IBMは本気なのか？ (413ﾚｽ)
上下前次1-新
101: 02/01/14 16:05 ID:9UwKNidK(1) AAS
>>92
MQ (MQSeries)は全般的に全てクソなんですが、、、、
TCPコネクションが落ちただけでMQの転送サービスが落ちるし・・・
インターネット越えじゃなくてもWAN回線内で落ちるよ・・
102(2): 02/01/15 10:56 ID:GsfCmmxQ(1) AAS
とりあえずOpenOffice何とかすればLinux使う人増えると思うけど。
KDE/GNOMEにしても、その他の環境とくらべて引けを取らないと思うし。
何つってもシェルがあるし。
IBMにはI18Nに貢献してほしい・・・Officeを制するものはOSも制す。
103(1): 02/01/15 11:35 ID:5a7Xbjy9(1) AAS
>>102
IBMがLinux化を押し進めてるのはサーバ分野では？
OS/2の一件もあるし、IBMに期待するのはお門違いってやつかも。
104(1): 02/01/15 15:34 ID:eV8nGTRi(1) AAS
IBMが何らかのLinux版ソフトウェアをGPLでリリースしようとすると
自社もしくは他社のパテントに引っかかるのでしょうか？
パテントをめぐるゴタゴタに巻き込まれないよう
ウマーく立ち回ってるのでしょうか？
105: 102 02/01/16 00:22 ID:mu0cfABE(1) AAS
>>103
たしかに ...
でも、Win みたく、クライアントサイドの需要を増やして行けば
NTがNW食ったみたいに鯖側もってことも...無いかな？
Linuxは既に鯖としてある程度は使えると思うんだがねぇ
Sambaで鯖を回すよりNFS使えた方がイイってことにならないかな？
楽観しすぎ？
まぁ、特別IBMには期待してないが(稿
106: 02/01/16 12:54 ID:4vTki5Ar(1) AAS
>>104
とりあえずの例だがpostfixあたりのcopyright見れ。
「IBM PUBLIC LICENSE」なるものがある。
107(1): 02/03/09 13:18 ID:TgmYj1Ac(1) AAS
就職あげ
108: 02/03/09 15:20 ID:U8juXkUl(1) AAS
>>107
Sekibajirさんによろしく。
109(1): SunOS5.8-i38pc 02/03/10 00:49 ID:JC+4gRGS(1) AAS
クライアント分野でどうこうしたいわけじゃないから、IBMって
IBMがLinuxを推してる一つの要因は、
mainframeなマシンの拡販手段およびリプレース商談に有効なところ。
しかもハードそのものが持つ絶対的な信頼性、
いままでmainframe専用だったCEさんさえ雇っておけば
ハードのメンテがバッチリできるサポート体制。
（体感的に書くと、理由不明なハードエラーがほとんどない感じ）
トップレベルのハード信頼性の上にLinuxが置かれる、
これはLinuxにとっても試金石なんだと思う
なぜなら、ソフトとしての性能・信頼性だけの勝負になってくるからね。
省2
110: Sun-i386 02/03/10 14:13 ID:AlqMauPO(1) AAS
>>109
あらゆる所が二重化していて自己診断してる、が普通の世界だからねえ。
ただ、IBMは旧DECよりはデスクトップに目を向けた会社だったわけで、
単価は安いもののどんどん巨大になるクライアント市場を無視すぎると、
資金面や勢力争いに負けて、旧DECのようにいい物は作っているけど、
商売としては負けたと言うことになりかねない。
SunやIBMがLinuxやGNOMEに力入れるのはいい傾向だね。
サポート部隊を強化したあたりも、最近のIBMの判断はいいね。
111(1): 02/03/10 15:46 ID:jq79qenL(1) AAS
＞アプリケーションのプログラムにバグがあっても
＞Solaris だとすぐに落ちないことがあるが Linux
＞や FreeBSD だとあっさり落ちる．
電波とばすなよ
112: 02/03/11 23:53 ID:W4iXiXfJ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.ibm.com
developerWorksﾏﾝｾｰ!!
と言ってみるテスト。
113: とおりすがり 02/03/12 21:12 ID:cYp8YWKC(1) AAS
というか、本気じゃないとこれはできんでしょう。
外部ﾘﾝｸ:news.ft.com
Financial Timesの記事で、NY証券取引所の基幹がLinuxになりつつあるって話。
それに、IBM社員は Confidential扱い情報に関して意識が徹底してるらしいぞ。
114(1): 02/03/13 07:33 ID:II2UM1eF(1) AAS
>>111 これ常識だぜ。なんで電波なんだよ。
115: 02/03/13 07:53 ID:8xQdECEH(1) AAS
>>114
Solarisではすぐに落ちないが、Linux/FreeBSDではすぐに落ちるソースコードきぼーん
116(1): 02/03/13 21:43 ID:LSkEZXwE(1) AAS
実行中のプログラムのバイナリ置き換えるとSolaris2.6だとプロセス即死するな。
117: 02/03/13 22:39 ID:kWHb35oS(1) AAS
システムの安全性とパフォーマンスはトレードオフなんじゃないの？
118: 02/03/14 01:29 ID:M2koB0+Z(1) AAS
>>116
install(1)とかtar(1)の--unlink
つか、あんたOSの勉強したほうがいいよ
119: 02/03/17 07:36 ID:0ftN2NaN(1) AAS
Linuxのメインフレームって
けっこう売れると思うけどなぁ。
何か値段も従来より安いし。
保守料はちゃんと取れそうだし。
でも、仮にWindowsでもっと信頼性の
高い鯖が作れるようになって、
ハードの性能アップで動作の
重さも許容範囲になれば
各企業もそっちに流れる可能性も
あると思うが、どうか。
省1
120(2): 02/04/26 10:48 ID:ybIjNGS+(1) AAS
今のRedhat系のLinuxにはメモリー割り当ての動作に、基本仕様上の
バグがある。詳しくはLinux板の「RedHat統合スレ」をみて欲しい。
メモリを割り当てられない、制限を越えている、場合にも、
mallocがNULLポインターを返さないというトンデモ無い振る舞いを
する。RH6.X、RH7.X、Vine2.X、SuSe7.1,、、、（Debianは未調査）
これがために、プログラムの論理の間違いが発見しにくくなる。
121: 仕様書無しさん 02/04/26 10:50 ID:bq0wsA8/(1) AAS
>>120
それはバグでもなんでもないじゃん
122: 02/04/26 12:16 ID:z0Nhvu+k(1) AAS
>>120
スレ違い。
123(1): 名無しさん＠１周年 02/05/01 21:28 ID:zL3Pp3+Y(1) AAS
どうしてLinux ?
AIX よりそんなに優れているOSなのか？
わかりやすく解説してほしい
外部ﾘﾝｸ:www-1.ibm.com
124: 02/05/01 22:05 ID:yX7AViSK(1) AAS
>>123
お前、重複スレの削除依頼ちゃんとしろよ。
125(2): こりゃまた 02/05/01 23:52 ID:ozrSHjpS(1) AAS
ＩＢＭがＬｉｎｕｘをメインにも使うようになりつつある（もう販売してるかな？）
のは、技術的理由だとは到底思えない。何らかの政治的理由じゃないか？
ＡＩＸはＵＮＩＸ系ＯＳとしては非常に優れた物の１つであることは確かだ。
Solarisよりもある意味ではよかったかもしれん。ＬｉｎｕｘはＵＮＩＸではないと、
俺は思っている。まあ、悪くはないが、まだ未熟な部分の多いＯＳだ。
それでも採用するに至ったのは、やはりマイクロソフトと対抗する上で、
現状ではＬｉｎｕｘでないと、マイクロソフト以外の会社と色々な協力関係ができない
からじゃないだろうか？
それと、元々
126(1): 02/05/02 00:05 ID:tnr8m4It(1) AAS
>>125
なに？なに？なんだよ？おい！？
とつられてみる。。。。。。。。。
127: 名無しさん＠１周年 02/05/02 00:06 ID:gZabEQOo(1) AAS
あきらかに、IBMのLinux戦略というのは失敗に終わるだろう
としても、ダメージは少ないだろう。
128: 02/05/02 00:11 ID:dkiWJyLE(1) AAS
linuxとはlinuxのみにあらず。
129: 02/05/02 00:25 ID:y+l2w3Kx(1) AAS
>>125
漏れはちょっと違うと思うな。
腕時計から 370 までカバーできる OS はそうざらには無いし、
Linux は自社の DB2 を垂直展開する上で、とても重要な位置づけだと思う。
130: 02/05/02 11:44 ID:FpuGO7iK(1) AAS
>>126
> とつられてみる。。。。。。。。。
つられるなーーー
これぐらいでつられるヤツは、元々
131: 02/05/02 18:07 ID:OpWNufGr(1) AAS
IBMは本気なんだよ、Sunを駆逐するためにペンギンを
よいしょしてるのさ。age
132(1): 02/05/02 21:49 ID:2jeKTtQJ(1) AAS
顧客が望んでいるから
と話してたよ。実際はいろいろ理由があると思うけど。
まあ、本気なのは確か。Linux研修は必須だし。
133(1): 02/05/03 10:58 ID:I0XiDpje(1) AAS
顧客があきたら、捨てられるのか
シビアやのお
134: 132 02/05/03 13:37 ID:Sq1rMFDp(1) AAS
>>133
まあ、そこは企業だから。でもコストメリットを考えると
需要がなくなるとは思えないし、企業イメージも大切にしてるから、
Linuxを捨てるなんてことは少なくとも数年単位ではありえないと思う。
135: \ 02/05/05 22:17 ID:ZxLz5rqm(1) AAS
今日CMみてIBMが本気だと確信した。
136: Sun-i386 02/05/07 13:03 ID:OuS3Y/Od(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
これなんか読むと、管理者デスクトップ用にLinux、ってのがはっきりしてるね。
137(1): 02/07/09 16:51 ID:HgLZk0XT(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www-6.ibm.com
これは結局ポシャりましたか?
138(2): 02/09/14 13:41 ID:1YQK6E0m(1) AAS
age
139(1): 02/09/14 15:10 ID:8w7fUbWV(1) AAS
>>137
え? 今でも稼働してるちゃう?
140(1): 02/09/15 00:13 ID:ISAdd/hT(1) AAS
Linuxは他社に任せてＯＳ／２をオープンにしたらどうなるか実験してみてほしい。
もうどうせもうからないんだし。ＩＢＭってこういうとんだ事をしない会社
とは見てはいるんだけど。
141: 02/09/15 15:42 ID:B0vBozlS(1) AAS
ついでに Lotus もオープンにしてしまえ
142(1): 02/09/16 21:08 ID:vRrZ+lVu(1/2) AAS
>>138
NTとの絡みがあるから、OS/2のオープンソース化は無理かと。
143: 142 02/09/16 21:09 ID:vRrZ+lVu(2/2) AAS
>>140だった・・・。
144: 夏厨 02/09/16 22:17 ID:XuUDv/w3(1) AAS
>>138
何故に？ライセンスは綺麗さっぱりのはず。
てか、だからＭＳがWindows出せたんだし。
145(1): 02/09/17 09:17 ID:FFkVX/K4(1) AAS
現状のItaniumのLinuxは、まだまだOSも少しおかしいところがあるし、
C++やFortranのコンパイラも64ビットアドレッシングをフルに使うような
コードでは、バクだらけなのと、なまじWindowsのIA-32と互換の環境に
使用としてIA-32に引きずられた仕様が取り入れられている傾向があって、
その本来の６４ビットで使えば最強の機能がもてあまされているし、
C言語の64ビットや32ビットの伝統的なあやふやな取り扱いにより
混乱している。 やはり、PowerPCとかMIPSとかDECとかSparcのように
歴史と伝統のあるOSやコンパイラの蓄積の長は、そう簡単には覆らない
だろう。１年とか２年経たないと、プログラムのバグや仕様の不備は
消えないと思われる。
146(1): 02/09/18 00:22 ID:BBnL7veo(1) AAS
>>139
ローソンのロッピってあの薄きたない端末でしょ?
見た目全然かわってないし、画面も特に…
あの中に xSeries 入ってるようには思えないのだけど…
147: 02/09/18 00:47 ID:qFowORs/(1) AAS
>>146
いや、Linux使ってるのは、事務所の中にあるらしぃ。
ざっと書くと、
[ローソン元締めの本体鯖]
↑
↓
[クライアント機＠お店事務所]
↑
↓
[ロッピ端末]
省3
148: ○ 02/09/18 13:55 ID:IYJ3Cc4l(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zdnet.co.jp
IBM、すべてのサーバラインでレッドハットのAdvanced Serverをサポート
>>145
スレ違い？itaniumスレなら別にあるぞ。
まあC言語のintは、・・癌だな。DOS使ってたときのほうが強く思ったが。
149: 02/09/21 00:45 ID:b0RwualT(1) AAS
もともとPDP-11という１６ビット機があって、そのレジスタが１６ビット
だったからintは16ビットだった。メモリーも64KBが４セグメントだった
ように思う。但し16ビットしか整数が扱えないとなると、いかにも不便だし、
特にディスクファイルのように16ビットではファイル内での相対位置を
あらわすのに不十分だからlongも用意した。あきらかにネーミングで
わかるように、longとはintよりも長い整数のことだった。
もちろんベル研ではほかにも３２ビットマシンや36ビットマシンがあったよう
だから、そういったマシンとの間のポータビリティやらを考えて、必ずしも
longがintより長いとは限らず同じ長さの場合もありとしたのだろう。
まともに考えれば、IA-64のようなレジスターが本来64ビットのマシンでは
省11
150: 02/09/29 00:40 ID:FeELMzCx(1) AAS
なんかさ、定義があいまいな型を仕様にした時点で、既に問題発生してるよな。
素直にビット数が指定できる型を、仕様にすればいいんじゃねーのと言って見るテスト。
○bitInteger ○bitFloat ○bitChar とかさぁ。
まあ古いソースとの互換性なんかあんまり考えてないんだが。 ヘッダ書き換えでなんとかなるかな。
151: 02/10/06 03:54 ID:6STWo/YK(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www-6.ibm.com
外部ﾘﾝｸ:www-6.ibm.com
とか見ると米国では結構力いれているのかな。
本土で実績ができれば自然と日本でも導入しやすくなるからボチボチかな。
152(1): おれは当面OS/2 userだけどな 02/11/24 04:09 ID:CBaPSRbN(1) AAS
IBMがLinuxに力を入れるのは、AIXをPC OSとして
前面に持ってくる事はできないからだろう。
IBMはPCを売りつづける以上は
PC用のOSとして、最新の技術(Device)に
対応しつづけ、かつ自社で手を入れられるOSが欲しいはず。
OS/2では新しい技術への対応が、実際できなかった。
今ごろALSAをOS/2に移植している人がいるらしいけど
それはIBMのOS/2 supportの外の事象らしい。というていたらく。
Linuxならば、ほっといてもある程度は対応が進むし。
その延長線上には、最近発表された新しいソフト
省11
153: 02/11/27 00:32 ID:ZkAabfll(1) AAS
IBMはPalmと決別したと思ったら
今度はZAURUSと組むらしい。
154: 02/11/27 00:41 ID:+7WanPfi(1) AAS
sharpとのモバイルでの提携の話？
あんまり気にしなくていい事だと思うけど…
# ふと思ったけどTM8000とMetaPadって関係あんのかな？
155: 02/11/27 01:07 ID:wP6HCRdR(1) AAS
＞今ごろALSAをOS/2に移植している人がいるらしいけど
＞それはIBMのOS/2 supportの外の事象らしい。というていたらく。
ワラタ。
IBM以外だと、ベンダのサポート付きのALSAドライバがあるのか。
156: 152 02/11/29 00:45 ID:zixVFAGd(1) AAS
いや、ALSAをIBMがいじっちゃだめってことは無いでしょ？
device venderもIBMもほったらかしだからこそ
ALSAの移植に取り組む人がいるわけだし
IBMにその気があれば、IBMがALSAの移植に取り組むことも
ありえないわけでは無いし、別にIBMが手がけたとしても
IBMが企業としてサポートを付けることと同義では無いのです。
実際、IBMはOS/2の全盛期から、無保証として無償で
AIX互換のcommand等を配布していました。
しかしともかく、実際には、それほどまでに
IBMにそのつもりが無いのが現状。
省7
157: 02/11/29 00:58 ID:XIwCp+uP(1) AAS
websphereを忘れないで…
158(1): マジネタ 02/12/14 14:53 ID:VNM7mPvQ(1) AAS
IBMへ入るとカーネルハッキングの研修が受けられます。
159: 03/01/09 02:44 ID:UKkEsxp7(1) AAS
記念パピコ
160: 03/01/09 03:28 ID:P/uNaKwW(1) AAS
根性なしなので、こちらに記念よしあき
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
161: 03/01/09 04:16 ID:mK/aEqnH(1) AAS
>>373
ありがと
162: 03/01/13 20:17 ID:aEQfiz5W(1) AAS
age
163: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/15 11:22 ID:vFMPlObn(1) AAS
（＾＾）
164: 03/03/09 00:04 ID:W5B4dBOa(1) AAS
xServerのファンがうるさいよー。
なんとかしてくれぃ。
165: 03/03/12 11:02 ID:ECw2rHPe(1) AAS
SCO、UNIX情報漏洩でIBMを提訴
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zdnet.co.jp
166: 山崎渉 [（＾＾）] 03/03/13 16:36 ID:sbQU2y5R(1) AAS
（＾＾）
167: 03/03/30 02:16 ID:u4t7opKf(1) AAS
シャープのザウルスのLinuxはとても優れものらしい。
168(2): 03/03/30 03:30 ID:fpHMXRQ7(1) AAS
IBMにはC#&.NETに半分くらい重心を移して欲しいんだけどな｡
169: 03/04/12 00:37 ID:QSZM9Vkv(1) AAS
>>158
ホント？配属に関係なく？
今年入社した友達がいるから聞いてみるよ。
170: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 12:10 ID:KRn99/cy(1) AAS
（＾＾）
171: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 06:10 ID:X64WTq1+(1) AAS
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
172: 03/04/25 20:55 ID:zV3bbhs/(1/3) AAS
祝ＩＢＭ元平○理事・ソフトウェア事業部長 マイクロソフトの取締役に就任
173: 03/04/25 20:56 ID:zV3bbhs/(2/3) AAS
ＩＢＭのソフトウェアは終わってるよ。色々な会社を買収してゴミを集めてきたゴミ箱組織。インフォミックスからきた奴は全員使えねぇ〜！
174: 03/04/25 21:17 ID:zV3bbhs/(3/3) AAS
ＩＢＭはバンド６以下で４０歳以上の社員の大人員削減を展開中。とうとう４０歳定年説がやってきた
175: 03/05/03 12:00 ID:Uuy+dn+s(1) AAS
IBM、世界各地でLinuxセンター開設
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zdnet.co.jp
IBMは本気だねぇ。
しかしこのスレ2001年の8月に立ってるんだ。
176: 03/05/03 12:21 ID:NkO+t9NS(1) AAS
>>168
IBM's San Francisco Frameworkと.NET Frameworkはバッティングしますわね。
177: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ 03/05/03 22:35 ID:y/InKHls(1) AAS
>>168
websphereへの力の入れっぷりを見る限りではありえん。
ibmが、.NETの成果物を出すとしたら、alpha worksで出してる
マイナーな成果の.NET版くらいなもんだろう。
178(1): 03/05/10 11:41 ID:t30N2mqu(1) AAS
どいつもこいつもLinuxで売り上げ立てるのに必死だな。
外部ﾘﾝｸ:ac.nikkeibp.co.jp
そしてLinux勘違い経営者、累々か。
179: 03/05/10 11:58 ID:fx8ampIv(1) AAS
IBMは、本気だろ。OS 2の仇をLinuxでとろうとしてんだにょ!
180: 03/05/12 10:38 ID:ZpM7mfhR(1) AAS
にょ は禁止！
181: bloom 03/05/12 11:14 ID:WzW9OntV(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage.mac.com
182: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/22 02:00 ID:VfjbtMwi(1) AAS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
183: 03/05/23 00:15 ID:DsYHOblh(1) AAS
>>178
あおいのうふぉっふぉっふぉ
184(2): 03/05/23 08:28 ID:xpXIZWyk(1) AAS
thinkpadスレはなくなっちゃったの?
185: 03/05/23 08:34 ID:XYIkq8V+(1) AAS
>>184
落ちちゃったね。
TP(ThinkPad) de Linux
2chｽﾚ:linux
186(1): 03/05/23 12:05 ID:SU+lepjz(1) AAS
>>184
山崎攻撃により撃沈されますた！
なに考えてんだか > やまざか & ひろゆか・・・
187: 03/05/23 23:46 ID:Ef3ixuMH(1) AAS
>>186
山崎が原因だったんだ。突然落ちてたから驚いたよ。
次スレが欲しいね
188: 03/05/23 23:58 ID:uVg7REvT(1) AAS
要らないべ。
ノートパソスレがそろそろ次スレだし、
統合してTPの前スレをテンプレにでも追加してもらえばええんじゃないの。
189: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 03/05/24 15:59 ID:pNaJnkw/(1) AAS
thinkpad はユーザも多いんだし、別に作って欲しいなぁ
ノートスレは2001年からなのに、
thinkpadスレは2002年からでもう900代だったんだYO!
190: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/28 16:52 ID:3t6i6zxR(1) AAS
AA省
191: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 11:33 ID:2JhhXBQM(1) AAS
AA省
192: 03/07/20 23:33 ID:PEPLbqWs(1) AAS
IBMが，PowerPC 970 (G5)使った低価格Linuxサーバで勝負に出る，
という記事のようです．搭載されるのはLinux PPCなのかな？
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.eweek.com
193: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [（＾＾）] 03/08/02 05:14 ID:+QUfMouI(1) AAS
AA省
194: 03/09/23 10:25 ID:Sl+shyi5(1) AAS
hogehoge
195: 03/10/09 04:41 ID:Ws/g2hUj(1) AAS
foobar
196: 04/03/02 16:49 ID:DkKZ1pZy(1) AAS
IBM、パートナー戦略を強化へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
197(5): 04/04/06 00:29 ID:2+GslQl+(1) AAS
そんなことよりさ、ちょっと聞いてくれよ。
こないだIBMのxSeries205導入したんです。PCサーバー。
そしたらなんかmemtest86でエラーが出るんです。
で、サポート呼んだらmemtest86持ってきて、テストしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、もうチェックしたんだよ、ボケが。
test#3でエラーだよ、test#4も。
なんかいつも同じアドレスでエラーだし。明らかに初期不良だよ。おめでてーな。
よーしマザボも交換しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、さっさとパーツ交換してその席空けろと。
省20
198: dW 04/04/06 00:41 ID:OTwZeb4O(1) AAS
この記事についてどう思われますか？
○大変素晴らしい
フィードバックを197へ送る
199(1): 04/04/06 11:56 ID:dl+UhOYU(1) AAS
>>197
IBMのツールでエラーが検出されるようになるまで
MEMTESTかけっぱなしで放置。ぶっこわせ。
200(1): 04/04/07 01:21 ID:31L0D6Z9(1/2) AAS
>>197
20x系はな〜
コスト切り詰め過ぎてあちこち問題出てたりする
ケースの設計とか、そういう所はその辺のデスクトップやアセンブリで売ってる
ケースなんかに比べればかなり良いんだが、パーツの選定が結構杜撰
22x系以上のヤツだとシステム管理プロセッサが載っててパリティエラー
なんかはログにキッチリと残るので、「オラ見てみ、コケとるやんけ！」
と言えば結構簡単に交換してくれるんだけどね
20x系、30x系と、それ以上だと結構対応は違う。
ってか、20x系で「サーバ買った」と思っちゃイカン
省8
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 213 ﾚｽあります
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