[過去ﾛｸﾞ] 体脂肪率別スレ 29～20%台 (1002ﾚｽ)
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657(1): 2019/06/18(火)20:18 AAS
生理中は体脂肪率が多めになるもんかな？
658: 2019/06/18(火)22:29 AAS
家庭用の体脂肪計の数字自体あまりあてにならないから気にするだけ無駄
鏡に自分の体を映してそれを見て判断するほうがいい
定期的にスマホで鏡に映した自分の体を撮影しとき
659(1): 2019/06/18(火)22:51 AAS
>>657
歳は？
660: 2019/06/19(水)06:21 AAS
>>659
40
661: 2019/06/19(水)12:55 AAS
体脂肪率３０％の頃より２５％の今のほうが脂肪の存在が分かる
腰回りは掴めるし内太ももも弛んでる
内臓脂肪が先に減ったと思いたいけどどうなんだろう？？？
662: 2019/06/19(水)14:22 AAS
脂肪の密度が減って柔らかくなって脂肪部分と筋肉部分の差があるわかりやすくなったんだと思うよ
ミッチミチに脂肪が詰まってパンパンに張ってたのがフニャっとしたんでしょう
663: 2019/06/19(水)15:12 AAS
腹で言えば、上の方から脂肪が落ちるから細いとこと太いとこの差が明確になってるんじゃね？
俺も痩せはじめはそんなかんじだったよ
664(2): 2019/06/19(水)21:34 AAS
女は体脂肪率２５パーくらいが理想体型なんでしょ？
いいよな女は
665: 2019/06/19(水)21:44 AAS
女は体組成上どうしても落とせない脂肪があるから男に比べて体脂肪高くなるんであって
女25%と男15%で必要な運動食事制限比べると女のほうが厳しくなるで
男のほうが筋肉もつきやすいしな
666: 2019/06/19(水)21:48 AAS
25パーって女基準ではやせ扱いされないけどね
667(1): 2019/06/19(水)21:55 AAS
今25％前後の女だけど全然ぷよっぷよだわ
668: 2019/06/19(水)22:02 AAS
体脂肪計は電流の流れ方による推定値らしいからな
確かに朝一測るのと筋トレ後に測るのでは３％くらい違う
けど朝一２５％だけど腰回りは３０％超えくらいの見た目だぞｗ
今年中には腹筋が見えるようになるまで頑張る
669: 2019/06/19(水)23:13 AAS
>>667
カワイイ
670: 2019/06/19(水)23:14 AAS
体脂肪を正確に測る為には
相当な設備が必要。
故に市販のそれの数値なんてあてに成らない。
せいぜい減量期の増減を相対値として知るぐらい。
だいたい体脂肪がどれだけあろうと
健康で見た目が良ければ問題ないだろうに。
671: 2019/06/20(木)00:35 AAS
>>664
男は目標体重と目標体脂肪率を同時達成できやすいんでしょ
良いよね男は
672(2): 2019/06/20(木)00:40 AAS
>>664
太った女が痩せるのは男が痩せるのより難易度高い
体脂肪35%行った女が体脂肪25%にするよか
体脂肪40%いった男が体脂肪15%にするほうがハードル低いよ
673: 2019/06/20(木)00:51 AAS
食事制限と筋トレのほうが
禁煙より楽だし結果が目に見えるから楽しいな
タバコは痩せられるという噂は信じない方がいいぞ
禁煙はサボれないから本当にキツイｗ
674(4): 2019/06/20(木)01:08 AAS
>>672
そうなの？
俺の彼女、８０→５５まで落としたぞ
かなり皮が余ってて、騎乗位のとき持ち上げるのがカワイイくてな
675(1): 2019/06/20(木)01:26 AAS
>>672
男が目標体重に達した時サイズと体脂肪率も全て同時達成している可能性は高いが
女は目標体重に達しても体脂肪率はまだ5%くらい余ってるとかザラ
つまりこのスレに居る男の殆どが目標体重になっていない
676(1): 2019/06/20(木)01:28 AAS
>>674
カップルでダイエットしたの？
私も79から54にしたけど最初から筋トレしてたからあまり皮余ってない
677(1): 2019/06/20(木)01:32 AAS
>>674
男はテストステロンの分泌量が多いから女に比べて筋肉がつきやすくおちにくい
それもあってタンパク質の摂取量を担保しておけば食事制限のみで簡単に腹筋割れるけど
女は食事制限のみだと体重の数値は意外といけても体脂肪率のほうがついてかない
筋トレなしのダイエットを繰り返すと体重の数値は低いのに太ってるいわゆるスキニーファットに簡単になる
食事制限のみのダイエットを頑張っても元々の燃費の良さと筋力の減少が付きまとうんでリバウンドもかなりしやすい
タンパク質の摂取量が足りてない食事制限のみのダイエットをすると結構な確率でスキニーファットになって
体重落ちてるのに体型がーとなり拒食症コースなんてあるあるパターン
678: 2019/06/20(木)01:36 AAS
>>674
そうなの？ってｗ
皮が大量に余ってて25%はない
平気で皮を大量に余らせる体脂肪率を下げる気がない女の話はスレチだわ
679(1): 2019/06/20(木)01:56 AAS
>>676
知り合ったとき、既に彼女はダイエット済だったよ
数年経ってるけどリバウンドしてないのがスゴい
自分は今年に入ってから筋トレしてて、まだ３キロしか減ってない
680(1): 2019/06/20(木)01:59 AAS
>>677
よく理解できんけど、拒食症は分かる気がする
あまり食べない感じで心配だったから、焼肉とか誘って食べさせてるよ
681(1): 2019/06/20(木)02:05 AAS
>>679
皮余りまくりって事は減量に興味あっても体脂肪率には興味なかったんだろ？
682(2): 2019/06/20(木)02:10 AAS
>>680
>>674の人か？
もしそうならぶっちゃけ彼女あまりよろしくない状態だから筋トレさせとこ
数年も皮余り状態って筋トレ全くしてないと思うし筋量的に危ないと思う
数年間皮あまりっぱなしってほぼスキニーファット確定
で食事制限オンライン続けて筋力落とし続けるとそれに合わせて体が最適かしようとして姿勢が悪くなったりして腰痛とかの原因にもなる
男性のあなたに事情理解しろってのも酷だと思うし本来彼女が自分でコントロールすべきもんだけど
健康にもよくないから適度な筋肉つけさせましょ
683: 2019/06/20(木)02:27 AAS
>>682
男も女もこれは同じだと思うけど
体重落とすだけなら単純に食べなければいいだけだから簡単なんだよな
ボディメイクの形で健康を維持しながら痩せようとするから難しい
筋肉が無いと姿勢悪くなるし格好悪いしな
でも努力の結果は全て自分に返ってくるから頑張れるだけ
684(1): 2019/06/20(木)02:46 AAS
>>682
本人も分かってたみたいで、できる範囲で筋トレしてるよ
それに刺激されて自分も始めた感じ
>>681
脂肪も筋肉も落ちてるね
オッパイも垂れてきてる
触り心地は良いから好きなんだけど
685(2): 2019/06/20(木)02:52 AAS
25%なかなか落ちない
686: 2019/06/20(木)02:52 AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
687: 2019/06/20(木)03:11 AAS
>>684
タンパク質多めに取らせよう
材料がなければ筋肉だって作られないからね
除脂肪体重の2倍弱くらいは
多分体脂肪率そこそこ高いだろうから体重1㎏につき1.2～1.5gくらいの量かな
肉や魚のタンパク質は大体20%前後
卵は一個につき6g
なんならプロテイン飲ませとけ、
筋肉は糖質を燃料に、タンパク質を材料に作られるからな
糖質も最低限はとらせよう、糖質は朝だけでいいしさほど多くなくても構わない
688(1): 2019/06/20(木)05:27 AAS
BMI22以下で筋トレをすると体重が落ちなくなると聞いた
今29%BMI22目標21%BMI19
皮をたるませずBMI22まできたけど
体重が落とせても体脂肪率が落ちないか筋トレ続けるとその逆になるのか？
689: 2019/06/20(木)05:52 AAS
なんだそのデマ
その明らかなデタラメを信じてしまうのがおかしい
690(1): 2019/06/20(木)06:54 AAS
BMI22から目標体重まで筋トレしても低負荷じゃないと体重落とせないんでしょ？
目標体重に達したらいくら負荷を上げても大丈夫なのは分かるけど
691(1): 2019/06/20(木)06:55 AAS
>>685
ここで辞めたらデブ戻り。
俺のペースをグラフにしたら
下降は直線で無く降り階段見たいだった。
692(1): 2019/06/20(木)07:15 AAS
>>691
男の場合はその通りだが>>685は女じゃないの？
693: 2019/06/20(木)08:29 AAS
>>692
女性も同じだとダイエット成功した女子に聞いたよ。
身体は次の痩せた体質に変化するまでの準備をしてるとか。
694: 2019/06/20(木)08:33 AAS
ついコメ。
そん時は限界突破の方法を模索した事を思い出した。
俺の場合はマルチビタミン投与と
就寝直前迄の寝酒を辞めて脱した。
695: 2019/06/20(木)08:36 AAS
>>675
そりゃここに目標体重どころか標準体重に達した男はそんな居ないだろ
696: 2019/06/20(木)08:42 AAS
男20%で最低でもBMI23かな
697: 2019/06/20(木)08:50 AAS
BMIはいらなくね?FFMIならいいと思うが
698(1): 2019/06/20(木)10:49 AAS
>>688
>>690
最終的に絞り込んで美容面で上に行くなら筋トレと筋量増加は避けて通れないよ
そんな理由で低負荷にする意味がそもそもわからん
上で出てるけど体重の数値だけ落ちてるけど裸を見るとデブに見えるスキニーファットになりたいなら好きにすりゃいいけど
筋量増やせばスタイルがよくなって脂肪燃焼の効率が上がって痩せやすくなるのにやらない意味がわからない
筋肉つけすぎたくなーいとか言う話ならそんなこと言ってるレベルの人が少々きつめの筋トレしても目に見えてマッチョになんかならない
699: 2019/06/20(木)11:27 AAS
自分もスキニーファットだろうな
ほぼ目標体重に近づいたけど体脂肪は2%ほど高い
お腹の脂肪は落ちないし内ももたるんでるし筋肉少ないから筋トレしんどいしでモチベさがる
700(1): 2019/06/20(木)14:26 AAS
>>698
低負荷じゃないと目標体重を達成できないのでは？
目標体重になったらいくらでも負荷を上げれば良い
701(1): 2019/06/20(木)16:37 AAS
>>700
それ体重の数字の帳尻合わせただけで実質まったく痩せてない
痩せていくほど脂肪を落としづらくなるから最後の最後で脂肪を落とすのは苦しいからと
筋肉を減らして体重計の帳尻を合わせただけで最後の〆で体脂肪率的には太った
その後負荷を増やしてトレーニングをして筋肉を戻したらあらま体重も元通り、つまり何の意味もない
なんでこうなるかっていうと有酸素運動は筋肉の分解を促進する、負荷を落とすってことはそれだけ有酸素運動に近づくってこと
減量の末期は脂肪が落ちづらくなってるからそういう方向に逃げる人いるけど体重計の数字見て満足してるだけで実質何も痩せてないからね
702: 2019/06/20(木)17:14 AAS
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/06/18(火) 17:04:24.99 ID:pMXZ3aGC
食事量を増やさず筋トレ強化して5kg増量できたら代謝柔軟性高杉、減らしながら5kg増量できたら甲状腺機能低下症確定
703: 2019/06/21(金)01:41 AAS
スキニーファットってなんだ？
プヨガリのこと？
704(1): 2019/06/21(金)01:49 AAS
体脂肪率スレで言うのも何だが
体脂肪率より見た目が大事だな
見た目が変われば成功
体脂肪率が3％5％落ちても見た目変わってなければ意味ない
見た目のためにダイエットをするのだから
705(1): 2019/06/21(金)01:55 AAS
>>704
自力で改善可能な体の見た目は体脂肪率と筋量に依存するんで的外れやで
706(1): 2019/06/21(金)02:21 AAS
若い頃は三食満腹まで食べて、スポーツしてるだけでムキムキの健康体だったのに
30目前で見る影もなく・・・
食事は腹5分目で足りないし
週3の筋トレと有酸素運動を嫌嫌やる日々
707: 2019/06/21(金)05:14 AAS
>>706
20代若いね
学生の頃ね
708: 2019/06/21(金)08:28 AAS
>>705
その体脂肪率が測定機器によってバラつきがあるから縛られすぎるなってことでしょ
709: 2019/06/21(金)08:41 AAS
体脂肪率にこだわるスレでこだわってる連中なら普通に考えりゃinbodyで計測してくるもんじゃね？
見た目だと隠れ脂肪肝みたいな内臓脂肪系のやばいのわからんしな
710: 2019/06/21(金)12:49 AAS
>>701
病的に体重と体脂肪率が数値だけで満足できる訳ないじゃん
体重も体脂肪も正常に減らしたい
711: 2019/06/21(金)14:04 AAS
体重や体脂肪が病的とか変な減り方をしても満足できないね
きちんと筋トレをして健康に正常な形で体脂肪減少させないと
712(1): 2019/06/21(金)15:36 AAS
3週間筋トレをしても1週間の生理で体脂肪率がリバウンドします
この繰り返しもう嫌だ
713(1): 2019/06/21(金)16:13 AAS
ただの水分量の変化だから気にしたら負け
714(1): 2019/06/21(金)16:23 AAS
>>712
自分が身体の変化を実感するのは3ヵ月後
他人が体型の変化に気付いてくれるのは半年後
と言われたからそれを信じてトレーニングと食事管理を続けてる
確かに3ヵ月経ったら体脂肪計の変化より姿勢が良くなった
ちなみに電池式体脂肪計なら電池変えると結果も変わるよｗ
自分を毎日見てるから変化に気付きにくいだけでどこか変化してるはず
トレーニングは決して自分を裏切らない！
715(1): 2019/06/21(金)16:24 AAS
スレタイ29-20じゃなくて20-29だと思う
過疎るかもしれんが次はID付きで10%と30%と同じ立て方をしてくれ
ダ板でID無しはチビ関連が多いしな
716(1): 2019/06/21(金)16:28 AAS
>>714
1週間も筋トレが出来ずに生理でせっかくの筋肉が緩んでしまう
数ヶ月後か大丈夫かな
717(1): 2019/06/21(金)16:29 AAS
>>715
今の流れに逆らって空気読めなさワロタ
まだ300レスも先の話を流れに逆らって言うとかｗ
718: 2019/06/21(金)16:33 AAS
>>717
このスレ独自の話をしてるのに専用スレがある話をする方が悪い
【PMS】生理とダイエット27【ドカ食い衝動】
2chｽﾚ:shapeup
719: 2019/06/21(金)16:37 AAS
49:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/06/21(金) 14:43:57.39 ID:EKFp1wtp
スレが立った頃は35%から30%になりました
元から過疎ってたスレがスレ主と>>3の20%台スレ主がGW前に居なくなってから更に劇過疎w
正式に2人共20%台になったんでしょう
スレ主達みたいに私もなりたい
720(1): 2019/06/21(金)16:44 AAS
>>716
自分は男だけど
3ヵ月前はお腹パンパンに膨らんで足元見えないくらいだったけど
体脂肪率は２８％
今は体重で6キロ減で体脂肪率２５％だけどお腹は凹んだよ
ただ弛んだ脂肪は残ってるけどねｗｗ
3ヵ月前は見た目は３０％以上の体脂肪率あったような感じ
だから体脂肪計はあくまで目安と思えるようになった
実際腹筋を感じれるくらい姿勢は変わったしね
後3ヵ月したらこのお腹の脂肪も少しは減ってると信じてる
省2
721(1): 2019/06/21(金)16:46 AAS
このスレをID無しで立てたのに他のスレでIDを出しながらこのスレを立てたアピールを1ヶ月し続けたスレ主が謎
30%スレ主と同じように30%スレで1ヶ月も20%スレ主だと明らかに分かる書き込みを1ヶ月し続けた
別IDだが同時期に似た事をして似た時期に消えて本当に別人？
どっちかが架空で同一人物じゃない？
722(3): 2019/06/21(金)16:49 AAS
>>720
毎月必ず1週間運動できない時期があって
男性や閉経女性なら大丈夫ですがまだ閉経してなくて
体重なら1週間運動できなくても食い止められるが体脂肪率は歯止めが効かない
723(1): 2019/06/21(金)17:06 AAS
>>721
3月4月時点での30%台スレ主と20%台スレ主のスペック
20% 29-30%をうろついてた身長は165cm以上で50kg台をキープしたい女
30%スレ主と比べると長文が多い
30% 89-90kgをうろついてた寝る前に食べてばかりいて翌朝その分うんこを出して安堵してた男
20%に比べると単調な文や単語しか書かない
今は2人共ひっそりこのスレに居る模様
724: 2019/06/21(金)17:15 AAS
>>723
お前暇だな～ｗ
そいつらのスペックを調べても体脂肪率が減るわけでもないのにｗ
同一でも別人でもどうでも良いじゃないか
そんな暇があるなら筋トレしろ！
725: 2019/06/21(金)17:30 AAS
>>722
体重が止まってればまず大丈夫
筋肉は付きにくいけど落ちにくいよ
体脂肪率は体に流れる電流で測るから誤差すごいよ
自分は3か月前より体脂肪率は増えてる日があるくらいだしｗｗ
ただあすけんのグラフでは一応下降線に見えるだけｗｗ
トレーニングは裏切らないよ
それに自分の身体をトレーニング出来るのも自分だけだしね
誰も手伝ってくれない
726: 2019/06/21(金)17:37 AAS
>>713
生理週間に体脂肪率が計測的に増加するのは仕方ない
生理週間はスルーして運動再開してからまた信じるしかない
727: [age] 2019/06/21(金)17:58 AAS
上がれ。
728: [age] 2019/06/21(金)20:37 AAS
上がれ。
729: 2019/06/22(土)00:41 AAS
>>722
しょうがないよ。
女の身体をスマホに例えるならば
男の身体はゼンマイ時計って聞いた。
男は多少雑に使ってもなんとでもなるからね。
730(1): 2019/06/22(土)01:41 AAS
>>722
食事のバランス変えれば除脂肪体重の減少は最低限で食い止められるよ
要はカタボリックの防止をすればいいから血中アミノ酸濃度を高めで維持する
一日にタンパク質を体重1kgにつき2gとりましょ体重50㎏なら100gくらい
間食として10時とか15時くらいに仕事休憩あるだろうからそこで二回ほどホエイプロテインでタンパク質入れて（ホエイプロテインは即効性が高い）
夜寝る前にはソイプロテイン飲む（ソイプロテインは分解吸収が遅いんで寝てる間にアミノ酸切れになりづらい）
タンパク質増やした分は脂質と糖質減らして対応ただ糖質と脂質減らしすぎるのもよくないんで気持ちカロリー多め
とにかく血中アミノ酸の維持に努める
ダイエット中は栄養状態が悪いから筋肉が分解されるからその対策をどうとるかが大事
筋肉の分解＝体脂肪率増加だしね
省1
731: [age] 2019/06/22(土)02:17 AAS
上がれ
732(1): 2019/06/22(土)02:31 AAS
>>730
体重100kg越えるとタンパク質200gとかいう現実的とは言い難い要求される悲しみ
早めの対処が大事よね
733: 2019/06/22(土)02:43 AAS
>>732
そういうときは除脂肪体重×2～3gの間で考えればおk
734(1): 2019/06/22(土)02:45 AAS
100kgを維持するカロリーを食っておきながら
蛋白質200gが非現実的とか意味が分からないわ
735: 2019/06/22(土)03:05 AAS
>>734
一回計算してみればわかるよ
736: 2019/06/22(土)10:01 AAS
運動なしで食事制限だけで体脂肪率を減少させる方法は非道な方法しかなさそう
他のスレで矢部みたいな非道な方法が書いてあった↓
737: 2019/06/22(土)10:03 AAS
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/16(火) 22:19:02.89 ID:NQFR/6+d
矢部太郎という芸人が痩せてるね。テレビ番組で体脂肪率を測ったら4．8％だった。
運動不足で食事を少し取るだけということだった。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/01(水) 14:51:31.47 ID:r0m20eoD
真似したら死ぬと思うｗ
矢部の身長は１５８センチ、体重は４１・３キロ。体脂肪率を測ると４・８％だった。肥満指数のＢＭＩは１６・４で、標準値の２２を下回った。
番組に出演した医師団は「中性脂肪が４６とはあり得ない」と基準値が５０～１４９であることから問題視。「栄養がぜんぜん足りていない。運動もしていない」などと指摘した。
矢部の一日に番組が密着。朝は午前９時に起床していた。朝食はとらないまま午後１２時からのイベントに参加。ここまで水のみだった。結局、昼食も抜いていた。
午後９時に帰宅し、ようやくこの日初めての食事。しかし、それは市販のおにぎり１個と豆腐のみそ汁とぶどう３粒のみ。計２７０キロカロリーで、成人男子が１日に摂取すべきカロリーの８分の１程度だという。
空腹を感じないのかとの質問に矢部は「食べるのがめんどくさい」と食べることに興味がない様子。
省1
738: 2019/06/22(土)20:08 AAS
当たり前だが同じ3%でも30%から27にするより27から24にする方が大変
なかなか難しい
739(3): 2019/06/22(土)23:33 AAS
今日は体幹トレーニングだけ軽くやって終わろうとしたけど
普通に腕立て・ロシアンツイスト・エアロバイクとこなしてしまった
休んだ方がいいらしいんだけどこれくらいなら毎日のほうがいいよね？？？
740: 2019/06/22(土)23:35 AAS
唐突に休んだほうがいいとだけ言われても何のことか誰にもわからないよ
わからなければ誰も答えようがない
741: 2019/06/22(土)23:42 AAS
えっ分かんないの？
742: 2019/06/22(土)23:59 AAS
そりゃあ
>>739のレスじゃどんな体調なのか誰にも分らないだろう
743(1): 2019/06/23(日)00:05 AAS
文脈から体調の事じゃないのは分かるでしょ？
>>739
その程度ならいいと思うよ
744: 2019/06/23(日)00:16 AAS
体調が悪いんでもなきゃ全部こなそうが全然問題ないレベルのような
745: 2019/06/23(日)00:20 AAS
>>743
どういうことなのかさっぱりわからぬ
軽めの自重トレと有酸素だから普通に毎日全部こなしても問題ないレベルだし
体調が悪いんでもなければ躊躇する理由がわからない
746: 2019/06/23(日)00:34 AAS
筋肉つけたくないとかそういうのじゃないの？
ジム通ってるって話をすると友人にムキムキになってスタイル悪くなりそうみたいな事よく言われる
自分は筋肉ある程度つけたほうがスタイルよくなるの理解してるし、
女がムキムキになるのなんて現役アスリートレベルのハードなのしても厳しいから気にもしないけど
もしくは素の筋力が低くてオーバーワーク気味になってしまうとか？
747: 2019/06/23(日)01:02 AAS
分からないなら黙ってればいいんだよ
分かる人がいるから
748(1): 2019/06/23(日)01:03 AAS
このスレだと男も女もデブだし
749: 2019/06/23(日)01:09 AAS
わからない人のほうが多そうな時点でダメダメのような
わかったつもりの人が本当にわかってるかすら不明
750: 2019/06/23(日)01:16 AAS
避難勧告じゃないんだから皆に伝わるように書かなくてもいいじゃん
丸１日分かる人出てこなかったとかなら質問の仕方悪かったと思って書き方変えるでしょうよ
何にでもマウント取ろうと飛び付いて来なくていいよ
751: 2019/06/23(日)01:19 AAS
マウントどうこうじゃなくて何のことかわからないからみんな気になってるだけだろこれ
わからないことが目の前にあってその話でレスがつきまくってれば気になってもしゃあない
752(1): 2019/06/23(日)01:24 AAS
独り言かもしれないしね
ところで皆さんこのスレ対象の人なの？
753: 2019/06/23(日)01:32 AAS
体幹運動→自重筋トレ→有酸素
順番的には合ってるし強度的にも何の問題もない
始めたばかりで筋肉痛がひどいとかじゃなければ毎日でもおｋ
特段の理由もなく休んだほうがいいって言ってるのがトレーナーだとしたらそのトレーナー切ったほうがいい
余り甘やかすトレーナーだと得るものが少ない
一応女目線の話だから男だと軽いかもしれないけどとかそういうのはないと思う
>>752
体脂肪率22%なので対象範囲
754: 2019/06/23(日)01:42 AAS
この感じ…"いるな"
755: 2019/06/23(日)01:53 AAS
目の前で起こっている事の全てを知りたいなんて子供かな
生き難そう
流すことも覚えた方がいいよ
756: 2019/06/23(日)01:58 AAS
>>739の内容で理解できるエスパーなんてそうそういないだろうし本人に説明する気ないなら放置でいいっしょ
人に伝える文章書けない人とのやりとりは疲れるだけよ
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