[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part232 (1002ﾚｽ)
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420: (茸) 2020/12/22(火)08:54 ID:nnFgvO3r(1/17) AAS
水門云々はダムと同じ
「ダムがあるから川の水量もコントロールできるし、あんな広大なダム湖の水位はそんな簡単に上がらないから大丈夫」
というもの
それは想定内での話でしかなく、それ以上の水量が増えれば放水しないとダムやダム湖が崩壊するので放水せざるをえない
それは淀川の河口付近も同じ
梅田や新大阪は高潮や津波による氾濫は防ぎようが無い環境なんだよ
だからそんな危険な土地は危険を前提で割り切った街作りをするしかないんだけど、大阪はそんな場所をなし崩し的に開発して発展させて今や大阪の重心にしてしまったからアホなんだよな
だから無頓着な大阪人はこの風景の意味もわからず短絡的に嬉しがってしまう>>385
424(2): (茸) 2020/12/22(火)09:12 ID:nnFgvO3r(2/17) AAS
関空が沈没する前も大阪や大阪人は「関空のターミナルはジャッキアップしてるから大丈夫や！」
ってズレたこと言って 誤魔化してたからな。
頭の悪い大阪人もそれに騙されるしかなくてジャッキアップで解決するものと勘違いしていた。そしてあのザマ
ほんと大阪はリスクある場所を再開発してリスクを誤魔化して現実逃避してばかりだよなw
428(1): (茸) 2020/12/22(火)09:41 ID:nnFgvO3r(3/17) AAS
>>425
大阪人がよく「名古屋の街は川や海が街から離れすぎて水辺が無いのがつまらない」なんて言ってるように、そもそも今の名古屋の街は川や海から距離を置くことを重視して作られたからなんだけどそれも大阪人はわかっていない
清洲越しってのは水害の多かった水運都市の清洲から、川から離れた台地に移転したのが今の名古屋の街
伊勢湾台風の教訓もあり、清洲や名古屋西部の川が近くなるエリアは最悪浸水前提の開発しかされていない
水害が危険な名古屋と、水害が危険な大阪と言ったら同じ危険に見えるが、その同じ水害の場所や意識の違いがこれだからな>>385
430: (茸) 2020/12/22(火)09:50 ID:nnFgvO3r(4/17) AAS
>>429
局地的な豪雨で排水が追い付かなくなる浸水と、高潮や津波による浸水の被害は雲泥の差なんだけど、大阪人は同一視して関空ジャッキアップ対策と同様に根本的な問題の違いを誤魔化したいんだね
434: (茸) 2020/12/22(火)10:05 ID:nnFgvO3r(5/17) AAS
簡単に言えば、
豪雨対策は治水工事でどうにかできる金の問題。
大阪の治水対策も長い水害との戦いで改善を繰り返して培ってきたもの。
東海豪雨以降は豪雨対策による治水工事が名古屋でもずっと行われている。
しかし高潮や津波は治水工事でどうにもできないので氾濫前提のリスクの最小限化の街作りが対策となる
大阪人はこの２つの違いがわからず、高潮や津波も治水で防げると勘違いしてるんだよね
439(1): (茸) 2020/12/22(火)10:38 ID:nnFgvO3r(6/17) AAS
これからは、豊田を中心に伸びる東名・名神・新東名・新名神の沿線が重要になるよ。
箕面や茨木の新名神沿線の山に今さらニュータウンを作ってるように、そこまでしても北部の国土軸を重視せざるをえない大阪の必死さがよくわかるよね。
大阪は益々北部偏重で南部衰退へ。
あれほど大阪人は自動車や道路を軽視して強がってたのに、実態は今さら山を削って自動車頼みのニュータウン建設。
そしてその新名神は伊勢湾岸道や豊田の産業クラスターエリアに直通する東海方面へ超便利なマイカー重視のベッドタウンという。
品川〜神奈川〜山梨〜南信〜東濃〜名古屋のリニア沿線と、
新東名の東京南部〜神奈川〜静岡〜愛知〜三重〜滋賀〜北摂
このエリアが益々重要になっていく
首都圏も品川と横浜が重心になってく
トヨタや日本のITの産業クラスターもこの沿線に集中していくのがわかる。
448(1): (茸) 2020/12/22(火)11:16 ID:nnFgvO3r(7/17) AAS
御殿場にあるトヨタのスマートタウンにしても新東名に直通
愛知に作っている大規模テストコースにしてもそう
トヨタは品川の再開発にも関わっていて、リニアの名古屋〜品川の沿線と、新東名・新名神の沿線が重要になるのがよくわかる
トヨタ、3000億円投じ新試験場 電動車大量開発に備え
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com
トヨタ自動車は次世代環境車の拡充に向けた大型の研究開発拠点を愛知県内に設ける。
トヨタはハイブリッド車（HV）や電気自動車（EV）などの電動車では全方位の開発を進めており、2030年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。
各国の複雑な環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発期間の短縮や効率化のための投資に踏み切る。
新たな拠点は愛知県豊田市と岡崎市の境の山間部に設ける。
東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に11種類のテストコースと研究開発棟を整備する。
省3
452(2): (茸) 2020/12/22(火)11:47 ID:nnFgvO3r(8/17) AAS
>>451
>>409
456(1): (茸) 2020/12/22(火)12:09 ID:nnFgvO3r(9/17) AAS
>>454
>>424
457: (茸) 2020/12/22(火)12:11 ID:nnFgvO3r(10/17) AAS
>>453
今頃とかそういうものじゃないんだけど、頭悪いねw
463(1): (茸) 2020/12/22(火)12:33 ID:nnFgvO3r(11/17) AAS
>>459
高潮や津波に弱い土地はどうにもならないから対策としては浸水前提の対策になるしかない
対策としては経済的被害を最小限にするための割り切った開発にすることと、人口も増え過ぎないように調整しつつ人口に比例した避難施設を作るしかない
大阪は淀川の川底になる梅田や新大阪なんかが鉄道の玄関口になってしまったことでなし崩し的に発展させてきて今や大阪の重心にしてしまった失策により、今さら街を移転しようが無い。
だから治水対策ではどうにもならいことを治水対策で解決できると錯覚させて誤魔化してきてるのは罪だよね。
>>461
災害に弱い土地の現状を隠して、技術的な対策で何とか解決できると誤魔化して嘘ついてるのが全く同じということ
468(1): (茸) 2020/12/22(火)12:49 ID:nnFgvO3r(12/17) AAS
大阪は石山本願寺(大阪城)を最北端にした南部に細長い半島状の台地で北部も東西も川や海になっていて南部は和歌山しかないという攻めにくいゆえに戦国の要塞として最高の環境だった。
もともと大阪の中心は難波以南の南部なんだけど、今や国土軸から外れた南部は衰退して川底が国土軸の梅田が重心になっている。
自然は元に戻ろうとする力が常に働いているので巨大台風の高潮や津波は元の自然環境を炙り出すことになる。
473(1): (茸) 2020/12/22(火)13:05 ID:nnFgvO3r(13/17) AAS
>>469
>>468
477(2): (茸) 2020/12/22(火)13:29 ID:nnFgvO3r(14/17) AAS
>>474
江戸時代の南海トラフの津波で大阪の街が大きな被害を受けている
名古屋は津波は津波が街まで来たことはない
尾張藩が大阪の津波の記録も残してるんだよな
大阪の街中に石碑も残ってるだろ
当時は梅田や新大阪みたいなヤバいところはほんど人も住んでなくてあっても同和地区くらいだった
頭の悪い大阪人は歴史からも学べないし東日本大震災の津波も他人事
479: (茸) 2020/12/22(火)13:42 ID:nnFgvO3r(15/17) AAS
>>476
それもそうだけど、ビルの向きが滅茶苦茶なの何でなんだ？
住宅街でも家やマンションの向きが滅茶苦茶とかありえないんだけど、景観としても汚いし目障りだよね
486(2): (茸) 2020/12/22(火)15:05 ID:nnFgvO3r(16/17) AAS
>>481
河口の川底の立地に家を建ててしまったバカは堤防を信じるしかないよね
実際にそれが起きるまで残酷な現実を信じたくないのはよくわかるよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
508: (茸) 2020/12/22(火)19:41 ID:nnFgvO3r(17/17) AAS
難波の中心はどこになるの？
南海のなんば駅？
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