2020から小学生にプログラムの授業 (466ﾚｽ)
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232: 2018/12/12(水)21:08 AAS
>>224
それ、どんな言語でも同じだろ
233(1): 2018/12/12(水)23:50 AAS
>>230
メジャーな手続き型言語やスクラッチのような簡易的な言語を用いて十分な設備を揃えることより、Haskellを教えられる十分な人員を揃えることの方が非現実的だろう
234(1): 2018/12/13(木)00:43 AAS
Haskellを理解するのに必要な最低限の算数を
まだ小学生は理解していない
235(1): 2018/12/13(木)04:10 AAS
>>230
教科書2冊買う金で買えるArduinoっていうのがあってぇ…
236(2): 2018/12/13(木)06:11 AAS
>>233
Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。
>>234
>>233 へ返信した通り、足し算引き算の知識があれば充分教えられる。
>>235
ディスプレイとかの周辺機器は？それらの電源は？
子供の足に引っかからない様に机に電源付けるなら、大改修だね。
省6
237: 2018/12/13(木)07:25 AAS
昭和時代のゲームばっかりのゲーセンにでも連れて行けばいいんだ。
238: 2018/12/13(木)07:41 AAS
教材なんてのは、ワザワザ学校内で持つ必要はないんだよ。
世の中にはプールがない学校なんてのがたくさんあることだし。
239: 2018/12/13(木)12:10 AAS
>>236
> Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。
変数を使わずに、どうやって、足し算、引き算、リスト、関数、再帰 をやるの？
XやYを使った計算を習うのは小学6年生だって言ったよね？
それまでは、プログラミングであっても変数は使えない
逆にプログラミングを教えると、=は代入のことだって勘違いして
算数の授業に影響が出る
240: 2018/12/13(木)12:11 AAS
で、print 1+2程度であれば
別にHaskellじゃなくてもいいわけだ
241: 2018/12/13(木)12:12 AAS
正直、プログラミングで算数をやるなら、
普通に算数をやればいいわけで
242: 2018/12/13(木)18:31 AAS
>>236
haskellを小学校で教えてる実例ソースはよ
243: 2018/12/13(木)20:03 AAS
小学校程度の算数なら、電卓で十分なんだよな
そして電卓ではできずHaskellで簡単にできるような
数学の問題は小学校ではやらない。
プログラミングの勉強をHaskellでやろうだなんて
現実味がない話だよ
244(1): 2018/12/13(木)21:26 AAS
小学生にHaskellをやらせるのはむしろ害が大きいだろうね。
小学生の算数は身の回りの物を数えたり計ったり直感的に理解できる範疇の内容が大部分で、それですら苦手な子にはきついこともある。中学生、高校生になってより抽象的な数学的概念になると脱落する人がかなり増える。
Haskellで算数の復習ができるのなんて、高度な抽象的思考ができるごく一部の子供だけだろ。
245: 2018/12/13(木)21:29 AAS
>>244
おまえはハスケルを知らん方がまだましやったけどなw
246: 2018/12/14(金)00:13 AAS
おいで〜今日もハスケル…？
そこは、パスカルじゃなかったか？
247: 2018/12/14(金)00:36 AAS
ラスケル？
248: 2018/12/14(金)11:55 AAS
ハスケル推ししつこいw
249: 2018/12/14(金)12:19 AAS
プログラミングの基礎を勉強するのはBASICが一番だよ
250(1): 2018/12/14(金)12:28 AAS
そもそも基礎を勉強する必要あるんか？
251: 2018/12/14(金)12:34 AAS
いきなり高校の勉強をすればいいではないか？
252(1): 2018/12/14(金)18:48 AAS
いまどきの勉強用BASICといえば、これだな。
外部ﾘﾝｸ:smilebasic.com
253: 2018/12/14(金)23:09 AAS
basicといえばactive basicだろ
254: 2018/12/14(金)23:29 AAS
>>250
いきなり応用から？？？
255: 2018/12/15(土)07:11 AAS
ActiveBasicねぇ・・・
古いのを挙げたつもりのようだが、古いBASICってのは
業界では昭和までさかのぼるんだぜ。
256: 2018/12/16(日)00:43 AAS
業界が何をさすのか知らんけどその業界と業界以外で歴史が違う世界に住んどるのかねキミは？
257: 2018/12/16(日)01:37 AAS
住んでるんじゃないの？ だからActive Basic
（どこぞの個人が作ったフリーソフト） とか出てくるんだろう？
258(1): 2018/12/16(日)08:28 AAS
そう、小学生に教えるのなんて、昭和時代のBASICで十分だ。
MSXでも復活させればいいわけだな。
259: 2018/12/16(日)16:30 AAS
ﾃﾆｼｶｸ
260: 2018/12/20(木)02:16 AAS
>>252
dB残党とHudsonプログラマの強力タッグで作ったやつだな、それ
MZとかでBASIC作ってたとこの
261: 2018/12/31(月)07:32 AAS
プログラム教育だからプログラミン「グ」を勉強するとだけ考えずに、数字嫌いの子供でも
ゲーム作るためなら自分から色々計算して見たりするかも、って言う程度の認識でいいんじゃないの
262(1): 2018/12/31(月)09:13 AAS
「グ」てwwwアホの思考はほんまにおもろいわあwwww
263: 2018/12/31(月)10:06 AAS
>>262
グ
264: 2018/12/31(月)13:05 AAS
教職免許取っておけばよかったなぁ
プログラムの先生になって給食カレー食べたい
265: 2018/12/31(月)13:09 AAS
モンペアの相手とかしたくねえや
266: 2018/12/31(月)13:14 AAS
具なのん！
267: 2018/12/31(月)13:28 AAS
ぐ〜
268: 2019/01/26(土)05:49 AAS
Haskellで小学生向けプログラミング教科書？のプロトタイプ書いてみた。
外部ﾘﾝｸ:1drv.ms
小学１年生だと集合からだったから、足し算引き算も使わないで書くのに苦労した。
子供向けの絵とか付けたいところ。(フォントも柔らかいのにしたい)
絵師さん求む。
269: 2019/01/26(土)05:50 AAS
>>258
DS向けにプチコンってBASICあるやないの。
270: 2019/01/26(土)08:27 AAS
プチコンよりはそれのラズパイ版の「Pi STARTER」のがいいだろうね。
271: 2019/01/26(土)08:39 AAS
土曜の早朝から住所氏名を晒してまうニートわろたw
272: 2019/01/26(土)15:42 AAS
現役引退して臨時職員にでもなるかなぁ
273: 2019/01/27(日)21:48 AAS
教育学部の先生はプログラムの勉強をすると脳に有害だと教えていたが、こんな科目を子供に教えていいものなのか
しかも、英語の比重を今の半分に削減したり、パソコン機器の準備に税金を使ったりするのはどうかと思う
274(1): 2019/01/29(火)04:26 AAS
紙と鉛筆でハスケル連呼してるのはデバッグどうすんの？合ってるか間違ってるか正確に誰しもが納得のいく判断が普通のそれも教員にできるとでも？それを×生徒数だけしなきゃいけない訳だし
275(1): 2019/01/29(火)10:01 AAS
>>274
いろいろ突っ込まれてたけど聞く耳持たずだし本人は楽しそうだから、放っておいていいんでないかな？
276: 2019/01/29(火)21:09 AAS
>>275
仮に放っておかないとしたらどおするつもりなんやおまえw
277: 2019/02/02(土)22:54 AAS
小学生向けのこの手のお稽古事って1回5,000円も取ってるんだな。
テストにも出なければ、プログラマーのイメージも悪いのに、需要有るのか？
278: 2019/02/03(日)11:32 AAS
内容によるけどLEGOのマインドストームとか高いからなぁ
割と妥当なんじゃね？
279: 2019/05/22(水)11:01 AAS
プログラム教えるんじゃなくて、プログラミング的思考を教える
だから、命令文をインプットしてある駒を組み合わせて、目的を達成するっていうゲーム形式になる予定
280: 2019/05/22(水)11:33 AAS
無駄な教育受ける世代がまた増えるのかw
そんな思考する奴は、人間としてカタワだって思わないのかなぁ
281: 2019/05/27(月)05:53 AAS
半端にプログラムの仕組みだけ教えて自力でプログラムはおろか設計ノータッチな教育はPG奴隷まっしぐら
他国籍SEに日本人PGが仕事振られる社会が一般化する日も近付いたな
おそらくそれが一番上にとっては都合が良いし目的なんだろう
282: 2019/06/05(水)22:06 AAS
Human Resource Machineで遊ばせたらそれでいい気がしてきた
283: 2019/07/21(日)12:16 AAS
プログラミング教育自体に批判的意見が多いし大して長く続かない気がする。
高等教育では学長が劣悪なプログラマの労働環境を教え込んでプログラミング勉強を禁止している。
また、プログラミング教育の詐欺みたいな会社も多い。
284(1): 2019/07/25(木)14:42 AAS
プログラミングを学ぶこととプログラマーになる事は別だと思うわけだが
数学勉強しても数学者にはならんよね
285: 2019/07/27(土)16:07 AAS
>>284
これはプログラマ養成カリキュラムだけどな。
286: 2019/08/11(日)13:26 AAS
PGは将来性がないので生協でもプログラミング関連書籍を扱わずスクールなどもどんどん消えている。
都内の高校教師もプログラミング関連の教育は詐欺だと言って勉強を規制しまくってた。
電車の中でもITを勧める怪しい広告があったのにクレームですぐに消えていったし一過性の現象だとみている。
287: 2019/08/11(日)16:40 AAS
算数の時間にアルゴリズムの基礎を教えるだけなんだろ？
288(1): 2019/08/27(火)11:17 AAS
少なくとも入試で情報の科目が扱われない限りなんちゃってで終わるだろうな
目標も達成感も薄いまま時間だけ浪費する
しかも世間一般からすると音楽や美術で良い成績収めても一時の「あっすごい」で終わるしそれこそ情報とか「ヲタク乙」で終わる
誰も得しない
289(1): 2019/08/27(火)11:39 AAS
>>288
入試で扱われてる英語なんか幾らやっても、英語は喋れないけどな。
290: 2019/09/06(金)17:38 AAS
やっぱり子供の頃からプログラミング教育されたような人には勝てないのかね
291: 2019/09/06(金)18:34 AAS
中坊の頃にコンピュータに興味持って、アセンブラの本買って読んだけど、まるでチンプンカンプンだったなあ。
それから高校に入ってパソコンでBASICに触れて何となく分かって来た後でアセンブラの本を読み返したら、すんなり入って来たわ。
幼過ぎて頭が付いて行かない時にやっても意味がないかも知れない。
292: 2019/09/08(日)23:37 AAS
千代田区や大宮にある学校ではプログラミング授業を拒否していた。
ITは別に万人がやる必要がない知識なんだしこんな民間人の仕様変更がどうとかビジネス色が強いものを学ばせる意味が分からん。
293: 2019/09/09(月)05:32 AAS
案外、金かけてやるべきは小学生への教育ではなく
国をあげてのドキュメント整備なのかもしれない
294: 2019/09/09(月)23:54 AAS
まともなドキュメントを作成・運用する能力の育成
295: 2019/09/10(火)21:53 AAS
ついこの前も浦和にある学校がプログラミング教育を拒否していた。
こりゃ導入の実現性は低いな。
学校教師が教室の中で「プログラマ＝負け組、底辺職」などと発言しまくっているのが録音され、SNSに拡散されまくっていた。
地域によっては実際にこのように教わった大人や学生が何百万人もいる。不動産や銀行員さえもプログラマと知るとカードや審査で不利に差別することもガチであった。
296: 2019/12/21(土)10:54 AAS
>>19
人間には右脳派と左脳派がいてプログラミングは左脳派しか理解できないからな
でもゼロから物を作り出すアイディア力は右脳派の人しか持ってない
たとえ東大卒でも頭が悪い奴がたくさんいるのはそのせい
右脳派の小学生には挫折感だけを与える結果になる
絶対に授業についていけないから
297(1): 2019/12/21(土)10:57 AAS
家にパソコンがある割合が2018年を境に減少してるそうだが大丈夫なのか？
家にパソコンがある生徒とない生徒で格差が拡がらないか？
298: 2019/12/21(土)11:01 AAS
別にスマホでブロックを組み上げる感じでプログラミングの初歩を覚えればいいんじゃないの
299: 2019/12/21(土)11:22 AAS
やっぱり言語はJavaなのかなぁ
300: 2019/12/21(土)11:30 AAS
javaやるぐらいだったら、ブラウザさえあればいいjsでいいと思う
301: 2020/01/09(木)18:17 AAS
今からプログラミングなんて教えても先行してる国には勝てない
どうせやるなら生物化学とか機械工学とかの教育をすべき
後手を踏んで今の状況だっていう認識が無さすぎる
302: 2020/01/09(木)21:11 AAS
>>297
格差社会を目指しているのに今更何を言ってるんだ
303: 2020/01/09(木)23:05 AAS
日本と他の先進国との格差社会
304: 2020/01/10(金)09:26 AAS
おれより優秀な中卒プログラマーと
中卒以下のプログラマーが増える
305: 2020/01/11(土)22:31 AAS
いまだに近所の校長先生や役員がプログラミング教育を拒否しているからもしやっても予想の斜め下に進展しそうな予感
306: 2020/01/12(日)09:23 AAS
プログラミングって
俺らのファミコンのゲームクリアする級の教育って言えばわかる。
多分ドラクエ2をクリアできるようになるよ。
それを自力でやるのが普通なんだよw
307: 2020/01/12(日)09:27 AAS
今大人があのアプリをやると簡単すぎて楽だし、それならパズルやらせれば？って親はなるんだよ。
ネットに繋げは事件に会うし。
その辺の教育も必要だよ。
善意な大人でもsnsやって捕まるんだからw
308: 2020/01/12(日)12:10 AAS
優秀な中卒プログラマを使って
安くシステムができるようになるな
じゃ肉体労働の大工とか電気、ガス工事は
誰がやるんだ？
外人だな。。。
309: 2020/01/12(日)12:31 AAS
この前、大手の新聞社がプログラミングやると知能が低下すると書いていたけど、新聞社とIT業界って水と油みたいな関係だよな
310: 2020/01/12(日)19:08 AAS
縦読みのプログラム言語があれば、読解力つくんだろね。
本を読むことが学力アップになるって話。
311: 2020/01/13(月)21:37 AAS
プログラミングを人に教える教師をやっている時点でいろいろと技術レベルが現役プログラマに劣っている
最近は女子トイレ盗撮などに興味があって小中学校の教員を志望する学生が多いから、なんだかんだで副収入は稼ぎやすいのかもしれない
312: 2020/01/18(土)19:38 AAS
現役プログラマの何割が小学生に教えられるレベルなんだろう（どちらの意味とも取れる）
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