[過去ﾛｸﾞ] 純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）15 (1002ﾚｽ)
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231(1): 2023/08/12(土)21:33 ID:Mm3ulIKD(3/8) AAS
勝ち負けではなく正しいか正しくないかだ
232: 2023/08/12(土)21:35 ID:fmL7VjG2(37/39) AAS
>>231 専門馬鹿は多変数複素解析でも語ってなさい
233(1): 2023/08/12(土)21:41 ID:Mm3ulIKD(4/8) AAS
単なる常識人としては
不正を見過ごすわけにはいかない
234(1): 2023/08/12(土)21:52 ID:/GzAOWl3(14/20) AAS
負けたのに認めないことこそ不正
235: 2023/08/12(土)21:57 ID:fmL7VjG2(38/39) AAS
>>233 専門馬鹿は多変数複素解析でも語ってなさい
236: 2023/08/12(土)21:58 ID:fmL7VjG2(39/39) AAS
>>234 専門馬鹿は頭オカシイから放置しとけ
237: 2023/08/12(土)22:07 ID:Mm3ulIKD(5/8) AAS
負けを宣言したのはそっち
238(1): 2023/08/12(土)22:22 ID:/GzAOWl3(15/20) AAS
なるほど 確かに頭おかしいね
239: 2023/08/12(土)22:24 ID:Mm3ulIKD(6/8) AAS
>>238
特定できていることがそんなに自慢かね
240(1): 2023/08/12(土)22:31 ID:Mm3ulIKD(7/8) AAS
>>201
>>もし、ネトウヨコンビが勝ちたいなら
>>問題を以下のようにすり替えるこった
>>・出題者は無限個の箱に自然数で番号づけして一列に並べる
>>・そして箱の中に実数を入れる もちろん任意に そして箱を閉じる
>>・回答者は、「１」と書かれた最初の箱だけ閉じて「２」以降の箱を全部開け、
>> その情報から「１」の箱の中身を当てる
元の問題とこの「すり替え」の違いを
普通の高校生にわかるように説明した解説はありますか？
241(2): 2023/08/12(土)22:40 ID://VgqduW(19/23) AAS
>>197
>「ランダム選択なら選択者の意思が一切反映されないんだから、開封済みで中身が見えてるか未開封で中身が見えてないか一切無関係なく、最大決定番号の列を選ぶ確率は1/100」
>を否定するんですか？
回答します
１）確率論で、否定されます
開封済みは、確率として扱うことはできません
２）例えば、ノーベル経済学賞のブラック–ショールズ方程式（下記）
伊藤清氏の確率微分方程式の理論を使う
３）要するに、上記は、過去の確率データから、未来を予測する方程式です
過去のデータと、未来の予測データとは、厳しく峻別されるべきです
省8
242(1): 2023/08/12(土)22:56 ID:/GzAOWl3(16/20) AAS
>>241
>開封済みは、確率として扱うことはできません
え？
「100列のいずれかをランダム選択したとき最大決定番号の列が選ばれる事象」を確率として扱うことはできないと？
では
「サイコロを振ったとき（＝１〜６のいずれかをランダム選択したとき）１が出る事象」を確率として扱うことはできないってことか？
頭だいじょうぶ？
243(1): 2023/08/12(土)22:59 ID:Mm3ulIKD(8/8) AAS
頭が大丈夫だったらこんなところに書き込みなんかせずに
おとなしく勉強しているだろうに
244: 2023/08/12(土)22:59 ID:/GzAOWl3(17/20) AAS
いやあ、清々しいほどのポンコツっぷりだね
ここまでポンコツならこの期に及んで箱入り無数目を否定し続けるのも不思議は無いね
245: 2023/08/12(土)23:00 ID:/GzAOWl3(18/20) AAS
>>243
自己紹介乙
246(1): 2023/08/12(土)23:04 ID://VgqduW(20/23) AAS
>>218
>> s1,s3,s5,・・・s2,s4,s6,・・・
>は何か？
>の答えは
>添字を 2 つ持つような数列
>ということでいいですか？ Y/N
１）それでも良いよ つまりY
２）付言すれば、自然数の集合Nを二つ
それを直列にした順序構造が存在する
３）そして、>>206に一例を示したが
省4
247(1): 2023/08/12(土)23:14 ID:/GzAOWl3(19/20) AAS
>>246
>>> s1,s3,s5,・・・s2,s4,s6,・・・
>>は何か？
>>の答えは
>>添字を 2 つ持つような数列
>>ということでいいですか？ Y/N
>１）それでも良いよ つまりY
では、添字を 2 つ持つような数列 {a_(n,m)} = s1,s3,s5,・・・s2,s4,s6,・・・
の a_(3,1) の値を答えてください
248(1): 2023/08/12(土)23:15 ID://VgqduW(21/23) AAS
>>242
>「サイコロを振ったとき（＝１〜６のいずれかをランダム選択したとき）１が出る事象」を確率として扱うことはできないってことか？
スレ主です
小学生を相手にしているようだな
場合分けしよう
１）過去か未来か？
サイコロを振るのが未来、つまりまだ振られていない
この場合は、確率として扱える。「１が出る事象」に限らず
（当然イカサマは無しね）
２）過去であっても
省5
249: 2023/08/12(土)23:25 ID:cUam/uQs(1/4) AAS
歯周病菌が認知症を発症・進行させるという研究もあるらしい。
怖いね。
250(1): 2023/08/12(土)23:26 ID:/GzAOWl3(20/20) AAS
>>248
>サイコロを振るのが未来、つまりまだ振られていない
>この場合は、確率として扱える。
じゃあランダム選択が未来、つまりまだ選択していない場合は
「100列のいずれかをランダム選択したとき最大決定番号の列が選ばれる事象」を確率として扱えるってことじゃんｗ
扱えないって言ったよね？ｗ
251: 2023/08/12(土)23:33 ID:cUam/uQs(2/4) AAS
歯医者には、半年に一回は検診・歯石取りをすすめられているが
1年以上行ってない。どおりで最近歯茎の調子がおかしい。
歯磨きの際に吐き出した泡の中に血が混じっている。
血が出るからと言って歯茎に触れないように
ブラッシングするのは最悪で、血が出ても
歯と歯茎の際にはブラシを入れるようにした方がよい。
嫌気性菌は空気を嫌うから、空気を入れるように
するのがよいから。
252: 2023/08/12(土)23:36 ID:cUam/uQs(3/4) AAS
名古屋だからといって、いい歯医者に恵まれるとは限らない。
多分、ランダムに選んで入ったら、ハズレ医者に
当たる確率が結構あるのでは。田舎というのは
意外にいい医者がいたりする。しかも、保険医療
の範囲でやってくれる。
253: 2023/08/12(土)23:45 ID:cUam/uQs(4/4) AAS
医療というのは、性格の良さというのは重要な要素。
うちの田舎は、歯科衛生士や看護師が真面目なんだと思う。
歯石だって、実際取るのは歯科衛生士。
はっきり言って汚れ仕事だが、ちゃんとやってくれる。
254(2): 2023/08/12(土)23:46 ID://VgqduW(22/23) AAS
>>247
>では、添字を 2 つ持つような数列 {a_(n,m)} = s1,s3,s5,・・・s2,s4,s6,・・・
>の a_(3,1) の値を答えてください
やれやれだが
まあ、いいか
a_(3,1)ね
記号を整備しよう
下記の多重数列で、a3nを含む行までの3行をつかう
自然数Nを、mod3 で 同値類に分けよう
i) 1,4,7,・・・3n+1・・
省24
255(1): 2023/08/12(土)23:52 ID://VgqduW(23/23) AAS
>>250
>じゃあランダム選択が未来、つまりまだ選択していない場合は
>「100列のいずれかをランダム選択したとき最大決定番号の列が選ばれる事象」を確率として扱えるってことじゃんｗ
違うな
未開の列の決定番号の扱いが、非正則事前分布になるので
普通の確率論で扱うのが、まずいってことだ
(参考)>>32より
2chｽﾚ:math
外部ﾘﾝｸ:ai-trend.jp
2020/04/14 AVILEN Inc.
省4
256(2): 2023/08/13(日)00:01 ID:LoA5Mg+B(1) AAS
>>228
>どんな可算集合もN(=ω)に写像できる
>順序数ω＋ωもωに写像できる
懲りないやつだな
なんで、私がスレ主なのか
まだ分かってないのか？
このスレに、デタラメを書くなということよ
デタラメを書くやつには、天誅が下る
”可算集合もN(=ω)に写像できる”は、可だが
”順序数ω＋ωもωに写像できる”って、なんだそりゃ？ｗｗ
省11
257: 2023/08/13(日)00:02 ID:syvoHFh0(1/2) AAS
熟練のひとに歯石を取ってもらうのは結構快感。
ぎりぎりのところを責めてくる感じ。
肉がこそげるぎりぎりのところを責めて
歯石が取れて、口の中がすっきりする。
上と下2回に分けてやる。
ま、最近は熟練ではないが、丁寧にやってくれて
血もバァバァ出さないタイプの衛生士に
当たることが多いが、それでもいい。
258(1): 2023/08/13(日)00:15 ID:fp+zEDme(1/24) AAS
>>254
>s1,s3,s5,・・・
>s2,s4,s6,・・・
>と書いて、n＝1 or 2 の2行の数列と考えるべきです
え？
2行の数列と考えるべきなんですか？
以下と言ってること変わってませんか？
>自然数Nを奇数列と偶数列の二つに並べ替える
>並べ替えた列を、直列につなぐ
>s1,s3,s5,・・・s2,s4,s6,・・・
259(1): 2023/08/13(日)00:22 ID:fp+zEDme(2/24) AAS
>>255
>未開の列の決定番号の扱いが、非正則事前分布になるので
別に未開封の列の決定番号を当てようとしてる訳ではないのになんで分布が出てくるんですか？
箱が開封済みだろうが未開封だろうが決定番号は変わりませんよ？
変わったら気持ち悪いです オカルトです
260: 2023/08/13(日)00:28 ID:syvoHFh0(2/2) AAS
日本人に口臭が多いのは、スキンシップが少ないからだという。
ぶっちゃけて言うと、キスの習慣がないから。
たとえば、口臭のひとと話すときは距離は取ればいいや
と相手からするとそうなるが、キスとなると
そうはいかない。
261: 2023/08/13(日)00:48 ID:an8sA8mz(1) AAS
この板ってここ5年ぐらい時枝問題とIUTの話しかしてないよね
262: 2023/08/13(日)04:56 ID:gabGMOBa(1/9) AAS
>>201
>>もし、ネトウヨコンビが勝ちたいなら
>>問題を以下のようにすり替えるこった
>>・出題者は無限個の箱に自然数で番号づけして一列に並べる
>>・そして箱の中に実数を入れる もちろん任意に そして箱を閉じる
>>・回答者は、「１」と書かれた最初の箱だけ閉じて「２」以降の箱を全部開け、
>> その情報から「１」の箱の中身を当てる
元の問題とこの「すり替え」の違いを
普通の高校生にわかるように説明した解説はありますか？
263(1): 2023/08/13(日)05:38 ID:Qbmep8Ce(1/37) AAS
>>240(=262)
>>・出題者は無限個の箱に自然数で番号づけして一列に並べる
>>・そして箱の中に実数を入れる もちろん任意に そして箱を閉じる
>>・回答者は、「１」と書かれた最初の箱だけ閉じて「２」以降の箱を全部開け、
>> その情報から「１」の箱の中身を当てる
>元の問題とこの「すり替え」の違いを
>普通の高校生にわかるように説明した解説はありますか
今ここで自分が解説するよ
元の「箱入り無数目」は100列ある
列それぞれに選ばれる箱が1つ決まるので
省12
264(1): 2023/08/13(日)05:40 ID:Qbmep8Ce(2/37) AAS
>>241
ヌシは>>146で
（100列s1〜s100と代表元の選択関数を決めれば、
100列の決定番号）d1〜d100は決まる
と認めてたよね
なお、出題者がs1〜s100を決定し
また代表元の選択関数も１つに決めた段階で
決定番号d1〜d100も決定する
箱入り無数目の戦略は
出題および代表元の選択関数に依存しないので
省4
265(2): 2023/08/13(日)05:43 ID:Qbmep8Ce(3/37) AAS
>>256
>”順序数ω＋ωもωに写像できる”って、なんだそりゃ？
集合としての写像は存在する
順序数としての同型ではない（つまり順序を保たない）というだけ
そして「箱入り無数目」の場合、順序を保つ必要もない
どういう可算順序数を用いるかは回答者が決めることだから おわかり？
266(2): 2023/08/13(日)05:48 ID:Qbmep8Ce(4/37) AAS
真「箱入り無数目」(>>8)を
偽「箱入り無数目」(>>201)と
取り違えてる限り、
真「箱入り無数目」は決して理解できないね
御愁傷様
267(1): 2023/08/13(日)06:20 ID:gabGMOBa(2/9) AAS
>>266
その説明でみんなを納得させることはできないでしょう
268(3): 2023/08/13(日)06:23 ID:gabGMOBa(3/9) AAS
>>263
>>100箱の中身は箱ごとに異なる
なんですかこれは？
269: 2023/08/13(日)06:28 ID:fp+zEDme(3/24) AAS
>>266
納得しない奴が馬鹿なだけ
我々は馬鹿を利口にする義務を負ってない
270: 2023/08/13(日)06:28 ID:fp+zEDme(4/24) AAS
>>268
>>>100箱の中身は箱ごとに異なる
>なんですかこれは？
日本語分からん？
271(2): 2023/08/13(日)06:32 ID:gabGMOBa(4/9) AAS
>>268
「100箱の中身は箱ごとに異なる」
この条件は問題文のどこにありますか？
272(2): 2023/08/13(日)06:33 ID:gabGMOBa(5/9) AAS
5年も議論していれば
論文にしてどこかに発表すればよいのにと思う
273(1): 2023/08/13(日)06:40 ID:fp+zEDme(5/24) AAS
>>271
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」
274(2): 2023/08/13(日)06:49 ID:fp+zEDme(6/24) AAS
>>272
箱入り無数目に新規性は無く必要な知識は学部数学のみ
論文にしろ？正気？
275(3): 2023/08/13(日)06:51 ID:fp+zEDme(7/24) AAS
>>265
>”順序数ω＋ωもωに写像できる”って、なんだそりゃ？
おサルさんはもっと基本的なところで分かってないよ
ω={0,1,2,・・・}
ω＋ω={0,ω,1,ω+1,2,ω+2,・・・}
写像f:ω＋ω→ωを
0→0
ω→1
1→2
ω+1→3
省4
276: 2023/08/13(日)07:48 ID:jRjcwEiA(1) AAS
>>114
もう372円分も増えた
277(1): 2023/08/13(日)08:06 ID:Qbmep8Ce(5/37) AAS
>>267 あなたが理解できなくても みんなはあなたではない
>>268 100箱の中身は皆同じだと？
>>271 >>273が言う通り
「どんな実数を入れるかはまったく自由，
例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」
したがって、100箱の中身は”一般に”皆違う
278: 2023/08/13(日)08:29 ID:Qbmep8Ce(6/37) AAS
>>275 ありゃあ そこからわかってないんじゃ 数学は無理だね
279(2): 2023/08/13(日)08:49 ID:gabGMOBa(6/9) AAS
>>274
その主張が広く認められていれば
5年も議論が続いていないだろうと思うから
そう提案したのだが
280(1): 2023/08/13(日)08:53 ID:gabGMOBa(7/9) AAS
>>277
>>100箱の中身は”一般に”皆違う
都合が悪くなるたびに言うことをコロコロ変えることを
「糊塗する」という
281: 2023/08/13(日)08:57 ID:fp+zEDme(8/24) AAS
>>279
学部数学を理解していないのに理解してる気になってるおサルが不成立と言い張ってるだけ
続いているのは議論ではなくおサルの調教
282(1): 2023/08/13(日)08:59 ID:gabGMOBa(8/9) AAS
調教のつもりなら
5年もよく続くね
サーカスにでも就職したら？
283(1): 2023/08/13(日)09:01 ID:fp+zEDme(9/24) AAS
>>280
「どんな実数を入れるかはまったく自由，
例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」
という大前提が存在している文脈において、「一般に」が無いことを咎めるのはただ言葉尻を捕らえてるに過ぎない。
そのような輩はスレに不要なので失せてもらえると有難い。
284: 2023/08/13(日)09:02 ID:fp+zEDme(10/24) AAS
>>282
我々が続けてるのではない
間違ったことを発信し続けるサルが居なくなれば我々も去る
285(1): 2023/08/13(日)09:07 ID:gabGMOBa(9/9) AAS
>>283
>>言葉尻を捕らえてるに過ぎない。
言葉尻をとらえようのない完璧さを理想とするのが数学
286: 2023/08/13(日)09:10 ID:fp+zEDme(11/24) AAS
>>285
記事を読みもしない輩の口からそのようなご立派な言葉が聞けるとは
287: 2023/08/13(日)09:19 ID:Qbmep8Ce(7/37) AAS
ID:gabGMOBa
>言葉尻をとらえようのない完璧さを理想とするのが数学
とかいう本人は初歩的な読み間違いに固執する●違い
>>201が「箱入り無数目」だと誤解する馬鹿は
公理的集合論より「はるかに易しい」多変数複素関数論でもやってなさい
288: 2023/08/13(日)09:21 ID:Qbmep8Ce(8/37) AAS
ID:gabGMOBa は多変数複素関数論研究者としてのOTの評価を地に貶めた
・・・OT本人だとしたらね まあ、偽物だろうけど
289(3): 2023/08/13(日)09:41 ID:/l3eei/z(1/11) AAS
>>275
スレ主です
結局、おサル>>5は、順序集合論が分かってないのかな？ｗ
>ω={0,1,2,・・・}
>ω＋ω={0,ω,1,ω+1,2,ω+2,・・・}
> 略
>と定義すればfは全単射
まず、集合論の演算として
ω＋ω→ω∪ω（和集合）
ならば
省15
290: 2023/08/13(日)09:52 ID:fp+zEDme(12/24) AAS
>>289
>ω＋ω→ω∪ω（和集合）
なぜω∪ωが出てくるのか意味不明ｗ
>ω＋ω={0,ω,1,ω+1,2,ω+2,・・・}と書くのがまずい
>順序が保たれていない
以下（>>265）が読めない？
>そして「箱入り無数目」の場合、順序を保つ必要もない
>どういう可算順序数を用いるかは回答者が決めることだから おわかり？
291(1): 2023/08/13(日)09:54 ID:fp+zEDme(13/24) AAS
>>289
>まず、集合論の演算として
>ω＋ω→ω∪ω（和集合）
>ならば
>ω∪ω＝ω
これどういう意味？
ω∪ω＝ωは当然真だが
ω＋ω→ω∪ω って何だ？「→」は何の記号？
292: 2023/08/13(日)09:55 ID:fp+zEDme(14/24) AAS
おサルさんの意味不明な書き込みは理解に苦しむ
293: 2023/08/13(日)09:56 ID:Qbmep8Ce(9/37) AAS
>>289 そもそも順序同型である必要ないんだが 🐎🦌なのか？
294(3): 2023/08/13(日)09:58 ID:/l3eei/z(2/11) AAS
>>272
> 5年も議論していれば
>論文にしてどこかに発表すればよいのにと思う
>>279
>>>274
>その主張が広く認められていれば
> 5年も議論が続いていないだろうと思うから
>そう提案したのだが
謎のプロ数学者さん
ご苦労さまです
省8
295(2): 2023/08/13(日)09:59 ID:fp+zEDme(15/24) AAS
>>294
>あなたのおかげで、「箱入り無数目」も、ようやく決着しました！
>ありがとうございます！
記事を読みもしない耄碌爺さんに感謝しても無駄かと
296: 2023/08/13(日)10:00 ID:Qbmep8Ce(10/37) AAS
>>294
某氏が言い出しっぺ同様、「箱入り無数目」を>>201と取り違えたと分かったので決着
こんなの論文とかいう以前 高卒素人はともかく大学教授なら自刎するレベルの大恥
ま、偽物はどうせ高卒素人だからどうでもいいけどね
297(1): 2023/08/13(日)10:02 ID:Qbmep8Ce(11/37) AAS
>>295 「耄碌爺」はおそらくOTの名を騙る偽物でしょう はっきりいって馬鹿すぎる
298: 2023/08/13(日)10:05 ID:Qbmep8Ce(12/37) AAS
>>201
・出題者は無限個の箱に自然数で番号づけして一列に並べる
・そして箱の中に実数を入れる もちろん任意に そして箱を閉じる
・回答者は、「１」と書かれた最初の箱だけ閉じたままにして「２」以降の箱を全部開け、
その情報から「１」の箱の中身を当てる
上記の最後の文章を以下に変えると別の問題
・回答者は、無限個の箱から任意に１つ選んだ箱だけ閉じたままにして
それ以降の箱を全部開け、その情報から閉じたままの箱の中身を当てる
299: 2023/08/13(日)10:07 ID:IiSSJ6Z4(1) AAS
モンティ・ホール
‥のマリリン・ボス・サバントのハズバントってどんな人なんだろう
まちがいだらけの夫に毎日いちいちツッコミ入れてるのかな‥
ものすごく疲れそう‥
300: 2023/08/13(日)10:09 ID:Qbmep8Ce(13/37) AAS
偽教授がいいそうなセリフ
「俺はポール・エルデシュだ」
間違っても自慢する●違い
301(1): 2023/08/13(日)10:10 ID:/l3eei/z(3/11) AAS
>>291
>>ω∪ω＝ω
>これどういう意味？
>ω∪ω＝ωは当然真だが
>ω＋ω→ω∪ω って何だ？「→」は何の記号？
スレ主です
１）「→」の意味は、あんたは”ω＋ω→ω∪ω”（通常の集合論）と誤解してないのか？
という意味です
２）つまり、ω＋ωの定義は>>256
順序数 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省10
302(1): 2023/08/13(日)10:18 ID:Qbmep8Ce(14/37) AAS
>>301 それ「箱入り無数目」と無関係
任意の可算無限集合Sを”順序とか無関係に”Nに写像すればいい
なんで順序にこだわるのか 馬鹿なのか？
303(1): 2023/08/13(日)10:19 ID:Qbmep8Ce(15/37) AAS
大体１は反論できなくなると
・他人が書いた式の意味が分からないと発狂
・本筋と無関係なことで違うと発狂
まったくヤクザと同じ サイコパスの典型
304(1): 2023/08/13(日)10:46 ID:/l3eei/z(4/11) AAS
>>297
>>>295 「耄碌爺」はおそらくOTの名を騙る偽物でしょう はっきりいって馬鹿すぎる
スレ主です
１）ディベートとしては
そういう主張はありだろうね
２）名乗っても、5chではメンバー登録制ではないので、裏付けないし
本人が名乗らない以上（名乗るメリットがない） 正確なことは不明だが
３）その上で、「箱入り無数目」の成立を主張する人が二人
一人は、順序数の理解があやふやな おサルさん>>5
もう一人は、無限集合全般の理解があやふやな うんこ君>>254
省5
305: 2023/08/13(日)10:56 ID:qMpmItNG(1/3) AAS
>>303
素朴な質問をしているだけなのだが
簡単に答えられるはずなのに
なかなか答えてくれずに
関係のないものを読まされるばかり
306(4): 2023/08/13(日)10:58 ID:/l3eei/z(5/11) AAS
>>302
>なんで順序にこだわるのか 馬鹿なのか？
あらら、無知無理解を自白する おサルさん>>5
可算無限順序列のしっぽの同値類の 代表と決定番号を使う確率計算が、「箱入り無数目」トリックのキモです
可算無限順序列の構造が理解できないと、「箱入り無数目」のトリックは理解できないよ
(参考)
2chｽﾚ:math
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
省18
307(1): 2023/08/13(日)11:03 ID:qMpmItNG(2/3) AAS
>>306
誰がそれを理解するというのか？
308(1): 2023/08/13(日)11:17 ID:fp+zEDme(16/24) AAS
サルは記事のどの部分が理解できないの？
309: 2023/08/13(日)11:18 ID:fp+zEDme(17/24) AAS
あとサルはなんで>>258 >>259に答えず逃げるの？
310: 2023/08/13(日)11:21 ID:qMpmItNG(3/3) AAS
>>308
誰のことをサルと呼んでいるのか
311(2): 2023/08/13(日)11:34 ID:/l3eei/z(6/11) AAS
>>264
>なお、出題者がs1〜s100を決定し
>また代表元の選択関数も１つに決めた段階で
>決定番号d1〜d100も決定する
スレ主です
１）確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき
２）従って、開けた箱の列の決定番号と、未開の箱の列の決定番号とは峻別すべき
３）問題は、99列の開けた箱の列の決定番号dmaxが
未開の箱の列の決定番号dとの比較で、どうなるか
a)d <＝ dmax
省17
312(1): 2023/08/13(日)12:17 ID:fp+zEDme(18/24) AAS
>>311
>１）確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき
これってあなたのお気持ち表明では？
なんか根拠があるんですか？
313: 2023/08/13(日)13:46 ID:Qbmep8Ce(16/37) AAS
>>304
ID:/l3eei/z と ID:qMpmItNG は
問題>>8を 似て非なる問題>>201 と取り違えた
>>201で回答者が勝てる戦略がないからといって
>>8にも回答者が勝てる戦略がないことの証明にはならない
残念でした あなた方二匹のエテ公は負けました
314: 2023/08/13(日)13:49 ID:Qbmep8Ce(17/37) AAS
>>306 ID:/l3eei/z
＞可算無限順序列のしっぽの同値類の代表と決定番号を使う確率計算
その２つは確率計算に使っているが
「代表元の選択関数を確率変数とした場合の無限列の決定番号の分布」
は確率計算には使っていない
>>307 ID:qMpmItNG
306の程度の文章も読めないのでは数学者失格ですな
残念でした あなた方二匹のエテ公は負けました
315: 2023/08/13(日)13:57 ID:Qbmep8Ce(18/37) AAS
>>311
>確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき
そもそも回答者に問題が提示された時点でどの列の箱も未開
どの列を選んで、それ以外の箱を開けるかは、回答者が決めること
そしてまずそこがランダム
しかし、ID:/l3eei/z も ID:qMpmItNG も そこを見逃している
第1列から第100列までそれぞれを選んだ場合で
そのすべてが当たらない、というなら矛盾する
なぜならどの列の決定番号も、他の列の決定番号より大きくなるから
省7
316: 2023/08/13(日)13:59 ID:Qbmep8Ce(19/37) AAS
もし１列の代表元の選択が確率変数で
逆に当てるべき箱が決まっている問題なら
もちろん、当たりようがない
し・か・し、それは
「１００列用意してその中から１列選ぶ」
というプロセスを無視してる点で誤っている
317: 2023/08/13(日)14:03 ID:Qbmep8Ce(20/37) AAS
このスレッドで私ともう一人はショルツェとスティクスであり
ID:/l3eei/z と ID:qMpmItNG は望月とフェセンコのようなものである
彼らは「箱入り無数目」の勝率は99/100ではなく０だといい
我らは、彼らのいうゲームは真「箱入り無数目」ではなく偽「箱入り無数目」だと指摘した
１列しか考えず、D番目の箱しか考えないのだから、問題が違っているのである
318: 2023/08/13(日)14:04 ID:Qbmep8Ce(21/37) AAS
>>306の文章が読めないなら
>>９、>>10を読まれたし
319: 2023/08/13(日)14:05 ID:Qbmep8Ce(22/37) AAS
>>306の文章が読めないなら
>>9 >>10を読まれたし
320(1): 2023/08/13(日)14:15 ID:Qbmep8Ce(23/37) AAS
真「箱入り無数目」>>8の確率計算を行うにあたり
箱の中身も、代表元の選択関数も 確率変数ではなく「定数」でいい
選択肢がｎ個あり、そのうちたかだか１個が失敗、という枠組みがつくれるのだから
確率１−１／ｎが導ける
321(8): 新 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/08/13(日)16:50 ID:ee+4M7rB(1) AAS
>>312
>> １）確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき
>これってあなたのお気持ち表明では？
>なんか根拠があるんですか？
>>320
>真「箱入り無数目」>>8の確率計算を行うにあたり
>箱の中身も、代表元の選択関数も 確率変数ではなく「定数」でいい
スレ主です
ご苦労様です
いま、別の場所からですが
省19
322: 2023/08/13(日)16:54 ID:Qbmep8Ce(24/37) AAS
>>321
>結局
>「確率論では、開けた箱の列と、未開の箱の列とは峻別すべき」
>を、まず決着させないといけないみたいですね
いや、そもそも、ヌッシーが箱入り無数目>>8を
別の問題>>201と取り違えて続けてることがすべてだから
>説明します
全然説明になってないから全部割愛
ヌッシーって・・・ほんと🐎🦌だろ
323(3): 2023/08/13(日)17:01 ID:Qbmep8Ce(25/37) AAS
>>321
＞いま、トランプで ジューカー抜き 52枚をシャッフルしたカードの束を
＞裏にして見えないように、置いた
＞1枚を取って、表向きにおいた。ハートのエース(＝1)だった
＞もう一枚取って、それは裏向けで見えないように伏せておいた
＞下記のポーカーの札の強弱を準用したとき、
＞裏向けで見えない札の勝ち負けの確率はどうか？
ゲームのスタートはどこから？
一枚を表に向け、一枚を裏に向けたところから始めた？
それ・・・🐎🦌だよ
省8
324(1): 2023/08/13(日)17:10 ID:Qbmep8Ce(26/37) AAS
さて、二人が自然数全体からそれぞれ数が書いてあるカードを選んだとする
ただし裏に向けてあるので自分は見えない
そして、それぞれ相手にだけ見えるようにしめす
A「ｍ」
B「ｎ」
さて、いかなる自然数も自分より大きな数は無限にある
だから、そこだけみたら相手のほうが自分より大きい確率がほぼ１だと思う
一方、いかなる自然数の組ｎ，ｍについても、
そのうち、大きいほうの数を選ぶ確率は１／２である
この場合、勝率はどっちか？
325(1): 2023/08/13(日)17:14 ID:Qbmep8Ce(27/37) AAS
>>323の形だとわかりにくいが、もし第三者が自然数のカードから２つ選び
そして、AとBがその2枚のいずれかを選んだとしたら？
この場合は確率は１／２だろう
そして箱入り無数目も基本的には同じ状況である
326: 2023/08/13(日)17:15 ID:Qbmep8Ce(28/37) AAS
>>325
誤 >>323
正 >>324
327(2): 2023/08/13(日)17:20 ID:Qbmep8Ce(29/37) AAS
「箱入り無数目」に似て非なる状況として
「１００人がそれぞれ勝手な実数無限列を選んで
互いに自分以外のすべての列を見た上で
自分の列のある項を当てる」
とした場合、これは自分が持ってる１００列から１列選ぶのとは違うから
「箱入り無数目」の計算による確率が適用できないだろう
つまり、文章は漫然と読むのではなく注意深く読む必要がある
そうでないと耄碌爺のように肥壺に落ちて💩のなかで溺死する
328: 2023/08/13(日)17:23 ID:Qbmep8Ce(30/37) AAS
国語ができない人は数学もできない
>>327のような「箱入り無数目」モドキなら非可測だから確率計算不能といえるが
もとの「箱入り無数目」では１００列はすでに出来上がってるから
決定番号の分布なんて全く考える必要なく計算できてしまう
329: 2023/08/13(日)17:43 ID:Qbmep8Ce(31/37) AAS
要は「事象の全体がなにか」に尽きる
箱入り無数目の場合
・第１列を選ぶ
・第２列を選ぶ
・・・
・第１００列を選ぶ
の１００の事象しかない
無限個の実数無限列の全体なんか考える必要はない
330(2): 2023/08/13(日)18:17 ID:/l3eei/z(7/11) AAS
>>323
>箱入り無数目のゲームのスタートは
> ９９列開けて決定番号の最大値Dを得たところだと思ってる？
>全然違うでしょ
>可算無限個の箱をR^N１００列に並べ替えたところからでしょ
>つまり全部空いてない
スレ主です
帰ってきました
さて
そういう言い方ならば
省5
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