[過去ﾛｸﾞ] ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ16 (1002ﾚｽ)
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32(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 04/20(日)21:59 ID:dTKHYPg5(3/7) AAS
>>23 補足
>>12 Zermelo 順序数
例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、
0 := {}
1 := {0} = {{}}
2 := {1} = {{{}}}
3 := {2} = {{{{}}}}
省17
35: 04/20(日)22:06 ID:WYEVo4FZ(7/7) AAS
>>32
> 記号の濫用というか 記法の手抜きだ
そう思ってるなら＜が定義できてない
いいか🐎🦌 今貴様にできなかった定義を俺様がここでやってみせるぞ
１．ａ∈ｂ ならば ａ＜ｂ
２．ａ＜ｂ かつ ｂ∈ｃ ならば ａ＜ｃ
これで、∈とは違う＜が定義できた
省2
48: 04/20(日)22:43 ID:6H0hK+Kz(2/2) AAS
>>32
>分ってますがな ∈関係としては 推移的ではないことは
じゃあ
>・つまり、{}∈{{}}∈{{{}}}∈{{{{}}}}∈・・・ において
> ∈を＜に書き換える
推移的でない、すなわち順序関係でない∈を順序関係である＜に書き変えちゃダメじゃん。
分かってると口では言ってるが実際は分かってないじゃん。
100(5): 04/23(水)13:56 ID:OCyQxe6Y(1/5) AAS
>>91-97
なんか、急にレベルが落ちたねｗｗ ；ｐ）
(引用開始)
> ツェルメロの自然数は順序数ではない。
正確には「ツェルメロの自然数は二項関係∈に関して順序数ではない」
ツェルメロの自然数上の∈はそもそも順序関係でない。
(引用終り)
省27
106(1): 04/23(水)14:29 ID:46VexLHs(6/11) AAS
> そうすると、いまツェルメロの定義した自然数 {},{{}},{{{}}},{{{{}}}},・・・ >>72 の集合をNzと書くと
> （Nz,∈）は推移律を満たさないが、これを（Nz,R）と書き直して、Rが推移律を満たす(もっと言えば全順序を満たす)と定義すれば>>32 良いってことだね
（Nz,∈）が推移律を満たさないならそれで終わりで何の関係も無い。何の関係も無いものを書き直すのはバカ。たとえ結果的たまたま上手く行ったとしてもね。
>３）”ツェルメロの自然数は順序数ではない”は、完全に基数と順序数を取り違えているなｗｗ
> 英文法 one,two,three,・・ が基数で、first,second,third ・・ は序数(＝順序数)
順序数という語感から序数を連想したのね？ でも数学は連想ゲームじゃないよおサルさん。順序数の定義を確認してから口開きなよ。
> ”ツェルメロの自然数は基数ではない”なら、意味が通るよね
省7
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