2020から小学生にプログラムの授業 (466レス)
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176: 2018/11/15(木)23:00 AAS
うむ。ムダ毛の処理も、毛があって初めてできるものだ。
177: 2018/11/16(金)07:38 AAS
中学で関数教えてるじゃん

y=f(x)

みたいに

後はシンタクスの話だからやらんで良いだろこんなん
178
(2): 2018/11/16(金)07:40 AAS
非正規月給16万をなんとかしないとプログラムなんて誰もやらん
179: 2018/11/16(金)07:44 AAS
>>178
それぐらいハケンになればいいだけじゃん。
180: 2018/11/16(金)08:24 AAS
>>178
うむり。
プログラミングの知識は覚えて損はないが、日本でプログラマーになるのは損以外の何物でもない。
海外でプログラマーになるべし。
待遇が天地の差。
181: 2018/11/16(金)08:48 AAS
今日出てた小学生、数学検定最年少だと。
3歳ですでに素因数分解を解いてたとのこと。
182: 2018/11/16(金)12:05 AAS
プログラマ特性が無いとSEに昇進するという珍現象
183: 2018/11/16(金)19:13 AAS
能無しだから上に「立たされてる」んだよ。
184: 2018/11/16(金)19:57 AAS
逆ピーター則
185: 2018/11/17(土)00:06 AAS
コーダーて出来る人の事プログラム書けないと思っとるよねw
186
(1): 2018/11/17(土)00:27 AAS
コーダーは書くのが仕事
上にいる人は考えるのが仕事
187: 2018/11/17(土)00:37 AAS
コーダーは、だいたいがダーマの神殿で遊び人(無職)になるよな。
188: 2018/11/17(土)00:37 AAS
>>186
コーダーさんは目一杯頭使っとるつもりなんやぞバカにすんな
189: 2018/11/17(土)11:19 AAS
上の人に実績が求められるのは
仕事自体の難しさより
仕事を評価するのが難しいために保証を求められているせいではあるまいか
190: 2018/11/17(土)20:00 AAS
プログラムは思ったとおりには動かない
書いたとおりに動く
191: 2018/11/17(土)20:00 AAS
説教する奴なんかいらない・・・・・
友人は理解者でいるべきだ・・・・・・
192: 2018/11/17(土)23:16 AAS
コーダーさんてアスペやんか
常人にアスペの事は理解できんし
アスペはなおさら他のアスペの事は理解できんやん

理解者とか叶わん夢やでコーダーさんw
193: 2018/11/17(土)23:35 AAS
2020年にはプログラミング教室激減してると思うわ
194: 2018/11/18(日)01:00 AAS
わいは2020年には東京オリンピック開催されると思うわ
195: 2018/11/18(日)01:26 AAS
コンピューターはアスペやからな
196: 2018/11/18(日)02:07 AAS
タイムマシンに乗って未来から来た人ってのはよく聞く話だが、
タイムマシンに乗って過去から来た人ってのは珍しいな。
197: 2018/11/18(日)08:47 AAS
未来のことはわからないけど、それと同じぐらい
過去のこともわからない。
198: 2018/11/18(日)08:53 AAS
敗戦国が憎悪を引き受けてたときは過去を忘れるなってさんざん吹聴して
嘘がばれてきた途端にこれ
199: 2018/11/18(日)08:53 AAS
いつのまにか小学生スレになってる
だまされた
200: 2018/11/22(木)21:06 AAS
おまえがだまされるのは頭が悪いからや
201: 2018/11/22(木)22:03 AAS
くやしぃー
202: 2018/11/22(木)23:04 AAS
くやしいわけないやろバカなのに
203: 2018/12/02(日)00:49 AAS
教育用言語と言えばCASLでしょ
204: 2018/12/02(日)16:30 AAS
MINIX
205: 2018/12/05(水)18:13 AAS
125 仕様書無しさん[] 2018/12/04(火) 20:00:55.49 ID:
これはアカン。。。。

プログラミング教育、ハードやネット環境でも前途多難
〜WDLCがプロジェクト進捗状況を報告
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
206: 2018/12/06(木)18:18 AAS
引率のAIやってたやつを珍重してるけど
来年あたりから教員免許とIPAの資格持ちがとんでもなくもてはやされそうな気がする。(AIより簡単だもんね)
207
(1): 2018/12/07(金)15:55 AAS
スクラッチをDL出来ないとか、そもそもPCが足りないとか、買える親が少ないとかだったら、Haskellとかどうよ。
ほぼ数学をプログラミングに拡張した様な言語だから、学校で教える程度のプログラムなら算数の計算みたいに動きも追える。
紙と鉛筆があればプログラミング出来る言語。

qsort [] = []
qsort [x] = [x]
qsort (x:xs) = small ++ [x] ++ large
where small = qsort [a | a <- xs, a <= x]
省7
208: 2018/12/07(金)15:56 AAS
= [2,3,4,5,6]
209
(1): 2018/12/07(金)18:08 AAS
教育学部卒に理解できると思われて?
210: 2018/12/07(金)22:00 AAS
>>207
変数は中学生からだぞ
教える範囲はせいぜい2進数で関の山じゃね?
真理値表レベルなら教え方を工夫すれば理解してくれそう
211: 2018/12/08(土)08:42 AAS
そうは言っても小学生でも◯や△&#9723;&#65038;の数字を答えて下さい。みたいに実質変数使ってるけどね。
苦肉の策使うなら、最初から変数教えてやれよって言う。
212: 2018/12/08(土)08:50 AAS
リンゴ2個とミカン3個のカゴを
リンゴ6個とミカン1個のカゴと一緒にすると…
これはもう数式だよね。
213: 2018/12/08(土)09:06 AAS
>>209
理解出来る所まで分解しても良いけど?

学校で教える範囲でプログラミング特有なのってリストとリスト内包表記くらいだし、リスト内包表記は使わないで関数作らせても良いし。
ルールだけ教えれば算数の延長。

[1,2,3] = 1:2:3:[]

(x:xs) = [1,2,3] とすると、
x = 1
省5
214: 2018/12/08(土)09:12 AAS
もちろん、紙と鉛筆だけで動かせる。

[1,2,3] ++ [4,5,6]
= (++) [1,2,3] [4,5,6]
= 1:(++) [2,3] [4,5,6]
= 1:2:(++) [3] [4,5,6]
= 1:2:3:(++) [] [4,5,6]
= 1:2:3:[4,5,6]
省1
215: 2018/12/08(土)09:46 AAS
中学校の数学の変数と、プログラムの変数は
ちょっと違うもんねぇ。

なぜAがA+1とイコールなのか? みたいな。
216: 2018/12/08(土)10:32 AAS
工業高校時代も、一部理解出来ない同級生がいたな。
本当に1ー2人程度だが。
そもそも算数すら怪しかったが。
217: 2018/12/08(土)10:36 AAS
一応、Haskell含め、関数型言語では数学と変数の違いはない。
関数が数学でf(x)がHaskellではf xになるだけ。

あとは特有の記号やルールだけ覚えれば、ほぼ数学。
(パターンマッチの記述がHaskellが一番数学に近い)
218: 2018/12/11(火)22:18 AAS
すげえバカそうコイツw
219: 2018/12/12(水)00:02 AAS
217は小学校で数学を教えたいらしい
220: 2018/12/12(水)13:38 AAS
良いじゃん。
掛け算演算子を自分で自作させたりすれば、
掛け算を見る目も変わるし、算数の復習にもなる。

(*) m 0 = 0
(*) m n = m + (*) m (n - 1)
(PCで動かす時は組み込み演算子(*)と競合するので(^*)とかで作らせる)

3 * 2
省6
221: 2018/12/12(水)14:40 AAS
なにコイツ中学生かなw
222
(1): 2018/12/12(水)14:52 AAS
30代なんだが。。。

全国の小学校にPCが行き渡りそうなら、何も言うまい。
だが、地域格差が生じる様なら、紙と鉛筆だけでプログラミング出来る
Haskellである程度格差を是正出来るのではと考えたまで。
223: 2018/12/12(水)15:45 AAS
>>222
30代にしては発想が幼稚すぎるわw嘘つくならせめて20代前半にしとけよ中学生w
224
(1): 2018/12/12(水)15:53 AAS
Haskellは紙と鉛筆だけでプロラミングが出来る
ソースコードを書けばいい。

コンパイルと実行はできないが、
プログラミングは出来る

この間は紙と鉛筆だけでハノイの塔を作った。
実際に動かしたらバグが出た
225
(1): 2018/12/12(水)16:02 AAS
実行は出来るだろ。
手動で簡約していくだけなんだから。
226: 2018/12/12(水)16:10 AAS
>>225
じゃあ紙と鉛筆だけでモナディスク?(Haskell?で作られたグラディウス)遊んでみたい
どうすればいい?

外部リンク[txt]:github.com
227: 2018/12/12(水)16:10 AAS
なんか化けた

じゃあ紙と鉛筆だけでモナディウス(Haskellで作られたグラディウスクローン)遊んでみたい
228: 2018/12/12(水)16:19 AAS
副作用があるのは小学校で教えるつもりは無いけど(あってもテキストファイルの処理くらい)

表示するなら画面を模した四角に書いていけば?
手書きじゃ遊べないだろうが、動きを追って理解することはできるんじゃ無いかな。

ジャンケン程度ならそういう手法でも動かせる。
(ランダムはカードをシャッフルとか、クジで代用)
229: 2018/12/12(水)16:29 AAS
小学校で教えるのは副作用があるものばかりだよw
230
(2): 2018/12/12(水)16:36 AAS
プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

それでも、生徒全員がPCやロボットを買って貰えるなら、
それで良い。
Haskellなんぞ要らない。

地方や低所得の家庭がプログラミングの授業で十分な設備が揃えられない場合の為のHaskell。
231
(1): 2018/12/12(水)16:46 AAS
> プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
> 絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

いや、プログラミングの楽しさを教えるのが目的だろう?
小学校ならスクラッチやマインクラフトから始めるのが普通だろう

変数を使うような問題は、小学6年生からだからな
232: 2018/12/12(水)21:08 AAS
>>224
それ、どんな言語でも同じだろ
233
(1): 2018/12/12(水)23:50 AAS
>>230
メジャーな手続き型言語やスクラッチのような簡易的な言語を用いて十分な設備を揃えることより、Haskellを教えられる十分な人員を揃えることの方が非現実的だろう
234
(1): 2018/12/13(木)00:43 AAS
Haskellを理解するのに必要な最低限の算数を
まだ小学生は理解していない
235
(1): 2018/12/13(木)04:10 AAS
>>230
教科書2冊買う金で買えるArduinoっていうのがあってぇ…
236
(2): 2018/12/13(木)06:11 AAS
>>233
Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

>>234
>>233 へ返信した通り、足し算引き算の知識があれば充分教えられる。

>>235
ディスプレイとかの周辺機器は?それらの電源は?
子供の足に引っかからない様に机に電源付けるなら、大改修だね。
省6
237: 2018/12/13(木)07:25 AAS
昭和時代のゲームばっかりのゲーセンにでも連れて行けばいいんだ。
238: 2018/12/13(木)07:41 AAS
教材なんてのは、ワザワザ学校内で持つ必要はないんだよ。
世の中にはプールがない学校なんてのがたくさんあることだし。
239: 2018/12/13(木)12:10 AAS
>>236
> Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

変数を使わずに、どうやって、足し算、引き算、リスト、関数、再帰 をやるの?
XやYを使った計算を習うのは小学6年生だって言ったよね?

それまでは、プログラミングであっても変数は使えない
逆にプログラミングを教えると、=は代入のことだって勘違いして
算数の授業に影響が出る
240: 2018/12/13(木)12:11 AAS
で、print 1+2程度であれば
別にHaskellじゃなくてもいいわけだ
241: 2018/12/13(木)12:12 AAS
正直、プログラミングで算数をやるなら、
普通に算数をやればいいわけで
242: 2018/12/13(木)18:31 AAS
>>236
haskellを小学校で教えてる実例ソースはよ
243: 2018/12/13(木)20:03 AAS
小学校程度の算数なら、電卓で十分なんだよな
そして電卓ではできずHaskellで簡単にできるような
数学の問題は小学校ではやらない。

プログラミングの勉強をHaskellでやろうだなんて
現実味がない話だよ
244
(1): 2018/12/13(木)21:26 AAS
小学生にHaskellをやらせるのはむしろ害が大きいだろうね。
小学生の算数は身の回りの物を数えたり計ったり直感的に理解できる範疇の内容が大部分で、それですら苦手な子にはきついこともある。中学生、高校生になってより抽象的な数学的概念になると脱落する人がかなり増える。
Haskellで算数の復習ができるのなんて、高度な抽象的思考ができるごく一部の子供だけだろ。
245: 2018/12/13(木)21:29 AAS
>>244
おまえはハスケルを知らん方がまだましやったけどなw
246: 2018/12/14(金)00:13 AAS
おいで〜今日もハスケル…?
そこは、パスカルじゃなかったか?
247: 2018/12/14(金)00:36 AAS
ラスケル?
248: 2018/12/14(金)11:55 AAS
ハスケル推ししつこいw
249: 2018/12/14(金)12:19 AAS
プログラミングの基礎を勉強するのはBASICが一番だよ
250
(1): 2018/12/14(金)12:28 AAS
そもそも基礎を勉強する必要あるんか?
251: 2018/12/14(金)12:34 AAS
いきなり高校の勉強をすればいいではないか?
252
(1): 2018/12/14(金)18:48 AAS
いまどきの勉強用BASICといえば、これだな。
外部リンク:smilebasic.com
253: 2018/12/14(金)23:09 AAS
basicといえばactive basicだろ
254: 2018/12/14(金)23:29 AAS
>>250
いきなり応用から???
255: 2018/12/15(土)07:11 AAS
ActiveBasicねぇ・・・
古いのを挙げたつもりのようだが、古いBASICってのは
業界では昭和までさかのぼるんだぜ。
256: 2018/12/16(日)00:43 AAS
業界が何をさすのか知らんけどその業界と業界以外で歴史が違う世界に住んどるのかねキミは?
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