IBMは本気なのか？ (413ﾚｽ)
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1(2): 2001/08/17(金)23:22 AAS
本気なのか？IBM
ネタなのか？IBM
2: リナックスをやってれば有利ですよ。 2001/08/17(金)23:26 AAS
来年の新入社員をリナックス用に
今年の６００人から７００人に増やします。
3: 2001/08/17(金)23:36 AAS
米PC製造でIBMだけ勝ち組らしい。
デルは1億ドルの赤字だとか
4(1): 2001/08/17(金)23:42 AAS
イントラネットの部門サーバはＮＴが強い。
基幹系はメインフレームだったり、従来の UNIX だったりするけど、
インターネットサーバは Linux や FreeBSD が圧倒的に強い。
でもさ Linux って、従来の UNIX が押えていた部分にも進出中。
だから、従来型 UNIX って、めちゃめちゃお金かけられるシステム
とかさ、そういうニッチな部分にしか生きる道は無い。
どうして HP が販売台数のわりに売上が多いのかを考えれば
わかるよね。HPはもう分かってる。
SUN はローエンドの UNIX マシンも出しているけど、
省8
5: 2001/08/18(土)00:19 AAS
>頭の中が10年前くらいで止まっているおじいさんだけ
俺、おじいさんらしいや。
だってコレのとおりだと思ってるもん。
>まあ、未だにやっぱ Linux の採用は恐いよね、
まあ、将来においてどうなってるか、わからんが。
省2
6(1): 2001/08/18(土)04:17 AAS
おじいさんは、知らないツールを試してみようなんてしないからね。
かわりに、知ってるコマンドがないとパニックになるんだよね。
7(1): 2001/08/18(土)04:59 AAS
>>6
あたりまえだろ。
lsやcdが無くなってたら俺だって発狂するぞ。
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/08/18(土)05:28 AAS
本気になってSunを潰してくれ。
もうマイクロソフトのことは忘れよう。
そもそもWindowsとはキャラかぶってないでしょ。
かぶってるのはSolaris。
敵が必要ならSunにした方がいいって。
JavaはIBMはサポートしたほうがいいものが
できるはず。
9: 2001/08/18(土)05:41 AAS
>>7
gmcがあるから平気だもーん。
ていうか、ウィソ厨はマジでDIRとか知らない気がする。
エクスプローラは偉大だ。
10: 2001/08/18(土)06:03 AAS
Konquerorがエクスプローラ並に使いやすくなってくれればいいんだけどね。
11(1): 2001/08/18(土)06:37 AAS
かくしてコマンドに拘る古参は消えゆくのみ・・・か。
12(1): 2001/08/18(土)06:39 AAS
CUI vs GUI って、
マシン語 vs 高級言語
を彷彿とさせる。
masmラヴな人にはデザインパターンの極楽さはわかるまいて。
13(1): 2001/08/18(土)09:32 AAS
>>11
現実的な問題として、コマンド使えない奴は仕事遅い。
GUIはとっつきは良いけど、そんなのは初心者にしかいみがない。
大量のバッチ処理とかはアプリケーションが対応していないと
出来ないだろ。VB とか マクロとかで書くしかない。
コマンドだったら朝飯前。
>>12
省1
14(1): 2001/08/18(土)09:40 AAS
>>13
マジレス不用だよ。奴らは煽って遊んでいるだけ。
本当は奴らだって Linux の優位性をわかっている。
いまどき万一理解できていないようだったら、
知能におくれがあるんだから、
説明してもしかたない。本人に罪もないしね。
放置が一番。
15: 2001/08/18(土)09:41 AAS
>>14
知能におくれがあるんだから
↓
頭脳に問題があるんだから
16(1): 2001/08/18(土)10:06 AAS
なんかこの板の人達って、GUI onlyとCUI onlyに2極化しないと話が出来ない人が多いね。
ニュー速板の右と左に2極化しないと話が出来ない馬鹿と同レベルだな。
どちらか一方にこだわらずに、状況に応じて便利な方を使えや。
17: 2001/08/18(土)10:13 AAS
>>16
ハゲしく同意！！
比較基準がないものを主観でいろいろ言ってても仕方ないと思われ。
18(1): 2001/08/18(土)10:20 AAS
CUI厨房言い訳ばっか・・・
19: 2001/08/18(土)12:29 AAS
ところでIBMはどうなのよ？
社員の意見を聞きたいなあ。
20: さあね ◆Fh4rJwU6 2001/08/18(土)13:10 AAS
>>18
CUIを厨房と呼ぶのか君は・・・・
21: 2001/08/18(土)13:16 AAS
漏れCUI厨房だけど何か？
22: 2001/08/18(土)13:17 AAS
なんか、LinuxユーザーってMac信者っぽくなってきたな。
23: 2001/08/18(土)13:47 AAS
ヴォクLinuxドキュン。
Linuxヲ馬鹿ニスルト包丁振リ回シチャウゾ！
ガオー！
24(3): 2001/08/18(土)14:12 AAS
>>1
マジでしょ？ 彼らはすごく、うまくやってるよ。
総合的な技術力とネームバリューが、Linuxの足りないところ
をうまく補っていると思う。
数千台規模でシステムを納入するときは、Windowsのライセン
ス料は馬鹿にならないし、少なくともこれが不要だからという
理由で（人件費の部分を削らずに）CD出来る。
（人件費に手を触れると、将来にわたってメンテナンス料を取
るのに不利になるから）
25(1): 2001/08/18(土)14:34 AAS
>>24
CD ってなに?
26: 2001/08/18(土)15:47 AAS
chdir
キャッシュディスペンサー
譲渡性預金
クリスチャンディオール
コンパクトディスク
27: [age] 2001/08/18(土)16:21 AAS
>>25
cost down のことかな？
紛らわしい書き方するなよ。>>24
28(2): 2001/08/18(土)16:28 AAS
CD=キャッシュディスペンサー
と仮定すると。
IBMは某コンビニのATMをNTベースで開発してたぞ。
29(1): 2001/08/18(土)16:36 AAS
正直LinuxのGUI関係はMacやWinと比べてまだまだだと思うんだけど・・・
こんなことをいうとCUI厨にされちゃうのか？
30: 2001/08/18(土)16:42 AAS
>>28
ATM本体だけでしょ？
システム全体ってことはないだろ。
31(1): 24 2001/08/18(土)17:42 AAS
申しわけない。CDはコストダウン。
最近、CDしろCDしろって日常的に言われて
いるもので。あたりまえみたいに使ってし
まった。
32: 上司 2001/08/18(土)19:08 AAS
DCしろ>>31
33: 2001/08/18(土)19:12 AAS
DCカード
34: 2001/08/18(土)19:42 AAS
yamatoの人も結構 Linux いじってんじゃないの?
35: 2001/08/18(土)20:01 AAS
>>29
同意
KDEは期待出来そうなんだけど
おれのセレロン400MHz上では重すぎ
ペンティアム120MHz上のWin95より重いと判ったときには悲しかった…
IBMはデスクトップ分野にLinux押し込む気は無いのかな
大きな企業のテコ入れ無しでは追いつけないよ
36: 名無し 2001/08/18(土)23:13 AAS
俺にはLinuxで勝負というのはただただカーネルのみの分野で
あって、あまねくL18nとかなんかgccとＸで動けば何でもあり
ってのが戦略のようにみえる。
xtermのあたりとかそういうのを感じた。
やつらにはLinuxであるこだわりなど無いんじゃない？
それは裏返せばいつでもLinuxから逃げ出せる用意とも受け取れる。案外したたかにバランス取っているようだ。
37: 2001/08/19(日)01:05 AAS
>IBMはデスクトップ分野にLinux押し込む気は無いのかな
ねえんじゃねえか?
いまだ自分とこの死にかけOS大事に使ってるくらいだから。
38(1): 2001/08/19(日)03:23 AAS
ＩＢＭがlinuxやるのは戦略的な理由以外にないだろ？つまり塩漬けにしてでも君達を活かしておくという事だよ。（ワラ）
39(1): 2001/08/19(日)03:27 AAS
IBMがLinuxやっていようと、いまいと関係ねーべ(藁
お大事に>>38
40: 2001/08/19(日)03:32 AAS
OS/2?
41: 2001/08/19(日)03:43 AAS
>>39
ＩＢＭにとってはlinuxだろうが何だろうがＭＳに揺さ振りを掛けられればいいんだよ。
それもディス鳥君たちの書くコード次第だよ。せいぜい頑張れや。
42: 2001/08/19(日)03:52 AAS
まあLinux陣営もIBMなんて所詮は一企業だと割り切って付き合えば
いいんじゃねーのか？取れるところは取る。お互いそうなら別に
文句はねーじゃん。
43: 2001/08/19(日)04:44 AAS
>ＩＢＭにとってはlinuxだろうが何だろうがＭＳに揺さ振りを掛けられればいいんだよ。
これってIBMに具体的なメリットあんのか?
どうみたって今やIBMの儲け口はMSとは異るところにあると思うが。
たとえMSが無くなってもOSでトップシェア取れるとは思えんし。
ほんとに単なるユサブリって感じ。
>それもディス鳥君たちの書くコード次第だよ。せいぜい頑張れや。
コードはあんまり関係ないかも。
それよりIBMは沢山献金してくれればそれでいいと思う。
金のこと以外はネームバリューぐらいしか貢献できんだろうから。
ま、べつにIBMじゃなくてもいいと思うし。
44: 01/10/14 10:37 ID:q04qm9lH(1) AAS
そうだな、IBMがPCに最初からセットアップした
Linuxのマシンをマニュアル類も含めてきちんと
提供すれば、買うところはあると思うが。
もちろんソース付だ。そうして、政府の調達基準を
OSのソースが公開されていることとすればよい。
45: 01/10/14 10:57 ID:hZD+Dt4R(1) AAS
IBM 本気なら LWN 救済してくれよ。DELL でも HP でもいいよ。SONY でもいい。
46(1): 01/10/14 11:17 ID:JtyBFb6J(1) AAS
業務端末分野へのLinuxの採用のメリットは大きいから
ＳＩをやっている企業はどこも本気になって採用検討するんじゃないのか？
企業の管理部門としてはWindowsへのライセンス料だけでなく
従業員が勝手におかしなソフトをインストールしたり、就業時間に
遊んだりするのをある程度抑える効果もありそうだし。
ダムターミナルよりはユーザーインターフェイスに融通が利くし
安いＰＣを端末として使えるからね。シンクライアントの
ディスクレスLinuxターミナルを使わせるように提案すれば
案件的にはおいしいと思う。
47: 名無しさん 01/10/14 12:43 ID:r2fJVsZE(1) AAS
IBMのメインフレームリナックスって、どうせただのパフォーマンスだとおもってたら、
結構マジデやっててびっくりした
来年の４月になれば、国内でも導入事例が増えてくるとおもうよ
48(1): 01/10/14 12:48 ID:huMr9K24(1) AAS
どうでもいいけど IBM は Thinkpad240系列を復活させれ
なんでいつも名機にかぎって引退が早くて、クソばかり残るんだ?
49(1): 01/10/14 23:30 ID:d/RnofUX(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www-6.ibm.com
これって既出か?
50: 01/10/14 23:33 ID:5Erc9sVP(1) AAS
>>49
既出だが、沈みまくり。
2chｽﾚ:linux
51: 01/10/14 23:52 ID:V1q5c3LT(1) AAS
>>48
240Z,i1124の後はs30だから、240の復活はないって、何度も言ってるだろ。
ゴルァ！
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/10/15 00:25 ID:fLIHewuG(1) AAS
やっぱりLinuxの普及はPCへの依存度が下がることが前提ですね
53: 01/10/15 10:34 ID:roZdB9ga(1) AAS
>>46
同意。
Windows だと客側が「PC はこっちで調達するからその分安くしろ」って
言い張ったり、勝手にソフト突っ込んで動かなくしたりしやがるからな。
その辺のメンテコストを考えると業務システムに Linux を採用するのは
メリットが大きい。
54: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 01/10/15 12:53 ID:FL8o3OKZ(1) AAS
>>28
> IBMは某コンビニのATMをNTベースで開発してたぞ。
IBMとセブンイレブン、
在庫管理のシステム、店舗にある二台の家、
ユーザ用はWinのままで、管理用はLinuxにしなかったけ？
頻繁にrebootする必要があったかららしいけど。
55(2): 01/10/23 08:50 ID:gcV6oE1A(1) AAS
結局、IBMはLinuxで
なにがしたかったのか？
56: 01/10/23 10:22 ID:JhMx6LIY(1) AAS
LinuxでOS/2の呪われた記憶を忘れたかったIBM。
57: 01/10/23 10:27 ID:AZZs1rA3(1) AAS
AIXをあぼーんしたいんじゃー
58: 01/10/23 11:56 ID:2zFE+gUM(1) AAS
>>55
Linuxが得意なところはLinuxで、という当たり前の判断しただけじゃないか？
LinuxよりJavaへの入れ込みの方が凄まじい。
59: 01/10/24 21:34 ID:AhACABg5(1) AAS
Postfix...
60: 01/10/26 11:03 ID:7dW18VmF(1) AAS
ＦＣ＝ファンクラブ？それともファミマドットコム？
外部ﾘﾝｸ:page2.auctions.yahoo.co.jp
61(1): 01/10/26 14:14 ID:0mAZZg21(1) AAS
>>55
IBM特約店の社員でございます。IBMの考えはこんなところでしょう。
1.SunやMSからの「IBMはメインフレーム、AS/400、UNIX、PCという
ふうに互換性の無いプラットフォームばっかりで、基幹業務から
エンド業務まで全てサポートするH/W、OSがない」という批判に
全プラットフォームでLinuxを動かすことで対抗している。
2.利益率の高いメインフレームやオフコンが、最近「レガシー・
システム」のレッテルを貼られてユーザー離れが進んでいるので
それを引き止めたい。
3.アプリ開発者がWin、Linux、Solarisに集中して、IBM独自OS向けに
省27
62: さあね ◆RnL1X.BA 01/10/26 14:57 ID:swkfKOjB(1) AAS
>>61
>4.ひと昔前は、「時代遅れ、独占企業、悪役」といえばIBMだったので、
> Linuxをかつぐことで過去のイメージを払拭し、
> 新しい悪役のMicrosoftやJavaをかつぐSunに対抗するための
> イメージ戦略商品としてLinuxを採用した。
ﾜﾗﾀ
63: 01/11/04 11:19 ID:d2IZ9CO/(1) AAS
最近IBMﾏﾝｾｰ
ディストリビューション出して
つまらんディストリを駆逐して
くれんかな？
64: 01/11/04 11:47 ID:p3DarGiH(1) AAS
ノートPC以外のあらゆる意匠デザインセンスは
IBMに任せられません。
起動音やアイコンデザインだって悲しいことになる予感がします。
65(1): 01/11/04 19:28 ID:dB9kYwVC(1) AAS
デスクトップPCは昔から壊滅的にダサいけど、ノートはシンプルで好感持てるな。
デカい系はなんか野暮ったいけど、ダサダサという程ではない。
つーかMSのセンスの方が絶望的に酷いよ。GUIのダサさは特筆モノ。
最近IBMのJavaべったりが気になる。
66(2): 01/11/05 17:46 ID:AAe0Kqf2(1) AAS
IBMってなんで*BSDにはコミットしてくれないんだ？
67: 01/11/05 18:12 ID:Ou1xBHuJ(1) AAS
>>66
Sunに対抗するため、か
68: 01/11/05 19:57 ID:i7AcFTt6(1) AAS
>>66
UNIX板のBSDバブルを〜スレでもあったが
やはり開発陣の思想の違いというか参入しにくい障壁があるんだろう
極端な例だが, たしかに khttpd とか tux のようなことをすると
あまり歓迎されないだろうな。
69: 01/11/05 21:20 ID:kGM1bc1A(1) AAS
>>65
デスクトップ = アメリカ製
ノートPC = 日本製
70: BigBlue 01/11/06 08:18 ID:m2CHoJ6D(1) AAS
今やLinuxといえばIBM。
TurboやSuSEはIBMの資金でなんとか生き延びてるだけだし、
redhatもメインフレーム版を出してIBMに媚を売ろうとしているみたい。
IBMが「お金を出してくれる気前のいいスポンサー」ならいいけど
口出しまでするようになって「Linux業界におけるMicrosoft」に
ならなきゃいいけど。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.idg.co.jp
71: 01/11/06 17:27 ID:w0tbKEwg(1) AAS
IBM，オープンソース開発ツールで4000万ドルの貢献
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zdnet.co.jp
IBMは11月5日，デベロッパーを対称とする新たなオープンソース組織の設立に
向けて，4000万ドル相当のソフトウェアツールを共有財産として寄付することを
明らかにした。
（中略）
5日の発表は，IBMがLinux戦略をさらに一歩進めたことを示すものだ。
EclipseベースのツールはLinuxでもWindowsでも動作するため，デベロッパーは
Windowsで開発したソフトをLinuxに移植するという手間をかけずに，アプリケー
ションを1つ開発するだけで済むようになると，IBMは説明している。
省10
72(1): 01/11/06 20:40 ID:OjcFLvwu(1) AAS
>>72
e-Businessの開発環境を提供するってことでしょ？
でもそれって、IBMだけの利益になるような気がしてならない。
73(2): たのむっ！！教えて！！！ 01/11/06 23:37 ID:seaNFRBf(1) AAS
PHP4のインストールをしようとしているんですが、rpmのバージョンアップをしろといわれてしかなたくrpmのバージョンアップをしようとしています。環境はTLJ6.0で、Pentium 166MHzです。
現在は3.0.3なんですが、これを3.0.4以上にしなければなりません。
でも
#rpm --rebuild rpm-3.0.6-15.src.rpm
の実行中に
/usr/include/bits/string2.h:XXX warning : pointer of type 'void *' used in arithmetic
といった種類のメッセージがダぁーっと出てきます。それでも処理はずっと続いて３分くらいしたらとまるんですが、非常に不安です。このとき実は渡さなければならなかった引数とかありますか？
省10
74: 01/11/07 23:34 ID:HEsqgGwd(1) AAS
>>73
それってIBM？
それよかさ、IBMのJDKって日本語fontを正常に表示しないことがあるらしい。
全く同じ設定のまま、正常に表示できることもあるんだっって。
75: 01/11/08 02:31 ID:PfRo8HZH(1) AAS
>>73
マルチウザイ
つーか、答えでてるやん
libpopt.so.0 is needed by rpm-3.0.6-15
libpopt.so.0がrpm-3.0.6-15によって必要とされてます
回線切って首つって氏ね!!>>73
76(1): 使ったことない人 01/11/18 22:26 ID:49GvaK74(1) AAS
いま，テレビでリナックス対応のサーバのCMしてたよ．
「リナックス対応」って言ってました．
IBMは本気だね.
77: 01/11/18 22:33 ID:Z2wCgztF(1) AAS
各国の LUG を広告に出す
って話はどうなった?
78(3): 01/11/18 22:35 ID:wl9pOx5Y(1) AAS
なんだかLinuxがM$の用に世知辛い業界になっていくような…
79: 01/11/18 23:01 ID:BNg8KuRm(1) AAS
>>78
アフォに理解できるように
もっと具休的に言ってくれませんか？
80: 01/12/07 17:07 ID:nnZg7UlT(1) AAS
そろそろ動く。
81: 01/12/07 17:44 ID:phnnimM6(1) AAS
今までは世知辛くなさすぎ。>>78
オープンソースのソフトはどれもmoody過ぎ。
82: 01/12/07 20:43 ID:EavuGNGh(1) AAS
>>76
昔もあったよね、自社製OSで本気「だった」ことが。。
OS/2って名前。。。
アレの二の舞だけは避けて欲しいが・・・
>>78
ビジネス方面に進出する以上は避けられないと思うよ＞世知辛い
所詮は商売人同士がしのぎを削って争いあうところなんだから、
いつまでもﾏﾀｰﾘ気分で居るわけには行かないと思う。
83: 01/12/07 23:13 ID:6jPkKYB+(1) AAS
CMおもろかった。
84: 01/12/07 23:38 ID:/L0lZ9B+(1) AAS
OS/2。。。
秋葉原の某ソフトフロアの隅っこで、1つだけひっそりと売られてるね。
85: 01/12/09 02:00 ID:dtTlk84u(1) AAS
Turboでも買い取ってしまってIBM-Linux とかを作ることもありえるが、
そうすると、みんな警戒してしまって、かえって離れてしまうかも
しれないなぁ。でも札束で顔を叩いてツールやアプリを載せていけば、
Solarisよりはいいかもしれんな。64bit化の時にうまくやれればと
おもうけど、どうなりますやらLinux。
86(1): 01/12/09 02:04 ID:Y+Ar+KNk(1) AAS
Solaris/Sparcっていらなくねぇ？
というかSunがLinuxの障壁。
87: 01/12/16 00:54 ID:ZrltcYf2(1) AAS
390でLinux動くのは正直凄いよ
っていうかｺｴｰﾖ
88: . 02/01/14 00:04 ID:Aro/p/W1(1) AAS
89(1): 02/01/14 00:43 ID:R0eXa40+(1/2) AAS
>>86
Solaris/SPARCは必要です。
それがなくなったら、うちの会社のNotesサーバが
Windowsベースになってしまいます。
考えただけでも寒気がします。
# Notes のLinuxクライアントってあるのかな？
90(1): 89 02/01/14 00:51 ID:R0eXa40+(2/2) AAS
ざっとLotusのページみたけど、クライアントもサーバーも
Linux版はない。Win,Solaris/SPARC,AIXだった。
∴IBMは本気ではない。
91(1): 02/01/14 05:47 ID:rbl5KLDZ(1) AAS
>>90
linux版サーバはある
現に動いてる
しかし、Solarisは落ちたことがないがlinux版はかなり挙動不審
っていうかNotes自体クソ
92(1): 02/01/14 06:10 ID:eSTjqO1W(1) AAS
MQ for Linux ってクソよね。
93: 02/01/14 06:44 ID:02BADL4c(1) AAS
SONY(つうかSCE)が本気なのかどうなのか?のほうが気になる
かも。
94: 02/01/14 06:59 ID:aF82lmK1(1) AAS
SCEは社内ではばりばり使ってるだろ(開発環境だし)
distroもどきは儲からんので適当やってるだけ。
SONYはLinux嫌いなのでVAIOに搭載されることは、まずない。
95: 1 02/01/14 08:45 ID:psikurAI(1) AAS
ども、1です。
大昔に立てたこのすれ、いまだに残っておりましたか。
上げてくれた皆様に感謝。
LinuxがクライアントでWinのシェアを越えることは
おそらく無いと考えますが、それはSolarisが厨房に
使えないことと似たようなもの。
しかしLinuxでUSBがいとも簡単に動くのを見ると
Linuxが死ぬことは無いと強く実感します。
96(3): 02/01/14 10:33 ID:l1oQ/eu5(1/2) AAS
>>91
アプリケーションのプログラムにバグがあっても
Solaris だとすぐに落ちないことがあるが Linux
や FreeBSD だとあっさり落ちる．
これは Linux が不安定で Solaris が安定してい
るという意味ではなくＣライブラリなどの作りの
問題．
すぐに落ちないなら Solaris の方が良いじゃんと
いう話をする人がいるが，開発する側からみれば，
省23
97(1): 02/01/14 12:06 ID:l/JKfCUM(1) AAS
>>96
バグ取り環境のことをいえば、Solaris には purify があるじゃん。
(一応 Linux にも移植が検討されてはいるようだが...)
98: 02/01/14 13:26 ID:l1oQ/eu5(2/2) AAS
>>97
Linux には Insure++ があります．
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.parasoft.com
まあ Purify で徹底的に潰してから移植するという手
もありますよね．私も以前やりました．
99: 02/01/14 15:38 ID:lg+QESsz(1) AAS
>>96
知ったか君だー
たのちー
100: 02/01/14 16:01 ID:8j2j6BLv(1) AAS
>>96
長文なのに見やすい文章だなぁ〜
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