するのはいいことだと思うけど、大人数が何かに取り憑かれたかのように怒り狂いながら寄って集ってボコボコにするのはおかしな話。極端な話、そうした行為をやめさせる権利があるのは公式だけなんだよ。
238: 02/01(日)09:42 ID:Ojd2ieJA(1) AAS
ずっと疑問に思ってたんだけど。学級会が起こる度にイライラする人がいるのはわかるよ。あれを楽しんでやってるのは愉快犯の方々だけだろうから。ただ、イライラの矛先をターゲットに向けるのはなぜなんだろう。学級会を盛り上げてる方々にイライラすべきなんじゃない？セカンドレイプと似てる。悪いのはレイプ魔なのにレイプ被害者がなぜか、そんな露出が多い格好してるからでしょ、と責められる構図と。
239: 02/01(日)13:56 ID:YGeyrMwb(1) AAS
ベルばら界隈は恐怖政治だから
240(1): 02/01(日)14:40 ID:vNuHSSjM(1/3) AAS
映画版観てハマって原作を速攻で揃えた私の友人が最近ベルばらダメだ、ファンが怖すぎると言ってファンをすっかりやめてしまった。Twitterだかpixivだかで流れてきたエロ二次を見てしまったそうだ。二次に耐性が無かったり、そもそも無縁の人生の人にはショックだったろうね。好きになったばかりの作品のキャラが少女マンガチックな絵柄のままかなり生々しくくんずほぐれつしてるのだから。耐性ない人にはキツかろう。多分彼女は「二次創作に理解のない人」扱いで終わってしまうのだろうけど。正直、気の毒だった。
241(1): 02/01(日)15:04 ID:qd99zGwG(1/2) AAS
>>240
私のTLに流れてきた分だけの話だけど、ベルばら虹エロは全てセンシティブフィルター設置だったけど。
フィルターなしダイレクトなら心底お気の毒だけど、フィルターを自分で解除して閲覧しておきながら「これはひどい」と苦言を申していそうな虹アンチは何人か見かけた。
勿論虹エロをXで流すこと自体あまり良い環境とは言えないけれど、「センシティブフィルターを解除しない、あえて見ない」という意志を持つことも、ファン活動を続けたいなら必要なんじゃない？と思ったけど言えなかった。
242: 02/01(日)15:42 ID:a1jqJr2R(1/2) AAS
240の友人さんが言っているのって、夜こめ祭りが流行った頃かな。虹作家が一斉に夜こめの虹イラストをアップしてたやつ。前スレか前々スレでも話題にあがって批判されたはいたけど。スレタイにヲチ愚痴スレと書いてあるにも関わらずここを見てくれてるのか知らないけど、近頃はXも落ち着いてはいるものの、そんな時期もあったね。
自分も倫理観のない盛り上がり方をしていると思って引いてたわ。劇場版公式ネタだから許されるとでも思ってそうで、その頃からAOのカプ厨達は痛いと思ってた。しかも、そうしたやつらほど学級会が起こるとわらわら集まってきて罵詈雑言吐きがち。ダブルスタンダードが過ぎる。人を糾弾するなら普段からきちんとしていて欲しい。
243: 02/01(日)15:47 ID:vNuHSSjM(2/3) AAS
>>241
二次読者が一度は通る道な気もするけど、興味本位で開けたセンシティブのレベルが想像以上でギャーとなったのだろうな…と。こればかりは個人差あるだろうけど、アラカンで生まれて初めて今どきのエロ二次見たら、ショックだったのだろうね
244: 02/01(日)15:58 ID:/qvJu0rn(1) AAS
ごめんなさいね、言いたくはないけれど、興味本位でヌードセンシティブを解除して見てショックを受けて苦言だなんて、下品な行為よ。
ヌードコンテンツを楽しむだけ楽しんで用が済んだら叩く方に回るって視点で見たらとても卑しい行為だと思わない？
皆子供じゃなくていい大人なんだからさ…
245: 02/01(日)16:13 ID:vNuHSSjM(3/3) AAS
楽しむだけ楽しんで、かどうかはわからないよ。彼女は今は原作すら楽しめなくなってしまっているので。「全巻買った！」って聞いたときは嬉しかったのだけどね。
246: 02/01(日)16:25 ID:LEk/pvHu(1/2) AAS
>>236
「普通の人」に見放されてしまったのが今だよね。公式が声のデカい二次オタクしか見えてなかった。そもそも公式の人自体が二次オタクで一緒にオタクノリで楽しんでしまった結果が今なのかもしれない。
劇場版きっかけでオンリーイベは盛り上がってるけどそれって御大に一円も還元されない。劇場版公式にも。
OAをオタクのオモチャにされてばかりなのは辛い。普通の人達がオタクを恐れて去ってしまったのも痛手。
247: 02/01(日)16:27 ID:68/nNr2e(1) AAS
二次なしのファン活動がしたいなら顔本とかいけば？
Xは二次多いから、自分からも住み分けしなよ
ミュートって知ってる？
SNSという誰でも使える無料サービスに、自分の気に入らないものが流れてきて騒ぐの、いくら老人でもどうかと
248: 02/01(日)16:32 ID:qd99zGwG(2/2) AAS
知らないよ、呪うなら自身の節操ない好奇心を呪うしかないでしょう。投稿主がセンティブ設置していたなら閲覧は自己責任だよ。
被害者面されても困惑。
249: 02/01(日)16:50 ID:LEk/pvHu(2/2) AAS
二次オタク以外の普通の人を追い出して自治して、二次は楽しめるかもしれないけどそんな界隈じゃ長編アニメ化なんて業界は避ける
一般層にたくさん見てもらわなきゃ成り立たないビジネスなのに二次オタクが覇権握って自治してるのが変わらないなら長編アニメは無理だろうね
250(1): 02/01(日)17:02 ID:a1jqJr2R(2/2) AAS
最初からオタク層をターゲットとして作られたジャンルなら公式がオタクノリだろうとファンがオタクだろうとかまわない。具体的には深夜アニメやソシャゲがそう。本編中にもオタク用語やネットミームが飛び交っている作品もある。
でも、ベルサイユのばらはそのイメージじゃないよ。ベルばらが世に出てから歴史が長く、知名度も高く、海外ファンも多いことだし、日本の代表的なアニメ作品というイメージ。規模が違うとはいえ私の中ではジ●リ作品のような位置付け。
だから最近やっているヨーグルトのキャンペーンで無駄に安心してしまった。ああ、普通の人にも向けられたコラボキャンペーンねと。
251(1): 02/01(日)18:11 ID:yRWGFg15(1) AAS
2017年のはいからさん劇場版の興行収入大コケがあったから慎重だったんでしょう。
オタクに媚びておけば最悪大コケは免れるから…
252: 02/01(日)18:26 ID:0R2BojzL(1) AAS
>>251
なるほどね。重度のリピーターになるのは大抵オタク層だからね。
エンディング曲を歌ってるアーティストを見るに、映画そのものは普通の人を取り込もうとしているように見えたし、劇場版公開前まではそのアーティストの歌をBGMに使った販売促進動画がテレビでも流れてた。途中でオタクに媚びる方向性にギアチェンジしたのかしら。だからびっくりした。エンディング曲をアニソンシンガーや声優達が歌っていたならオタク向け映画ねと思うんだけど。
253(1): 02/01(日)18:47 ID:mUbL9Ftc(1) AAS
私に言わせれば、挿入歌連発映画なんてまんまオタク向け映画だわ…普通の人は挿入歌がうるさくて台詞が聞き取れないよ。
あれはオタクがソングコレクションやサントラ買って自宅でエンドレスリピートで聴いたりカラオケする為の映画。
EDの絢香は紅白出場を狙っての抜擢ではと…興行振るわなかったから見向きもされなかったみたいだけど。
254(1): 02/01(日)18:52 ID:rZ0BhnVN(2/2) AAS
エンディングでキャラが踊らなくて良かった
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