/**ファイルシステム総合スレその1**/

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101: 02/02/11 03:48 ID:4+ldyHFu(1) AAS
phase tree アルゴリズムとかなんとかゆうのをつかった
おもろそーな file system なかったっけ。。。

102(2): 02/02/11 04:04 ID:GuHVhuTC(1) AAS
ところで、fsck がない、以外の理由で ext2 以外を
使っている理由が聞きたい。

reiserfs -> パーティションを一杯までつかっていると挙動が怪しい
xfs -> もともと巨大ファイルのためのファイルシステムでは？
jfs -> ？

103(1): 02/02/11 11:44 ID:uc4mYRDc(1) AAS
>97
あれだけ無駄のないシステムならどう実装しても
弱いと思うが。バグ云々でなくても、物理エラー
が出たときにどこまで耐えられるかって問題があるだろ。

104(2): 02/02/11 12:00 ID:cl9wxSKv(1) AAS
>>103
物理エラーに耐えられるファイルシステムを一つ以上挙げよ

105(2): 90 02/02/11 22:04 ID:6ZG0UVLd(1) AAS
>>102
ジャーナルはfsckをなくすためのものだと？

106(1): 02/02/11 23:24 ID:fH/wyHkd(1) AAS
予想できない障害に強いファイルシステムがジャーナルじゃないの？

107(1): 02/02/11 23:27 ID:5am8Kb4m(1) AAS
火事とか?

108(2): [誰か漏れにチョコくれ!!] 02/02/11 23:51 ID:Zc7uhmMc(1) AAS
不倫とか

109(1): 02/02/11 23:55 ID:7hCyAjUm(1) AAS
ガンにも強いのか？

110(1): 02/02/11 23:59 ID:iLUAr25e(1) AAS
最近はやりの富士山噴火じゃないか？

111: 02/02/12 00:02 ID:7mFJpOC+(1) AAS
さんざんボケまっくったけど、>>106にツッコミたいことは予想できれば障害じゃないってコトだよね＞>>107-110

112: ジェームス三木 02/02/12 00:14 ID:zVw6hTZ4(1) AAS
>>108
私はジャーナルを付けていたがためにひどい障害に遭いました

113(1): 02/02/12 01:23 ID:dOTve27S(1) AAS
>>105
それ以外にどんなメリットがあるって？

114: 02/02/12 03:17 ID:QbVkGCWA(1) AAS
>>105
ディスクでかいと fsck は凄まじくムカツクぞ？

115: 02/02/12 11:17 ID:mQ+aHN6n(1) AAS
FAT16 (w

116: 02/02/12 11:22 ID:sk/Zby9C(1) AAS
>104
VFATとか。(FATさえ死ななければ)

117: 02/02/13 20:58 ID:bZY0fcUS(1) AAS
藁藁藁藁

118: 02/02/13 21:01 ID:xCMej4iV(1) AAS
UMSDOS
コレ最強

119: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 02/02/14 02:43 ID:z04c7JYX(1) AAS
>>104
NFS

120: 02/02/14 22:59 ID:eOUkePEn(1) AAS
いじわるはだめー

121(1): 02/02/15 02:13 ID:CzfldXt0(1) AAS
なんかJFS人気ないね．
IBMもシコシコ更新してるのに．
なにが悪いんだろ？

122(2): 02/02/15 04:17 ID:nJLDhW+m(1) AAS
>>121
開発が一番後発だったのと、カーネルにパッチを
当てなきゃいけないからかな？
JFS は 3ヶ月くらい前まではかなりリスキーな選択
だったけども最近は結構いい感じだと思う。
(まだ油断できないけど)

>>102
単一ディレクトリに 1000 個以上ファイルを置きたい
から、というのはダメ？

123(1): 02/02/15 05:50 ID:IoyrsXwM(1) AAS
>>122
JFS は RawHide のカーネルに入ってた。
LVM と相性いいみたいだから、そっち方面で期待かな。

124: 02/02/15 12:44 ID:q0FIMZz9(1) AAS
ひそかに期待なファイルシステムだな

125: 02/02/15 23:00 ID:vcUq8vhg(1) AAS
TurboLinux7はJFSに対応済み。

126(1): 02/02/15 23:12 ID:2haDC09A(1) AAS
2.4.18pre9-ac4 では、Merge IBM JFS とあるよ。

127: 02/02/16 00:20 ID:2tuhZgbu(1) AAS
>>126
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
このスレ的にはAlanCoxﾏﾝｾｰ!!!

#XFSは仲間はずれ？

128: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/02/16 03:28 ID:+9tYSpDr(1) AAS
pre9 に自分で JFS patch 当てたのに。

ちょこっとベンチしたけど、ReiserFS より負荷低いみたい。
早いことも多いし。

129(1): 02/02/16 11:29 ID:xDyPKYi0(1) AAS
ext3って、遅いし、不完全だし、負荷高い
あまりいいものじゃないと思うんですがどうでしょう？

130: 02/02/16 13:07 ID:HJ1Kdp7X(1) AAS
ext3じゃなくReiserの間違いでは？>>129

131: 02/02/16 14:20 ID:C01kWXi+(1) AAS
可も無く不可も無く > ext3
ツボにはまると速いけど外れると最低 > ReiserFS

132: 02/02/16 15:51 ID:mYs7nsq3(1) AAS
使ってて何となく不安 > JFS

133: 02/02/17 18:27 ID:mVGbk7IZ(1) AAS
いまのLinuxカーネルはXFSみたいな大きなモノを受け入れるより
前にext3,reiserfs,JFSなどの経験が必要なのです。

134(2): 02/02/17 19:00 ID:+6ZMmAi8(1) AAS
XFSもJFSも変わらんと思うが

135: 02/02/17 19:40 ID:xnrPrnz3(1) AAS
>>134
パッチを比べるよろし

136: 02/02/18 00:15 ID:TiLxf8zM(1) AAS
Alan Coxの2.4.18-pre9-ac4の内容全てが2.4.18に採用されるってわけでもないんでしょ？
Marcelo Tosattiの判断次第では。

137: 134 02/02/19 00:47 ID:W+UL4+zu(1) AAS
ちがう。
おいらが言いたいのは今の段階でJFSを使うのもXFSを使うのもリスクは変わらんということよ。

138: 02/02/21 00:39 ID:1P1FD04I(1) AAS
>>122
lsしなきゃいいじゃん。openやunlinkは10万のオーダ超えてから
でないと問題にならないし。
といいつつ、昔10万ちかくファイルがあるディレクトリで
lsやって30分くらい帰って来なかった。でもreiserfsでも
数分は帰って来ない。

139: 02/02/21 00:49 ID:lUxc796M(1) AAS
色つきのlsとかみたいに名前以外の情報をとってくると時間かかるね

(サーチのコスト + statの時間)*ファイル数で
サーチの時間だけlog(n)におちてもなぁって感じ？

140: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/02/21 03:55 ID:hfaA88p8(1) AAS
ls てデフォルトではファイル名のソートやるよね。
ファイルが多いときはそこが結構ネックになるんじゃないの？

> -U, --sort=none
> ディレクトリの中身をソートせず、ディスク上にある順
> 番にリスト表示する (-U と -f の違いは、-f オプショ
> ンが他のオプションを有効にしたり無効にしたりする点
> にある)。非常に大きなディレクトリをリスト表示する場
> 合、このオプションは特に有用である。なぜなら、ソー
> トをしないことにより著しく速くできるからである。

141(1): 02/02/23 15:50 ID:2DRyBDim(1) AAS
ある汎用機では特定のファイルのみジャーナルを設定できて、そのジャーナル情報
はある一定量を超えるまでは消されずに残るので、ジャーナル情報が残っている限
り、そのファイルが消されてもジャーナル情報から復旧させることが出来るんだけど、
今Linuxで実装されているFileSystemでは復旧させるのはできないんだよね?

142(1): 02/02/24 01:37 ID:M2zhQqlt(1) AAS
>>141
＞ある汎用機
MVSだろ VOSでもいいけど MSP/XSPはしらんが

＞ジャーナル情報が残っている限り、
＞そのファイルが消されてもジャーナル情報から復旧させることが出来る
IBM汎用機用語でのジャーナルというものはそのようなもの。
ファイル単位での復元が可能となっている。
汎用機スレた人たちはUNIXにコレを求める傾向が強い。

JFSでのジャーナルとは、どちらかというとRDBMSでいうログに当るので、
ダウンリカバリ（障害時復旧）用である。
省2

143(1): 02/02/24 04:00 ID:wCMeHAG+(1) AAS
>>142

>MVSだろ VOSでもいいけど MSP/XSPはしらんが

Hなマシンダス。
こっちではジャーナルとは言わないんだけど、単語書いちゃうとバレちゃうので。

＞ジャーナル情報が残っている限り、
＞そのファイルが消されてもジャーナル情報から復旧させることが出来る

嘘書いてました。BackupFileが存在してあって、そのジャーナルがあれば
指定した時刻の状態のファイルにRecoveryできる。ということで元ファイル
が必要でした。

144: 02/02/24 09:37 ID:mHdYr4Op(1) AAS
>>143 噂でしか聞いたことないけど・・
それって版数管理機能付きFSの意味？汎用機ではＦＳにそんな機能が付いてるらしいね。
Ｕｎｉｘでもsnapshotって機能があるＦＳがあるけど、それと同等？

145(1): （ ● ´ ー｀ ● ） 02/02/24 14:26 ID:+bxqLlGw(1) AAS
VMSにそんなのあるね。

146: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [age] 02/02/26 12:24 ID:3YpEv5GK(1) AAS
2.4.18リリースあげ
ChangelogみるとReiserFS fixがｲﾊﾟｰｲあるね.

147: 02/02/26 14:53 ID:i9xPFaWF(1) AAS
ReiserFSもまだ、バグだらけなのね

148: 02/02/26 23:06 ID:cRUb2QZN(1) AAS
ReiserFSだが、最近ファイル消えなくなったのは気のせいかな？
2.4.18も早速試してみるべ。

149: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/02/28 05:35 ID:vJ3iKmIz(1) AAS
ReiserFS に autofs のマウントさせたらファイルシステム潰れた。ｳﾜｰﾝ

150: 02/02/28 14:51 ID:zu/3iBkT(1) AAS
>145
あったねそんな機能。どんどん版が増えていって終いには微妙な違いのある同じ
ファイルだらけになってたな。で、鬱陶しくなったら purge すると。

151: 02/03/01 00:13 ID:6GvSbDyz(1) AAS
IBM dWの記事で外人さんが
ext3ﾏﾝｾｰ
と言っている。
ext3にしてみよっかな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www-6.ibm.com

152: 02/03/01 02:08 ID:kqLeDamE(1) AAS
現時点で一番無難だからねぇ >ext3
ext2としてもマウント可能なんで、怖がりな人にも導入しやすいかも。

つーかJFSどうしたんだよ > IBM

153(2): 02/03/01 03:58 ID:D13B7APR(1) AAS
正直ext2とext3は、つかっててどこが変わったのかわからん

154: 02/03/01 05:11 ID:8cWGo4Eq(1) AAS
>>153
使い手から見てわからないようになってるのがいいのかと。

155(1): 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 02/03/01 08:35 ID:x6KtxA5L(1) AAS
(´-`).｡ｏＯ(>>153はどのレベルでの話なんだろう？)

156: 02/03/01 13:01 ID:DR7LgQ7U(1) AAS
>>155
きっと、使ってて、電源コード引っかけて抜いてしまった時の話だよ。
似たような結果が得られるからね(涙

157: 02/03/05 00:47 ID:9ChDQpWg(1) AAS
2.5にJFSが入ったようです
特筆すべきは変更が　fs/jfs/ に収まっているということ
カーネルとJFSの双方の歩み寄りの賜物ですな
XFSのパッチも小さくなりつつあるけど道はまだ長そう

158: 02/03/05 11:25 ID:/Rg3mfsM(1) AAS
Vine2.0でふ
2chｽﾚ:linux
同じこと考えました
で、
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
によると
parted-1.4.19-1
support ext3 resizing
とのことです

159: 02/03/05 14:47 ID:6R0Jc5NO(1) AAS
Vine2.0でふ
partedは解かりにくい…
てことで

外部ﾘﾝｸ[html]:www.powerquest.com
ここにあった戻し方でオケーでした
再度ext3にするには
外部ﾘﾝｸ[html]:www.redhat.com
してから

160(4): 名無しさん 02/03/05 15:23 ID:N/i1URei(1) AAS
>>113
> > ジャーナルはfsckをなくすためのものだと？
> それ以外にどんなメリットがあるって？

logの構造にもよるけど、
参照の局所性が増すから性能上がることあるよ。
(fileの生成死滅が激しくてlogが捌ける前に削除される事が頻繁な時など)

4.4BSDのlog-structured file systemの論文はwebで簡単に手に入るから、
読んで見れ < 外部ﾘﾝｸ:www.cs.berkeley.edu

161(2): 02/03/05 17:24 ID:UleaBNRF(1) AAS
LFSとJFSの区別がつかない>>160

162: 02/03/07 00:37 ID:cDoWqrZ8(1) AAS
>>161
そういうやつ多いんだよね
*ログをまとめて書けるからsync系の動作が速い
*バッファの順序の依存関係が少ないからまじめに実装すればsoftupdateより速い
てのはあるよね

163: 02/03/07 13:41 ID:NVzT05mS(1) AAS
>>161
わざわざ論文を引用しときながら勘違いしとるなんて、ひどい間抜けだ
読めもしない言語で書かれた論文を引用しちゃだめっすよ>>160

164(1): 02/03/08 02:01 ID:m6Fg/esC(1) AAS
Linuxでapmのテストやacpiのテストで電源ボタンをがすがす押していたので
電源を入れるたびにfsckが怖かった。

やっぱりジャーナリング欲しいな。
とりあえず、EXT3にしようかと思う。

そもそも、UNIX系のOSに何故ジャーナリングが必要なのかと小一時間。。
急な電源断対策？
の割に、オーバーヘッドが大きいのではないかとか。
そうでもないのかな。

165: 02/03/08 02:21 ID:T+eAyKY3(1/3) AAS
EXT3って最新の2.4.17でもエクスペリメンタルって出るから
やめた方がいいと思う。少なくともファイルサーバーでは。
実験段階のソフトでデータ飛ばしたらまずい。

166(1): 02/03/08 03:05 ID:6EAl31Ul(1) AAS
2.4.17 は最新ではないが...

167(1): 02/03/08 03:23 ID:vdUGwMHy(1) AAS
１．Linuxが、デスクトップOSとしても使えるようになってきた
２．なんらかの原因で操作不能にさせる奴続出(telnet等の使い方しらない）
３．電源プチ！ --> ジャーナルの出番！

ってことでは？

168(1): 02/03/08 03:29 ID:T+eAyKY3(2/3) AAS
>>166
先月の後半から今月の前半にかけて
安定版を取りに行ったやつでは最新だろう。

169(1): 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/03/08 04:46 ID:BiQ8cfdB(1/2) AAS
>>167
最近の Disk でっかいから fsck うざいってのは大きいのでは？

>>168
2.4.18 を 2月26日に get しましたが。

170(1): 02/03/08 04:52 ID:T+eAyKY3(3/3) AAS
>>169
で、それもEXPERIMENTALと出ただろ。

171: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/03/08 05:05 ID:BiQ8cfdB(2/2) AAS
>>170
EXPERIMENTAL についてはそうだけど、
途中で話の流れが変わってるやん。

172(3): 02/03/08 23:59 ID:R93IwBop(1) AAS
PartitionMagicで切りなおしたパーティションのext2fsに対して
Win2000からexplore2fsで書き込みをしたら、そのパーティショ
ンをマウントできなくなってしまいました。

データを失うことなく復活させる方法はあるのでしょうか？

173(1): 02/03/09 00:44 ID:JUp7BC/o(1) AAS
>>172
ってか、explore2fsで書き込みなんかしちゃダメ。
あれは読み込み専用と考えて差し支えない。

174(1): 02/03/09 12:45 ID:djwDxMbq(1/3) AAS
>>164
まあ、電源ブチる前にsync;sync;syncするのは常識でしょう。

175(1): 02/03/09 13:15 ID:IfpXrxhH(1) AAS
>>172
fsck -f してもダメ?
めんどくさいけど、winでexplore2fsからチビチビと
データを救出するとか(書き込んじゃダメだよ)

176(1): 02/03/09 18:56 ID:rt3f0YGP(1) AAS
>>174
sync は2回だよ。まったく非常識な人だな。

177: 02/03/09 21:06 ID:djwDxMbq(2/3) AAS
>>176
根拠は？

178: 02/03/09 21:07 ID:djwDxMbq(3/3) AAS
sync for me; sync for you; sync for god;
というお話知らないだろ？(w

179: 02/03/09 21:10 ID:FuFGkwvZ(1) AAS
one for me.one for you. one for pod
が元ネタね。紅茶の呪文。

180: 02/03/09 21:22 ID:l4QjPk1v(1) AAS
UFS？

181: 02/03/09 21:40 ID:JAlKxYKI(1) AAS
ノックは三回

182(1): 172 02/03/09 23:08 ID:ccYKU1DX(1) AAS
>>173
>>175
ありがとうございます。

rc.localに&つけ忘れた一行追加したらブート途中で止まるようになってしまっ
たので、dualbootのWin2kからexplore2fsでrc.localを書き換えようとした次第
です。ノートPCなんですが、手元にフロッピードライブが無かった故についやっ
てしまいました。explore2fsのFAQとかをちゃんと読むとPartitionMagicで切っ
たパーティションに書き込むとマウントできなくなるよとちゃんと書いてありま
した。(涙)

PartitionMagicでパーティションを作り直したら復活するかなと思って試してみ
省5

183: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 02/03/10 00:26 ID:i6OOHKwX(1) AAS
>>182
もちろん、rc.localにクソを書いて止まった時点で、
Ctrl-C を押してみることは試されましたよね？

184(1): SunOS5.8-i38pc 02/03/10 00:32 ID:JC+4gRGS(1) AAS
ちなみにsolarisは8ですらrcは最後に

sync ; sync ; sync

だよ　sync for me; sync for you; sync for god; のつもりなんだろうなぁ

185: 02/03/12 01:12 ID:OC2R+/0e(1) AAS
>>184
ホントだ。
添加のSolarisでもお祈りは欠かせないんだな。
ちょっとﾋﾞｸｰﾘしたYO!

186: jfs 02/03/12 09:10 ID:+vPn6/mw(1) AAS
jfs 1.0.16 公開age

187(2): 02/03/24 22:15 ID:7xuOET4C(1) AAS
jfs って日本語ファイル名使えないんだ。(T_T)

188: 02/03/25 01:34 ID:/VL0yvZw(1) AAS
>>187
うそぉ！！！

189(2): 02/04/05 21:15 ID:CzwBnJbr(1) AAS
XFS使ってる人いない?

SGI XFS 1.0.2をRedhat7.2にインストールして使っているんだけど
XFSを利用しているせいか? SGI XFSのカーネル(2.4.9-13SGI_XFS_1.0.2)
を利用しているせいかcdrecordでCD-R焼くとシステムごとフリーズしちゃうんだよね。

で、カーネル差し替えてみようと思ったら oss.sgi.comつながらないし....

190(1): 02/04/05 21:17 ID:oA9QKJot(1) AAS
Debianでジャーナル出来るFS使いたいけど、debでアップグレードできる奴ってありますか？

191(2): 02/04/06 00:24 ID:aDwOz2T2(1) AAS
>>189

うーん、おいらはVine-2.5Beta1+Kernel-2.4.18-0vl9+XFSだからなぁ。
特に問題なく焼けるし。

でも確かにoss.sgi.comつながんないね

192: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/04/06 03:50 ID:MpxLvTrW(1) AAS
>>187
少なくとも touch "ほげほげ" はできたけど、そういう話じゃなくて?

193: わがままカブ王子 02/04/06 08:39 ID:wGyb+aIz(1) AAS
>>190
ない。
tune2fs -j /dev/hoge って打ち込むのと
apt-get install hoge って打ち込むのがそんなに違うか?
potato使ってるんなら話は別だが。。
それとFSはカーネルがサポートしてないと動かないぞ。
deb作れないことはないだろうけどかなり環境依存になるだろうなぁ。。

194: jfs 02/04/06 21:18 ID:zh/fLnBa(1) AAS
1.0.17age

Utilities changes

- more rigorous dtree validation in fsck.jfs
- fix fsck.jfs to write to the fsck.jfs log properly on big endian machines
- fix xchklog to read the fsck.jfs log properly on big endian machines
- fix xpeek to display/modify PXD information properly on big endian
machines
- replace fsck.jfs heartbeat with alarm() based heartbeat
(Christoph Hellwig)
- improve mkfs.jfs and fsck.jfs parameter parsing and usage alerts
省17

195: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [0] 02/04/07 05:19 ID:chSfs9a6(1) AAS
そういえば IBM の連載、JFSﾏﾝｾｰで終るのだろか。
はやく JFS 解説してくだされ。

196: 02/04/08 19:05 ID:tMvyEsY1(1/2) AAS
>191
oss.sgi.com
復活してるみたい

XFS1.0.2のISOのインストーラー + Redhat7.2でセットアップした
ままなんだけど、最新版にアップデートするにはどーすればいいのだろう?

197: 02/04/08 19:12 ID:tMvyEsY1(2/2) AAS
>191
Vine + XFSでCDR焼けているんですね
カーネルはXFSのリリースに含まれるSGI謹製のモノ使ってますか?

198: 02/04/09 02:29 ID:u4vQAPBS(1) AAS
Deploying XFS
外部ﾘﾝｸ[html]:www-106.ibm.com

自分はよくわかってないけど、参考になりますか？

199: 02/04/09 03:01 ID:8RAolOaF(1) AAS
参考にはなるけど、俺はまだ使いたかない。
Part8, 9読んで、なるほど、と思うだけ。
多くのケースで、ReiserFSと同等以上の性能
出てるんだね、もう。

200(1): 02/04/27 06:01 ID:fHJUShML(1) AAS
　仕事で導入しているサーバ(RH7.2 or TLS7)は、/bootは、ext2に
してるけど他はext3にしてます。
　いまのところfsが壊れたことはありません。fsckに時間がかから
ないのがいいですね。

　ところで、/tmpなどはext2のほうがいいんでしょうか？
　いまは ext2にしてますが、 >>160 によると生成・消滅の頻度が
高い場合はext3のほうがそうさそうに思えますね。
　OracleとかのDB領域は、ジャーナリングはいらないから ext2 の
ほうが適しているという理解であってますか？
（むしろrawioを使うべきか。でもちょっと怖い）

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