[過去ﾛｸﾞ] 純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）13 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
405: 2023/07/16(日)08:00 ID:kyjgIn1R(3/21) AAS
>>402 リンクずれ訂正
>>400
↓
>>401
>>399
↓
>>400
406(1): 2023/07/16(日)08:06 ID:JgPgt5PZ(2/29) AAS
箱入り無数目の場合、S^NのNに確率測度を入れるのではなく
（S^N)^nの、nに確率測度を入れることで対処している
いずれにしてもSとかS^Nとかに確率測度を入れる必要はない
なぜならs∈S^Nはあらかじめ１つに固定してしまうからである
この「前提」を理解しない馬鹿が、非可則ガー非正則分布ガーと
見当違いなイチャモンつけて発狂しつづけるのである
大学にもいったことない素人はともかく
数学科出て大学教授になった人が
こんなこともわからんのは犯罪である
407: 2023/07/16(日)08:16 ID:JgPgt5PZ(3/29) AAS
「箱入り無数目」についていえば
「正しいイチャモンの付け方」は
二通りである
１．箱入り無数目の計算が成り立つのは
あらかじめ箱の中身（そして同じことだが１００列）を固定した場合
であるが、そのような前提による確率計算はあまりにも自明でつまらない
２．箱入り無数目で、各々の１００列について当たる確率９９／１００だからといって
１００列が確率変数となる場合にも当たる確率９９／１００となる、とはいえない
１．に該当する発言は見たこと無いが、
いわずもがなであるのであえていわなかった
省13
408(2): 2023/07/16(日)08:17 ID:JgPgt5PZ(4/29) AAS
「箱入り無数目」についていえば
「正しい異議申し立て」は
二通りである
１．箱入り無数目の計算が成り立つのは
あらかじめ箱の中身（そして同じことだが１００列）を固定した場合
であるが、そのような前提による確率計算はあまりにも自明でつまらない
２．箱入り無数目で、各々の１００列について当たる確率９９／１００だからといって
１００列が確率変数となる場合にも当たる確率９９／１００となる、とはいえない
409(2): 2023/07/16(日)08:18 ID:kyjgIn1R(4/21) AAS
>>404
スレ主です
ご苦労さま
あんたの話で、決定番号の件がスッポリ抜けている 2chｽﾚ:math
決定番号を使って、時枝氏「箱入り無数目」はゴマカスのですよ 2chｽﾚ:math
あと、>>401 で言っている”測度を指定することの重要性”の一例は
時枝氏「箱入り無数目」で使う R^N （無限次元ユークリッド空間）で
R^N には、普通のルベーグ測度は入らない
二乗和の平方による距離も使えない
R^Nで、一辺 0<r ∈R の超立体を考える （3次元の立体の一般化）
省8
410: 2023/07/16(日)08:18 ID:JgPgt5PZ(5/29) AAS
>>408
１．に該当する発言は見たこと無いが、
いわずもがなであるのであえていわなかった
と好意的に解釈することもできる
２．については全くその通りであって
過去にも同様の拡張ができないことは指摘されていた
411: 2023/07/16(日)08:22 ID:JgPgt5PZ(6/29) AAS
>>409
>あんたの話で、決定番号の件がスッポリ抜けている
>決定番号を使って、時枝氏「箱入り無数目」はゴマカスのですよ
ニホンザルはS^Nにおける決定番号の分布にこだわるが
s1,…,s100∈S^Nを固定してしまえば、その瞬間、決定番号
d1,…,d100∈Nも固定してしまうので、分布なんて考える必要はない
つまり、決定番号の分布で誤魔化す、というのは素人の憶測による誤解である
412(1): 2023/07/16(日)08:26 ID:JgPgt5PZ(7/29) AAS
>>409
>あと、”測度を指定することの重要性”の一例は
>「箱入り無数目」で使う R^N （無限次元ユークリッド空間）で…
もしr∈R^Nが確率変数ならば、R^N上の確率測度は当然必要だが
逆に箱入り無数目では、そんなものを使っていないのだから
r∈R^Nは確率変数ではなく、実際、ただ初期設定された定数である
つまり名誉教授の耄碌爺は、間違った問題で間違った要求をしてるだけである
耄碌爺というものは、誤った思い込みを正せないものである
仮に、耄碌爺が自分の誤った思い込みを認めたうえで
「そんな自明な問題は、つまらん！」というのなら
省2
413: 2023/07/16(日)08:31 ID:JgPgt5PZ(8/29) AAS
AA省
414: 2023/07/16(日)08:33 ID:JgPgt5PZ(9/29) AAS
率直にいって、OSWTKO氏は自分の専門に関する思い出話以外書かないほうがよいかと
OKKYS同様、専門外では恥ずかしいトンチンカン発言を繰り返すだけだから
415: 2023/07/16(日)08:35 ID:JgPgt5PZ(10/29) AAS
一般人は数学者をOKKYSのような人と思ってるらしい
つまり「数学以外ではおかしなことばかりいう奇人変人」と思ってるらしい
はっきり申し上げるが
「数学者全体における奇人の割合」は
「一般人における奇人の割合」より
高いとは思えない
416: 2023/07/16(日)08:35 ID:JgPgt5PZ(11/29) AAS
ついでにいうと
「数学者は一般人より囲碁将棋が得意」
かどうかは明らかでない
417(5): 2023/07/16(日)08:42 ID:kyjgIn1R(5/21) AAS
>>406
おサルさん >>5
ご苦労さま
スレ主です
(引用開始)
いずれにしてもSとかS^Nとかに確率測度を入れる必要はない
なぜならs∈S^Nはあらかじめ１つに固定してしまうからである
この「前提」を理解しない馬鹿が、非可則ガー非正則分布ガーと
見当違いなイチャモンつけて発狂しつづけるのである
大学にもいったことない素人はともかく
省20
418(1): 2023/07/16(日)09:14 ID:JgPgt5PZ(12/29) AAS
>>417
＞天動説と地動説の論争に同じだな
＞おサルさんたちは、時枝の天動説が正しいという
＞私は、地動説を取る
おサルは貴様
おサルの貴様が箱を固定して「当たりっこない」と喚く
「箱入り無数目」は列を固定して「確率９９／１００」で当たると述べる
実はどちらも正しい
間違っているのは、おサルの貴様が「箱入り無数目」を理解せず、
勝手に「箱を固定した上で、箱の中身が代表元の対応する項と一致する確率」と
省8
419: 2023/07/16(日)09:16 ID:JgPgt5PZ(13/29) AAS
＞あと、その”固定”なるものは、確率論でいう一つの試行でしかないと思うけどね
誤解
１００列を固定したら、試行として一回だと思うのが馬鹿
回答者が不特定多数いるとして、それぞれが同時並行で列を選ぶとせよ
それは回答者の人数回の試行であって１回ではない
回答者は別に有限である必要もないから無限試行も可能である
420(2): 2023/07/16(日)09:20 ID:JgPgt5PZ(14/29) AAS
>>418
そもそも
「９９列開けて決定番号が決まった後で、残り１列の中身だけを変える」
としても、その場合の確率計算はできない
つまり「当たりっこない」という結論自体、測度論では正当化できない
逆に「箱入り無数目」は、列を固定しさえすれば、測度論で正当化できる
（あまりにも自明であるので、測度論とかいうのがこっ恥ずかしいが）
421(1): 2023/07/16(日)09:21 ID:kyjgIn1R(6/21) AAS
>>417
>(参考)
>外部ﾘﾝｸ[html]:kou.benesse.co.jp
>進研ゼミ 高校講座
>【場合の数と確率】排反事象と独立試行の違い
ここに下記の説明がある
(引用開始)
＜「独立な試行」 について＞
「試行」 というのは 「ひとつの操作」 のことで、一般的には繰り返しおこなう操作を考えることが多いです。
「独立な試行」 とは、「前におこなった試行の結果が次の試行に全く影響を与えないような試行」
省20
422: 2023/07/16(日)09:26 ID:JgPgt5PZ(15/29) AAS
>時枝氏の決定番号で、”0<d1<d2<・・・<d100”となるのは、希少な場合であって
そこが根本的誤解
そもそも不変の初期条件に対して「場合」というのが馬鹿
単独最大の決定番号がない前提では、確率１であたる
単独最大の決定番号がある前提では、確率９９／１００であたる
列そのものが変化する、という想定は一切していない
そこがニホンゴが読めないニホンザルが分からないだけ
423: 2023/07/16(日)09:30 ID:JgPgt5PZ(16/29) AAS
つまり１回目と２回目で、１００列の中身が全く入れ替わる、という想定はしていない
何回目でも、１００列の中身はまったく同じである
つまり、１００列のうち、回答者がどれを選ぶかだけが違う
各回の試行を時間的前後関係をつけて実施する必要がない
同時並行で実施してしまうことが可能である
１００列をランダムに選ぶなら、どの列も同じだけ選ばれる
そして、外れの列はたかだか１列しかない
存在しない前提では 確率１
１列存在する前提では 確率９９／１００
ただ、それだけ
省1
424(4): 2023/07/16(日)09:58 ID:kyjgIn1R(7/21) AAS
>>421 補足
”固定”でぐだぐだ言い訳するやつが、いるなｗ >>420
面倒なので、ここで説明するよ
１）いま、箱が一つ、サイコロ一つ、サイコロの目が3だった
一つの試行で3を箱に入れて、数当てをする
箱を開けるまでは、的中確率1/6
箱を開ければ、的中確率1
２）ここを勘違いする人が いてｗ
「簡単に言えば、サイコロの目は3だ」ｗ
と主張したとする
省18
425(1): 2023/07/16(日)10:16 ID:kyjgIn1R(8/21) AAS
>>424 補足
ついでに
１）数学セミナー誌で、たまに「誤記がありました」と訂正が出るときがある
式の符合で、+と-が違っていたとかね
２）ところが、時枝「箱入り無数目」のように 2chｽﾚ:math
記事が根本から間違っているデタラメが放置されている
伝統ある数学セミナー誌で
高校生や場合によれば、中学生も読むという
３）まあ、201511月号の記事だから
古いと言えば古いけどね
省6
426(2): 2023/07/16(日)10:27 ID:Gig56QD8(3/9) AAS
>>412
>>つまらんから間違ってる、とは言えない
興味がないとは言ったかもしれないが
「間違っている」とどこかで言ったか？
427(1): 2023/07/16(日)10:37 ID:c108AlON(1/22) AAS
>>408
>２．箱入り無数目で、各々の１００列について当たる確率９９／１００だからといって
箱入り無数目では各々の１００列について当たる確率は論じていないけど？
428: 2023/07/16(日)10:50 ID:c108AlON(2/22) AAS
>>417
>１）天動説と地動説の論争に同じだなｗ
> おサルさんたちは、時枝の天動説が正しいという
> 私は、地動説を取る
このサルは何を言ってんだ？
>３）あと、その”固定”なるものは
> 確率論でいう一つの試行でしかないと思うけどね（下記）
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
省4
429: 2023/07/16(日)11:11 ID:c108AlON(3/22) AAS
>>424
>”固定”でぐだぐだ言い訳するやつが、いるなｗ >>420
言い訳？何言ってんだ？このサル
s∈R^Nの固定はゲームのルールであって前提条件だバカ
>２）ここを勘違いする人が いてｗ
> 「簡単に言えば、サイコロの目は3だ」ｗ
> と主張したとする
> それは、”簡単に言えば”が間違いなのであって、サイコロの目は1〜6が正しいのです
> （これで言いたいことは、”固定”とか言って、一つの試行に限定するのが間違いってことです）
このサル何度言っても理解できんな
省10
430(1): 2023/07/16(日)11:21 ID:kyjgIn1R(9/21) AAS
>>403
竹腰氏の話は、下記の大数学者の数学 岡潔（Oh-10）にもあるというので
図書館に取り寄せを頼んでみようと思う
外部ﾘﾝｸ:www.gensu.jp
岡潔／多変数関数論の建設 大数学者の数学 現代数学者
\2,530 （税込）
著者：大沢健夫 2014年
なお
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
∂^-方程式を解こう 大沢健夫 （多分2004 企画特別講演）
省1
431(1): 2023/07/16(日)11:22 ID:c108AlON(4/22) AAS
>>425
>２）ところが、時枝「箱入り無数目」のように 2chｽﾚ:math
> 記事が根本から間違っているデタラメが放置されている
間違ってると思うなら出版社に指摘すりゃええやん
なんでせんの？
432(1): 2023/07/16(日)11:24 ID:c108AlON(5/22) AAS
>>426
>「間違っている」とどこかで言ったか？
つまり正しいと？
433(3): 2023/07/16(日)13:27 ID:Gig56QD8(4/9) AAS
>>432
分からないところが残っている状態で
正しいと言えと強要するのは
あまり感心しない
434(2): 2023/07/16(日)13:40 ID:kyjgIn1R(10/21) AAS
>>431
>> 記事が根本から間違っているデタラメが放置されている
>間違ってると思うなら出版社に指摘すりゃええやん
記憶では、2015年の11月ころだったと思う
”スレタイ 箱入り無数目を語る部屋7” 2chｽﾚ:math
で、頑固に天動説を主張する二人のうちの一人が
旧ガロアすれに、時枝氏の「箱入り無数目」（数学セミナー201511月号の記事）を紹介する記事を書いたと思う
私はたまたま数学セミナー201511月号を手元に持っていて
「箱入り無数目」を読んで、最初はヘンなことが書いてあると、意味が取れなかったが
そのうち、「これは間違っている」と思ったから
省14
435(1): 2023/07/16(日)13:43 ID:c108AlON(6/22) AAS
>>433
>分からないところが残っている状態で
どこ？
436: 2023/07/16(日)13:48 ID:c108AlON(7/22) AAS
>>434
>経緯は、そういうことで、いまさら、出版社うんぬん、関係ない
話は逆
おまえは常々５ちゃんは便所の落書きと言ってるではないか
ならば便所じゃなく出版元に対して指摘しろよ
まあ「何言ってんだ？このサル」と相手にもされないだろうけど
437(1): 2023/07/16(日)13:52 ID:JgPgt5PZ(17/29) AAS
>>427
＞箱入り無数目では各々の１００列について当たる確率は論じていないけど？
実は、100列の決定番号のうち、最大決定番号を持つ列がたかだか1列となる前提
（つまり外れ列が１列存在する前提）で確率1-1/100=99/100と論じている。
ちなみに最大決定番号をもつ列が2列以上ある場合は、外れ列がないので確率1で当たる。
438: 2023/07/16(日)13:53 ID:JgPgt5PZ(18/29) AAS
>>426
>興味がないとは言ったかもしれないが「間違っている」とどこかで言ったか？
つまり正しいと認めたわけだ
（完）
439(3): 2023/07/16(日)13:53 ID:c108AlON(8/22) AAS
>>434
>そして、大学数学科で3〜4年で確率論を学べば
確率論は関係無い
100列を100人の数学者が1列ずつ選択するバージョンThe Riddleも成立するから
箱入り無数目＝The Modificationはその派生に過ぎない
サルは何も分かってないな
440(2): 2023/07/16(日)13:54 ID:Gig56QD8(5/9) AAS
>>435
例えば「高確率」
441: 2023/07/16(日)13:58 ID:JgPgt5PZ(19/29) AAS
>>433
>分からないところが残っている状態
確率99/100の算出について分からないところは残っていない
100列が確率変数という前提では確率計算はできないともここで散々述べており
その理由となる非可測性についても分からないところは残っていない
逆にOSWTKO氏は何がどうわからないのか述べるべし
説明して差し上げよう
442(1): 2023/07/16(日)13:58 ID:c108AlON(9/22) AAS
>>437
そうだよ
だから各々の１００列について当たる確率は論じていない
１００列のいずれかをランダム選択するから確率99/100が言える
443: 2023/07/16(日)13:59 ID:c108AlON(10/22) AAS
>>440
箱入り無数目には「高確率」なんて書かれてない
字読めない？
444: 2023/07/16(日)14:03 ID:JgPgt5PZ(20/29) AAS
>>440
100列が固定されている前提では、
当然100列の決定番号も固定されている
そして「箱入り無数目」戦略によって選べる箱は100個に限定され
その中で箱の中身と代表列が不一致となる箱は
100列のうち最大決定番号を持つ列が1個しかない場合の1箱である
つまり100個の箱で1個だけがはずれの箱の前提で
当たり箱を選ぶ確率だから1-1/100である
列の数を増やしても、外れの箱は1個しかないのだから
当たる確率は1-1/nで、いくらでも高い確率にできる
省3
445(1): 2023/07/16(日)14:07 ID:JgPgt5PZ(21/29) AAS
>>442
>だから各々の１００列について当たる確率は論じていない
>１００列のいずれかをランダム選択するから確率99/100が言える
それは日本語がおかしい
「１００列の各々について当たる確率は論じてない」なら分かる
それぞれはすでに当たりの列、外れの列と決まっているから
あなたがいいたいのはそういうことだろう 違うか？
446: 2023/07/16(日)14:10 ID:JgPgt5PZ(22/29) AAS
逆に１００列を確率変数としよう
その場合、例えば第１列の決定番号が最大値となる１００列の組が
１００列の組全体の集合の中のいかほどの割合を占めるのか？
なんてことは実は求めようがない
つまり求められないことが分かっているのだから、
何もかも分からないというのとは違う
数学の教授はそのようないい加減な言葉づかいをすべきでない
学生や他の数学者から馬鹿にされる 知的怠慢だとな
447: 2023/07/16(日)14:15 ID:JgPgt5PZ(23/29) AAS
>>439
>>そして、大学数学科で3〜4年で確率論を学べば
> 確率論は関係無い
然り
ニホンザルの１は、問題を誤解し、確率論を誤用している
この問題で、確実に言えることは、
ニホンザルの１の嘘確率計算では
１００列のどれを選んでも、当たる確率は０となるから
１００列の全てがそれぞれ他の列よりも大きな決定番号を持つ、といえてしまい
自然数Nが全順序集合であることと矛盾する
省1
448: 2023/07/16(日)14:16 ID:JgPgt5PZ(24/29) AAS
>>439
>>そして、大学数学科で3〜4年で確率論を学べば
> 確率論は関係無い
然り
ニホンザルの１は、問題を誤解し、確率論を誤用している
この問題で、確実に言えることは、
１の（誤った）確率計算では
１００列のどれを選んでも、当たる確率は０となるから
１００列の全てがそれぞれ他の列よりも大きな決定番号を持つ、といえてしまい
自然数Nが全順序集合であることと矛盾する
省1
449: 2023/07/16(日)14:16 ID:JgPgt5PZ(25/29) AAS
>>439
>>そして、大学数学科で3〜4年で確率論を学べば
> 確率論は関係無い
然り
１は、問題を誤解し、確率論を誤用している
この問題で、確実に言えることは、
１の（誤った）確率計算では
１００列のどれを選んでも、当たる確率は０となるから
１００列の全てがそれぞれ他の列よりも大きな決定番号を持つ、といえてしまい
自然数Nが全順序集合であることと矛盾する
省1
450: 2023/07/16(日)14:17 ID:JgPgt5PZ(26/29) AAS
この問題で、確実に言えることは、
１の確率計算では
１００列のどれを選んでも、当たる確率は０となるから
１００列の全てがそれぞれ他の列よりも大きな決定番号を持つ、といえてしまい
自然数Nが全順序集合であることと矛盾する
１こそ、順序の性質を学ぶべし
451(3): 2023/07/16(日)14:20 ID:c108AlON(11/22) AAS
>>445
>２．箱入り無数目で、各々の１００列について当たる確率９９／１００だからといって
> １００列が確率変数となる場合にも当たる確率９９／１００となる、とはいえない
の意味がやっと分かった
箱入り無数目では１００列が確率変数ではないから正しいイチャモンではなく言いがかりだな
452(4): 2023/07/16(日)14:26 ID:JgPgt5PZ(27/29) AAS
>>451
＞箱入り無数目では１００列が確率変数ではないから
ただ、100列を確率変数とする問題設定は別に不自然ではない
そして、conglomerabilityを無意識に前提して
個々の100列を前提した確率計算から、
100列を確率変数とした前提での確率も
同様になると想定することも、無理もない
残念ながら、conglomerabilityは無条件に成立するわけではなく
この問題では不幸にもそれが成立していない、というだけである
453(1): 2023/07/16(日)14:44 ID:kyjgIn1R(11/21) AAS
>>430
>外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
>∂^-方程式を解こう 大沢健夫 （多分2004 企画特別講演）
>P45 に竹腰氏との共同研究の話がある。1983年から1985年ね
上記の「大沢・竹越の拡張定理」の式
e^（-φ)*|f|^2
をながめていると
”multiplier ideal sheaf ”の(下記辻元の本の)定義式に似ていると思ったんだが
下記 幾何学賞受賞者紹介見ると、やっぱり関係あるんだね
(参考)
省13
454: 2023/07/16(日)15:13 ID:kyjgIn1R(12/21) AAS
>>453 関連
この大沢 健夫氏は、”Ohsawa-Takegoshi theorem”1987 がヒットになったんだ
そして、1990年のICMに招待講演者として招聘された
1992年度から、名古屋大学, 理学部, 教授
いま思えば、Takegoshi氏との出会いが、わらしべさんだったのかも
Takegoshi氏との出会いが無ければ？ それは分からない。神のみぞ知る世界（確率計算？ できないよ！ 時枝記事に同じだよ）
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
大沢 健夫（おおさわ たけお、1951年 - ）
京都大学理学部卒業[2]。1978年、京都大学大学院理学研究科修士課程修了[1]。1981年理学博士[1]。京都大学数理解析研究所助教授
1987 en:Ohsawa-Takegoshi theorem Ohsawa, T.; Takegoshi, K. (1987). "On the extension of L2 holomorphic functions". Mathematische Zeitschrift. 195 (2)
省16
455: 2023/07/16(日)15:58 ID:JgPgt5PZ(28/29) AAS
ニホンザル１
箱入り無数目で弁解できずにOSWTKO礼賛で誤魔化す負け犬っぷり炸裂
哀れなエテ公じゃのう
456(7): 2023/07/16(日)16:15 ID:JgPgt5PZ(29/29) AAS
突然だがここを去ることにする
一番の理由は数学者であるOSWTKOに幻滅したから
数学は人を賢くしない むしろ卑しい畜生にする
それがわかったから
もはや数学のようなクソには何の興味もない
数学書は全て焼き払う ゴミだからだ
さらば、クソ野郎ども
457: 2023/07/16(日)17:24 ID:Gig56QD8(6/9) AAS
>>456
あばよ
458: 2023/07/16(日)17:56 ID:kyjgIn1R(13/21) AAS
>>456
スレ主です
ご苦労さま
おれは、100％は信じてないよ
あんたは、サイコパスのうそつきだ
サイコパスのうそを信じると破滅だ>>5
しかし、思うに負けを悟ったってことだね
それは、分かったよ
>数学は人を賢くしない むしろ卑しい畜生にする
それは定理には、なってないよ
省5
459(1): 2023/07/16(日)18:48 ID:zK5a/L1/(1/5) AAS
こんないい天気で祭りもやってる日に
ここの連中は哀れやわ
車で海行ってきたわｗ
460(1): 2023/07/16(日)19:02 ID:Gig56QD8(7/9) AAS
祇園祭？
461: 2023/07/16(日)19:24 ID:kyjgIn1R(14/21) AAS
>>459
スレ主です
ご苦労さまです
報告ありがとう
462(5): 2023/07/16(日)20:04 ID:kyjgIn1R(15/21) AAS
>>456
>一番の理由は数学者であるOSWTKOに幻滅したから
１）君は
工学屋としては
おそらく落第だな
２）”幻滅”？ 意味分からんｗ 時枝の「箱入り無数目」に対し、彼が手放しの礼賛をしなかったからか？
君は勘違いしているが、時枝の「箱入り無数目」は、数学としては大きな欠陥があるのです（測度の指定や高確率ｗ）
そこが理解できていないからの倒錯だろう
３）事実を確認すると
a)時枝の「箱入り無数目」は 数学としては大きな欠陥があり不成立！（測度の指定や高確率ｗ）
省5
463(2): 2023/07/16(日)20:20 ID:zK5a/L1/(2/5) AAS
>>462
>>452の言う"conglomerability"はスルーしてますね。
理解できないことはスルーですか？
452氏はconglomerabilityの問題を認識し
なおかつ「箱入り無数目」自体は成立する
と言ってるのですよ。
464: 2023/07/16(日)20:21 ID:kyjgIn1R(16/21) AAS
>>402
>>>382
>>実は、図書館には「関数論外伝 -Bergman核の100年-」を頼んでいて
・なんか読んでいると
「ああ、ここ立ち読みしたな」という記憶がよみがえってくるｗ
・冒頭の機械学習とBergman核の関係も
「ああ、読んだな」と思い出した
いや、全部じゃないよ、さわりの部分ｗ
・他にも、第5話 複素 Monge-Ampere 作用素
Monge-Ampereという用語は、別の本で記憶に残っていたので
省5
465: 2023/07/16(日)20:26 ID:zK5a/L1/(3/5) AAS
>>460
明日は海の日ということもあって、祇園祭じゃなくても
日本中で祭りはやってると思いますよ。
うちは田舎に住んでおりますもんで。
田舎の不思議な光景
歩道を歩いているひとがほとんどいない
一方で広くない車道は車でぎゅうぎゅう
466: 2023/07/16(日)20:31 ID:zK5a/L1/(4/5) AAS
O沢氏なら昔見たことがあると思う。
比較的最近 O沢氏を電車で見かけたというひとがいた。
話しかけたら、気さくなひとだったと
いうような話。
467(1): 2023/07/16(日)20:33 ID:zK5a/L1/(5/5) AAS
このスレを見て思ったこと。
数学者だって、褒められることは
普通に嬉しいのだろうなと。
468(2): 2023/07/16(日)20:35 ID:kyjgIn1R(17/21) AAS
>>463
>>>452の言う"conglomerability"はスルーしてますね。
>理解できないことはスルーですか？
>452氏はconglomerabilityの問題を認識し
>なおかつ「箱入り無数目」自体は成立する
>と言ってるのですよ。
マジレスするよ
１）"conglomerability"は、正規の数学用語ではないと認識している
補足：2chｽﾚ:math
外部ﾘﾝｸ:mathoverflow.net
省12
469: 2023/07/16(日)20:41 ID:kyjgIn1R(18/21) AAS
>>467
>このスレを見て思ったこと。
>数学者だって、褒められることは
>普通に嬉しいのだろうなと。
それもあるが
全てがけんか腰で
罵倒から始まるサイコパス>>5
例えば、>>456「一番の理由は数学者であるOSWTKOに幻滅したから
数学は人を賢くしない むしろ卑しい畜生にする」
とか、だれに口をきいているのか？
省3
470(2): 2023/07/16(日)20:55 ID:c108AlON(12/22) AAS
>>462
>君は勘違いしているが、時枝の「箱入り無数目」は、数学としては大きな欠陥があるのです（測度の指定や高確率ｗ）
測度の指定？
「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
から分かる通り、箱入り無数目の確率計算の標本空間は有限集合{1,2,...,100}ですよ？
測度論を持ち出す必要はありませんね。中学生でも計算できます。
高確率？
確率1-εのことですか？
それがどうかしましたか？
ちょっと何言ってるか分からないですね いったいどこに欠陥があると？
471(1): 2023/07/16(日)21:06 ID:c108AlON(13/22) AAS
>>468
>DR Pruss氏が、用語"conglomerability"を使っている
> "conglomerability"の定義を知りたいと思って、以前検索したが
> 当時の結論は”正規の数学用語ではない”だった
>２）よって、私の認識は
> "conglomerability"をつかって
> 「箱入り無数目」不成立を、ハグラカソウということだとしか
> 解釈できない
はい、あなたの認識は大間違いです。
DR Pruss氏は「箱入り無数目」成立を一切のハグラカシ無く明言しています。
省4
472(1): 2023/07/16(日)21:10 ID:Gig56QD8(8/9) AAS
>>470
>>ちょっと何言ってるか分からないですね いったいどこに欠陥があると？
「ちょっと何言ってるか分からないですね」
は欠陥があるという指摘？
473(1): 2023/07/16(日)21:17 ID:Gig56QD8(9/9) AAS
>>470
決定番号?
474(1): 2023/07/16(日)21:18 ID:c108AlON(14/22) AAS
>>472
君は出て来なくていいよ 君に説明しても無駄だから
475(1): 2023/07/16(日)21:19 ID:c108AlON(15/22) AAS
>>473
君は出て来なくていいよ 君に説明しても無駄だから
476(1): 2023/07/16(日)21:21 ID:c108AlON(16/22) AAS
>>462
>君は勘違いしているが、時枝の「箱入り無数目」は、数学としては大きな欠陥があるのです（測度の指定や高確率ｗ）
ということで、どこに欠陥があるのか詳しく頼みますね
477(2): 2023/07/16(日)22:33 ID:kyjgIn1R(19/21) AAS
>>476
まず
>>424に書いたけど
”固定”＝試行
ってことですね
ここ良いですか？
478(1): 2023/07/16(日)22:34 ID:kyjgIn1R(20/21) AAS
>>471
あれれ？ｗ
>>463より
”>>452の言う"conglomerability"はスルーしてますね。
理解できないことはスルーですか？
452氏はconglomerabilityの問題を認識し
なおかつ「箱入り無数目」自体は成立する
と言ってるのですよ。”
だったでしょ？
そう言われたから
省7
479(1): 2023/07/16(日)22:43 ID:kyjgIn1R(21/21) AAS
>>474-475
>君は出て来なくていいよ 君に説明しても無駄だから
私の解釈は、真逆ですね
某N大O研ゼミもどきだよ
ちゃんと、指導してもらう方が良いとおもうけどねｗｗ
480(1): 2023/07/16(日)23:02 ID:7hhoSLNr(1/3) AAS
AA省
481: 2023/07/16(日)23:06 ID:7hhoSLNr(2/3) AAS
びっくりしてaa歪みまくってるｿﾞ‥
aaの乱ㇾゎ、こ↓こ↓ろの乱ㇾ、
ㇵｯｷㇼゎヵﾝﾀﾞﾈ‥
482: 2023/07/16(日)23:10 ID:7hhoSLNr(3/3) AAS
‥たまげたなぁ…
483(1): 2023/07/16(日)23:19 ID:c108AlON(17/22) AAS
>>477
>”固定”＝試行
>ってことですね
>ここ良いですか？
ちょっと何言ってるか分かりません。分かるように書いてもらえませんか？
484: 2023/07/16(日)23:31 ID:c108AlON(18/22) AAS
>>478
>”>>452の言う"conglomerability"はスルーしてますね。
はい、箱入り無数目には"conglomerability"なんて無関係なのでスルーしてますけど、それが何か？
>>452の言う"conglomerability"が解らないなら>>452に教えを請えばよいんじゃないですか？
485(1): 2023/07/16(日)23:32 ID:c108AlON(19/22) AAS
>>479
>ちゃんと、指導してもらう方が良いとおもうけどねｗｗ
箱入り無数目に興味無く読んでもいないと公言する人から何をどう指導してもらえと？
486: 2023/07/16(日)23:33 ID:c108AlON(20/22) AAS
繰り返す
>>462
>君は勘違いしているが、時枝の「箱入り無数目」は、数学としては大きな欠陥があるのです（測度の指定や高確率ｗ）
ということで、どこに欠陥があるのか詳しく頼みますね
487: 2023/07/16(日)23:41 ID:c108AlON(21/22) AAS
>>462
あ、予め言っておきますが、出題列s∈R^Nが固定されていないとかアホな発言は勘弁して下さいね？
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.・・・」
箱をみな閉じたら出題列が固定されるの分かりますね？
出題列が固定された後に「あなたの番」となること分かりますね？
「あなたの番」において出題列は定数であること分かりますね？
ここが分からないなら小学校の国語からやり直して下さいね 小学校の国語が分からない人に大学数学なんて無理ですから
488: 2023/07/16(日)23:47 ID:c108AlON(22/22) AAS
ちなみに「出題列の固定」はPruss氏もはっきり述べてますよ？その上で確率(n-1)/n以上が成立することを認めています。
For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here
isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n-1)/n. That's right.
分かりますか？分かりませんか？
489: 2023/07/17(月)00:58 ID:5uwGGghW(1/12) AAS
分からないことは正直に言った方がいいですよ？
分からないことは恥ではありません。分かった風を装うことが恥なのです。
fixed opponent strategy
が分かりませんか？
opponentとは箱入り無数目における「あなた」のことです
opponent strategyとは箱入り無数目における「あなた」が実数を入れて閉じた可算個の箱のこと、つまり出題列のことです
fixed opponent strategyとは出題列全体の集合の元をひとつ選び固定したものです
省1
490: 2023/07/17(月)01:02 ID:5uwGGghW(2/12) AAS
他に分からないところはどこですか？
正直に言いなさい
491(1): 2023/07/17(月)08:23 ID:LrNVuBcU(1/14) AAS
細かいところを先に潰すよ
>>480
ありがとう
おサルさん>>5
は、O氏の情報をツイッター友達から得たと言っていた
時枝の「箱入り無数目」も同じで、「あんたの負け」という情報を得て、撤退したと推察する
焚書は負け惜しみであって、実行はしないだろう
>>485
>>ちゃんと、指導してもらう方が良いとおもうけどねｗｗ
>箱入り無数目に興味無く読んでもいないと公言する人から何をどう指導してもらえと？
省4
492: 2023/07/17(月)08:24 ID:GpeoaFRE(1/2) AAS
何だか浮いてきた
493: 2023/07/17(月)08:32 ID:5uwGGghW(3/12) AAS
>>491
>相手はプロだから、時枝「箱入り無数目」など、チラ見で分かるだろうｗ
本人が>>433でまだ分からないと言ってますけどｗ
繰り返す
>君は勘違いしているが、時枝の「箱入り無数目」は、数学としては大きな欠陥があるのです（測度の指定や高確率ｗ）
どこに欠陥があるのか詳しく頼みますね
494: 2023/07/17(月)08:49 ID:5uwGGghW(4/12) AAS
自分で指摘できないならゼミの先生とやらに頼んで指摘してもらったら？
てか自分で指摘できないのになんで「数学としては大きな欠陥があるのですｷﾘｯ」とか言ってんの？頭おかしいの？
495(4): 2023/07/17(月)09:13 ID:LrNVuBcU(2/14) AAS
>>483
>>>477
>>”固定”＝試行
>>ってことですね
>>ここ良いですか？
>ちょっと何言ってるか分かりません。分かるように書いてもらえませんか？
「”固定”＝試行」
まず、これを徹底的にやりましょうね
>>424に書いたけど
いま簡単に
省18
496(1): 2023/07/17(月)09:37 ID:5uwGGghW(5/12) AAS
>>495
何を今さらって感じですが、
標本空間：試行の結果全体の集合
確率変数：標本空間の元それぞれに値を割り当てたもの、すなわち試行毎に変化しうる変数
試行毎に変化しえないものは定数
ってことを言いたいのですね？いいですよ？
それで？
497(1): 2023/07/17(月)09:47 ID:5uwGGghW(6/12) AAS
>>495
あなたは「出題列の固定」が気に入らないんですよね？
それの何がどう気に入らないのか早く言ってもらえませんか？
あとあなたの考える箱入り無数目の確率空間を書いてもらえますか？
確率空間、分かりますよね？分かりませんか？
498(3): 2023/07/17(月)10:39 ID:LrNVuBcU(3/14) AAS
>>496-497
誤魔化さないで
>>495
「”固定”＝試行」
まず、これを徹底的にやりましょうね
>>495にあるように
いま簡単に
箱が一つ、サイコロ一つ で、考える
サイコロの目の数当て
サイコロの目を箱に入れる
省19
499(4): 2023/07/17(月)10:45 ID:5uwGGghW(7/12) AAS
>>498
>誤魔化さないで
誤魔化しているのは箱入り無数目とは無関係なサイコロの話をし出すあなたです
誤魔化さずに箱入り無数目の確率空間を答えてください
>”「試行」 というのは 「ひとつの操作」 のことで、一般的には繰り返しおこなう操作を考える”
>ここ、いいですか？
いいですよ？
はい、箱入り無数目の確率空間を答えてくださいね、誤魔化すのはやめてください
500(2): 2023/07/17(月)12:58 ID:LrNVuBcU(4/14) AAS
>>499
>>”「試行」 というのは 「ひとつの操作」 のことで、一般的には繰り返しおこなう操作を考える”
>>ここ、いいですか？
>いいですよ？
ありがとう
上記了解です
なお、もう一つ念押しです
>>495の類似で
箱が一つ、サイコロ大小２つで、考える
サイコロの目の和の数当て
省10
501(4): 2023/07/17(月)12:58 ID:LrNVuBcU(5/14) AAS
>>499
>箱入り無数目の確率空間を答えてくださいね
さて、箱入り無数目の確率空間ですね
まず、簡単な場合から始めよう
箱が一つ
箱に区間[0,1]（一様分布）の任意の実数を
入れるとします
確率空間(Ω,F,P)の記号は、下記より借用します
Ω＝区間[0,1]
いま、区間[0,1]にルベーグ測度を入れます
省21
502(4): 2023/07/17(月)14:48 ID:LrNVuBcU(6/14) AAS
>>501
さて、箱が一つの場合が、終わったので
箱が有限ｍ個の場合
箱に区間[0,1]（一様分布）の任意の実数を
入れるのは同じ
各箱は、独立同分布(iid)とします
どの箱も、箱が一つの場合と同じです
Ω＝区間[0,1]
いま、区間[0,1]にルベーグ測度を入れます
Fは、ルベーグ測度のσ -加法族
省10
503(9): 2023/07/17(月)15:17 ID:LrNVuBcU(7/14) AAS
>>502
さて、箱が有限ｍ個の場合を
mが可算無限の場合に拡張しましょう
箱に区間[0,1]（一様分布）の任意の実数を
入れるのは同じ
各箱は、独立同分布(iid)とします
どの箱も、箱が一つの場合と同じです
Ω＝区間[0,1]
いま、区間[0,1]にルベーグ測度を入れます
Fは、ルベーグ測度のσ -加法族
省14
504(8): 2023/07/17(月)15:58 ID:LrNVuBcU(8/14) AAS
>>503
さて、時枝氏の決定番号を潰します
決定番号は 2chｽﾚ:math
をご参照
箱に区間[0,1]（一様分布）の任意の実数を入れます
１）箱がm個の数列が二つ
s =(s1，s2，s3 ，・・・,sm)，
s'=(s'1， s'2， s'3，・・・,s'm)∈R^mで，
ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s 〜 s'と定義する(n<m).
この二つの列が同値なので、少なくとも sm＝s'm が成立している
省22
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 498 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.050s