lossless scaling - Part4 (292ﾚｽ)
上下前次1-新
70: 08/21(木)18:42 ID:+At91G1q0(2/2) AAS
ドットのような白はアップスケーラーの問題
滑ってるような白はフレーム生成が問題
71: 08/22(金)01:31 ID:OzC0jrLD0(1) AAS
>>65
これができないからあまり使ってないんだが
これ技術的にそんな難しいものなんか？
72(1): 08/22(金)05:30 ID:c3s2GTMK0(1) AAS
正確には既にLSはウィンドウモードで動作しているんだよ
LSを有効にすると新規ウィンドウを作成して、そのウィンドウにゲーム画面をコピーして最前面最大化して表示しているだけ
つまり元のゲーム画面はLSが作成したウィンドウの裏側に隠れている
しかしLSの動作原理的にウィンドウモードだと元のゲーム画面とLSのウィンドウが2つ表示されるから、見栄え的に？良くないからウィンドウモードに対応していないんじゃないか？
と、俺は勝手にそう思っている
73: 08/23(土)00:22 ID:eHg5K4E60(1) AAS
FSR4の技術が流出したからアヒルはもっと進化しそう
74(2): 08/23(土)22:14 ID:Ux4eUTYI0(1/2) AAS
いやそもそもバージョン2系では普通にウインドウモード使えてたよ
だからゲームしながら同じモニタて横に攻略情報置いて見ながらとか出来た
75: 08/23(土)22:19 ID:Ux4eUTYI0(2/2) AAS
>>72
2系のウインドウモードは確かに元のゲーム画面の上に置いてただけなので
考えとしては間違ってないよ
クロップの仕方次第でLSのウインドウ表示の下に元のゲーム画面の下部かチラ見えしたりしてたしな
ただ見栄えがどうのよりデメリットのが大きすぎるんだわ
Windowsってのは複数ウインドウ使えることがメリットなのにそれ潰してどうすんだと
最近は動画見ながらゲームとか攻略情報見ながらゲームとか
省1
76: 08/24(日)02:29 ID:7hmK9ztS0(1) AAS
そこまでやりたいなら素直にパーツ変えろよ
アヒルも万能じゃねーんだよ
77: 08/24(日)07:00 ID:aRSzrwL/0(1) AAS
だからDLLインジェクトに対応しろとあれほど言ったのに・・
そうすればNSMの様な使い勝手も両立出来るのにねぇ
78: 08/24(日)09:32 ID:aNta6znv0(1) AAS
DLLインジェクションに対応してLSがチートツール扱いになったら
厄介なのでゲームと切り離れている今の仕様ままが良いかな
代わりにReShadeのプラグイン対応なら嬉しいかも
79: 08/26(火)19:37 ID:q99nADlc0(1) AAS
DLSS4、ゲームだけかと思ってたら3DCGソフトのBlenderにも対応するんだな
てっきりDirectXだけでしか使えないのかと思ってたわ
80: 08/26(火)23:26 ID:9Prcn1/C0(1) AAS
ロスレスとxessfgを両方使ってみたけどxessのほうがグラは綺麗だわ
ロスレスが苦手なパターン化された模様の破綻とかキャラの周囲のモヤモヤみたいなのがほとんどない
やっぱAI学習という壁は高かったか
81: 08/27(水)00:59 ID:1LS3vOC10(1) AAS
パット見だけじゃなく3D深度を使えるかどうかはかなり差があるだろうよ
まぁ全てのアプリで使えるって利便性とのトレードオフになるけど
82: 08/27(水)03:27 ID:2qm5llDc0(1) AAS
>>74
ダウングレードすりゃいいんだ？
買ったら最初からウインドウモード使えなかった
83(1): 08/27(水)03:27 ID:b7AxuaYk0(1/2) AAS
>>74
ダウングレードすりゃいいんだ？
買ったら最初からウインドウモード使えなかった
84: 08/27(水)03:28 ID:b7AxuaYk0(2/2) AAS
連投スミマセン
85: 08/28(木)09:23 ID:HVFefKca0(1) AAS
試してみたがSmooth Motionはかなり綺麗だな
Xess FGよりも綺麗だと思う
86: 08/28(木)13:17 ID:HNp/Y8VH0(1/2) AAS
Smooth MotionはLSFGと同じ倍率だと同じ滑らかさな感じで破綻やモヤが少ない
ただ3倍、4倍になるとLSFGの方がくっきりはっきり
87(1): 08/28(木)14:10 ID:7BdAzONA0(1) AAS
フレーム生成は基本的に2倍で使うものさ
88: 08/28(木)15:20 ID:HNp/Y8VH0(2/2) AAS
>>87
240モニタ使ってるけど2倍より3～4倍で240に寄せた方が俄然よい
240とか300のモニタ持ってる人がそもそも少ないのだけど
89: 08/28(木)21:02 ID:AaTW2Eie0(1) AAS
遅延はどんなもんなん？
90(1): 08/29(金)08:16 ID:QgADQSgJ0(1) AAS
みんな倍って言ってるけど適応モードで60hzとか240hz指定じゃ駄目なの？
91: 08/29(金)08:43 ID:W/FYUdBY0(1) AAS
>>90
適応モードは遅延が大きめなので向かないゲームも多い
92(1): 08/29(金)10:22 ID:nmwXQsq/0(1/2) AAS
MGS3デルタでLSが動作しないなぁ・・・。ていか挙動がめちゃくちゃ不安定ですぐ固まったりするんだだけど動いてる人いる？
このゲームはサードパーティー製のフレーム生成が動作しないって噂聞いてたが本当だったのかよ
93: 08/29(金)10:50 ID:64xBwpj90(1) AAS
適応モードは色々とおかしくなりがちかと
グラボの負荷が不安定なのだろう
フレーム生成そのものに一定の負荷がかかるのにゲームでグラボに限界まで負荷をかけてさらに生成するような状態だからな
大半のゲームに当てはまるがフレームレートを固定して2倍にしたほうがよい
94: 08/29(金)10:53 ID:oXjdnw7m0(1) AAS
LSの優先度を高にしても厳しいのかな
どうなんだろう
95: 08/29(金)11:07 ID:+wrvNUNQ0(1) AAS
ソース固定は実質前提みたいなもんだしな
適応の強みは60非整数倍モニターでソースfps弄る手間がないこと
今時そんな半端なのあんまなさそうだが…
96(1): 08/29(金)14:07 ID:nmwXQsq/0(2/2) AAS
海外のModスレ見て原因がわかったが、どうやらデフォだとFPS制限されてるらしく、そのロックを解除するModを入れないとDLSS4以外ではフレーム生成できないようになってるらしい
97: 08/29(金)14:14 ID:ffF2dxpB0(1) AAS
>>92
4090だけど60固定、LSFGで240FPS化問題なし
おま環の可能性
98: 08/29(金)14:57 ID:oR8zU/8r0(1) AAS
知っておきたいこと
フレーム生成は一定の負荷がかかる
フレームレート無制限＋フレーム生成のような組み合わせはうまくいかないことがある
ゲーム側がグラボを限界まで利用してフレーム生成する余力がなくなるからだ
その場合はフレームを固定したほうがよい
99: 08/29(金)15:55 ID:bfUU4sAH0(1) AAS
>>96
それは革ジャンの嫌がらせか？
100: 08/29(金)19:45 ID:6FCFlQvb0(1) AAS
5070で60→180の3倍生成したけど主観視点のエイムに明らかな遅延を感じたから使うのやめたわ
生成は普通にできてた
他のFPSゲームで常用してるけど全然遅延感じないレベルなんだけど、なぜかMGSだけ遅延大きく感じたな
101: 08/29(金)19:56 ID:3zxQagOe0(1) AAS
ネイティブ240hzでOC動作で270hz動作のASUSのモニターでTPSシューターやってるけど90x3が一番安定してるしグラボの使用率も低い
102: 08/29(金)22:01 ID:CVY6iGjQ0(1) AAS
>>83
ベータ使用で過去のバージョン使えるよ
103: 08/30(土)10:21 ID:HSi1IHzp0(1) AAS
他のフレーム生成はベースをフレーム制限できるのはごくごく一部のゲームだけなんだよね
120fps制限 = ベース無制限 + フレーム生成 みたいな
その点、LSは簡単に60fps + 60fpsできるから重宝してる
104: 08/30(土)12:31 ID:7W5OiKFG0(1) AAS
多分組み込みでそれやると遅延超増えるんやろなぁ…
105: 08/31(日)02:36 ID:Zt8yQeJJ0(1) AAS
FSR3 FGを有効で操作遅延が発生： Oblivion Remaster
FSR3 FGを有効で操作遅延が発生しない： Ghost of Tsushima
環境が全く同一のPC上でFSR3 FGを有効にすると実装されてるゲームタイトルによって操作遅延が発生するゲームとしないゲームがあるのはなんでなん
106: 08/31(日)08:21 ID:pKYsyO0T0(1) AAS
ゲームの重さもあるんじゃないの？
ツシマはさほど重くはないけどオブリマスターは重い
107: 08/31(日)09:35 ID:7e4uykjr0(1) AAS
GPU負荷がフルになると遅延増大
もともとのレンダリング処理の時間が長いと遅延を感じやすい
こんなとこでは
108: 08/31(日)13:43 ID:tI8kmUFr0(1) AAS
LSFG4倍とか欲張らなくとも、NSM2倍でも良くなってきた
動画プレーヤーでも動作するしね
109: 09/01(月)08:50 ID:PmDCoxEI0(1) AAS
マルチGPUでハイブリッド生成出来るLSFGが圧倒的だな
レンダリング側GPUの負荷が増えないから遅延も増えない
VRAMも分けて使える
110: 09/01(月)15:59 ID:gxmG7j140(1) AAS
LSは古いアプリほど大活躍するね
111: 09/03(水)06:48 ID:mGASIU9v0(1) AAS
なんかカメラ動かしたときの左右のモヤモヤまた出るようになった気がする
112: 09/03(水)11:28 ID:nmJMx41/0(1/2) AAS
基本的にパンニングとシーン切替時は課題というか弱い部分ではあるね
少しづつ改善されてるようではあるが
113: 09/03(水)21:16 ID:86ixvxPu0(1) AAS
外部介入でこのレベルは神技
114: 09/03(水)23:21 ID:YEGu3UAf0(1) AAS
動画投稿してる身からするといちいちゲーム毎にプロファイル設定しなくてもロスレスだけ対象にしとけば全ゲーム同じプロファイルで使い回せるのホント楽で助かってる
115: 09/03(水)23:49 ID:nmJMx41/0(2/2) AAS
フレーム補完は少し停滞してもいいから、いい加減スケーリングのほうのテコ入れを・・・
アプリ名にも冠してるんだしさ
116(1): 09/04(木)07:05 ID:B1Wy24OE0(1) AAS
スケーリングってフィルターの事言っているのなら、ゲーム側がモニターネイティブ解像度だとフィルターの効果は感じられないと思うよ
LSはゲーム側が低解像度で、より高解像度なモニターネイティブ解像度にスケーリングする事でフィルター機能の効果を感じる
例えばゲームの解像度が480Pや720Pから1080P以上にアップスケーリングするとかね
117: 09/04(木)07:40 ID:F6h1JfYC0(1) AAS
スケーリングは限界があるんじゃないの？
ソースが低解像度すぎるとアップコンバートにも限界がある
118: 09/04(木)10:24 ID:yOkwW+cl0(1) AAS
>>116
アップスケーリングのことじゃないか
フィルターはスケーリングとは言わないだろう
119(1): 09/04(木)13:12 ID:19wsYlUp0(1) AAS
正直このソフトのスケーリングはそんなに良くないので
スケーリングに限って言えばMagpieを使った方がいい
(使った方がいいといっただけで強制はしていない)
120: 09/04(木)14:39 ID:ssCy2ZGF0(1) AAS
自分はアップスケール性能はそこまで求めてなく
ウインドウモードで使いたいんだよね
121(1): 09/04(木)21:18 ID:JvbbiEUz0(1) AAS
>>119
Magpieの方がいいの？
まあ確かにイマイチな気はしてた
122: 09/04(木)23:52 ID:ETJA8Nni0(1) AAS
単純にアップスケーリングするだけなら、losslessとmagpieってどっちが軽いんだろう？
あと、magpie使ったときにRTSSとの相性がイマイチでやめちゃったんだよな
123(1): 09/05(金)07:43 ID:R/RTc5lU0(1) AAS
アップスケールは現状GPU任せの方がいいと思う
NVIDIAしか使ってないからRTX VSRとDLSSしか知らないけど
逆にフレームはアヒル最強だと思えるわ
半信半疑ながら初めて動画で使ったとき
目からウロコだったよ
60Hzディスプレイでもはっきり分かるぐらいの効果
124(1): 09/05(金)07:50 ID:PjC0LWNc0(1/4) AAS
>>121
Magpieでアニメ視聴するときは
ここのリンク先からダウンロード出来る【Magpie_v0.10.0用カスタムファイル/custom settings】でやってる
マジですごく綺麗になるよ
125(1): 09/05(金)07:51 ID:PjC0LWNc0(2/4) AAS
リンク貼るの忘れてた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
126: 09/05(金)12:40 ID:BhQ7AoMG0(1) AAS
>>123
江戸時代の日本の人口は当日世界最多で3,000万人でGDPは圧倒的世界一
日本刀という世界最強の武器と大砲や銃も日本刀の技術で世界最強で数もセカイ最多だった
日本人の3％が本物の武士侍で3,000万人の3％だから約90万人の世界最強の武士侍が存在して軍事力もGDPも圧倒的な世界一だった
金銀は日本だけで世界の99％を保有していた。
百姓農民は3,000万人の90％だから約2,700万人が農民でそのほとんどが水呑み百姓。
国民のほとんどが百姓農民なので食料は豊富に日本にあった。
省4
127: 09/05(金)16:06 ID:z6MpJc+40(1/3) AAS
>>124
試してみる、ありがとう
128(1): 09/05(金)16:35 ID:NuynKgzP0(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
アニメ(orアニメ調のゲーム)用途ならMagpieが圧倒的にクオリティ良いよ
LSにもAnime4Kっていうプリセット入ってるけど普通の拡大表示とあまり差を感じない。MagpieのはAIアプコンだけどLSのはたぶんAI使ってなさそうだとからその差なのかな。
自分のMagipieはたぶん>>125に貼られてるのと同じカスタムファイル使ってると思うけど、綺麗に表示するコツはアップスケール前のウインドウサイズをなるべく元のソースサイズに合わせること。フルスクリーン拡大表示とかした状態からアップスケールしても良い結果にならなかったりする。
129: 09/05(金)17:19 ID:z6MpJc+40(2/3) AAS
詳しくありがとう
Magpieと古井戸の組み合わせが最強なんだね
GCNグラボ手放そうかと思ってたけれどまだまだ使えそうだね
130: 09/05(金)18:31 ID:z6MpJc+40(3/3) AAS
Magpieメチャクチャ綺麗だね
これでLosslessのフレーム生成が適用出来れば言うことないや
131(1): 09/05(金)19:35 ID:PjC0LWNc0(3/4) AAS
>>128
Magpieすごいけど、
そのMagpieをフル活用するカスタムファイルを作ったhddvddegogoも凄いと思う
この人のブログはお気に入り登録してる
132: 09/05(金)21:29 ID:j1nFKmnx0(1) AAS
ウインドウモード戻してくれー
133: 09/05(金)21:40 ID:dLhVSlgb0(1/2) AAS
アニメだったらテレビのアプコンとフレーム補完で良くね？
134: 09/05(金)21:40 ID:PjC0LWNc0(4/4) AAS
>テレビのアプコン
そのレベルを遙かに超えてるんよ
135: 09/05(金)22:11 ID:NuynKgzP0(2/2) AAS
>>131
ほんとこの人のカスタムファイルはもっと評価されていいね。これを使うか否かでMagpieの印象かなり変わる人いるんじゃないかな
136: 09/05(金)22:36 ID:dLhVSlgb0(2/2) AAS
最近使う事少なくなって来たからエアプ発言かもしれんが、今ツベでやってる攻殻機動隊のOPだとアヒルの方が綺麗で本編はテレビの方が綺麗だな
137: 09/06(土)00:31 ID:SN3CtB2V0(1/2) AAS
2025年になっても容赦なく800x600とか1280x720の低解像度で販売されてるエロゲーをMagpieで拡大するとめっちゃ綺麗で文字が読みやすくなるで
138: 09/06(土)00:33 ID:SN3CtB2V0(2/2) AAS
FSRCCNXかACnetで大抵綺麗になるで
139(1): 09/06(土)11:02 ID:VmXOAxa90(1/2) AAS
magpieはぐにゃらんの？
140(1): 09/06(土)12:47 ID:3DDzcNE70(1/6) AAS
>>139
フレーム補完機能はないのでぐにゃらんよ
141: 09/06(土)12:57 ID:uQ2Z0DaJ0(1) AAS
完全エアプだけど、そもそもフレーム生成してないんじゃね？
142: 09/06(土)14:05 ID:3DDzcNE70(2/6) AAS
Magpie云々はアップスケールの話してたから比較として出てきたわけで、そもそもフレーム補間機能なんてないよ
143(1): 09/06(土)14:10 ID:3DDzcNE70(3/6) AAS
ならフレーム補間はLSで、アップスケールはMagpieでやればいいんじゃね？て事になるんだけど、これが相性最悪なんだよね
外部ﾘﾝｸ:github.com
仕組みそのものが違うため併用した場合、キャプチャとレンダリングを2回する事になり遅延が許容できる範囲じゃなくなるってことでMagpie側はLSのサポートはできないと言ってる
ちなみにMagpieはゲームのパフォーマンスを上げるのが目的ではないので、現時点ではフレーム補間機能搭載する予定もないらしい
144: 09/06(土)15:50 ID:0hJzfwv/0(1/3) AAS
>>143
情報さんきゅ
145: 09/06(土)15:58 ID:0hJzfwv/0(2/3) AAS
Magpie見ちゃうとアヒルのスケーリングはただの拡大だな
146(7): 09/06(土)16:05 ID:xB62PbN40(1/4) AAS
質問です。
スケーリングをオフでフレーム生成だけ使いたいのですが、黒枠付きでゲーム部分が画面に小さく表示されてしまう。
モニター解像度3840×2160
ゲーム側の内部解像度1920×1080で動かしたい
ゲーム側でウインドウモード、1920×1080に設定で起動
lossless scalingで「スケールを開始」
すると問題の状態になってしまいます。
省1
147(3): 146 09/06(土)16:09 ID:xB62PbN40(2/4) AAS
続きです。
スケーリングオンだと当然、拡大率の設定が反映され1080pのままフルスクリーン風で映ります。
つまりは解像度補間オフのまま、黒帯なしでフルスクリーン風に表示する方法あれば教えて欲しいです。
148(1): 09/06(土)16:27 ID:0hJzfwv/0(3/3) AAS
単純にゲーム側でフルスクリーンにすればいいのでは。無ければアヒルでスケーリングだけれど
149: 146 09/06(土)16:49 ID:xB62PbN40(3/4) AAS
>>148
試してみたけど1920×1080のまま確かに（4kモニターで）フルスクになるけど、左上のfps標準が消えて効果もなくなってしまう
ゲームをウインドウのままロスレス適用→その後ゲーム側でフルスクリーン
150: 09/06(土)17:02 ID:1WaUPGRO0(1) AAS
MagpieのそれってReal-esrと違うの？
その高解像度化をかけたうえでフレームも増やすってことになるとGPUがどれだけ凄かろうがなかなか厳しそう
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