[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋9 (1002ﾚｽ)
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849(2): 2023/09/07(木)06:01 ID:K+mr7/6f(2/17) AAS
箱入り無数目の戦略では箱の中身があてられない
→選んだ列の決定番号が常に単独最大
→選んだ列が異なると、同一列に対して異なる代表元が選ばれる
→全ての同値類に対して１つの代表元が選ばれる集合の存在を主張する選択公理が否定される
853(1): 2023/09/07(木)06:31 ID:Ae5K6ZEm(1/8) AAS
>>849
見事な自縛だ
857(4): 2023/09/07(木)07:37 ID:b9Utfoe3(2/12) AAS
>>849
>→全ての同値類に対して１つの代表元が選ばれる集合の存在を主張する選択公理が否定される
スレ主です
・言っている意味が分からない
・選択公理が保証しているのは、任意の集合族から、各最低一つ元を取ることができることだけ（それをもとに、集合を作ることができる）
・よって、代表という言葉は、選択公理の外だよ
・二つ以上の元を取ることは、可能（選択公理を2回使え）
・数学者Aと数学者Bと、二人の数学者で異なる元を選ぶことは可
（どの元を選ぶかの制限なし。”主観 云々”をいうアホがいる>>789。
どの元を選ぶかは、各数学者の自由だし（主観もあり）、今日選ぶ元と明日の元とは異なって良い。
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