[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”ｗ) (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) 自ID ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
294(1): 2024/11/22(金)06:03 ID:cVmyX/jM(1/29) AAS
>>290
質問
数列s丸ごとの情報から得られた代表による決定番号と
数列sのn項目以降全ての情報から得られた代表による決定番号とでは
値が異なりますか？
具体的にいえば、
前者の場合決定番号１になるが
省12
295: 2024/11/22(金)06:09 ID:cVmyX/jM(2/29) AAS
◆yH25M02vWFhP は
「100列の組を具体的に１つ決めたとしても
その決定番号は、定数ではなく
100列のうちどの列を選ぶかによって変わる
つまり、siが選んだ列ならば、他の99列の決定番号の最大値Diに1を加えた
Di+1番目以降の項の情報しかないから、他の99列の場合と全く異なり
1からDiの値をとることはまずないが、
省4
310(1): 2024/11/22(金)08:58 ID:cVmyX/jM(3/29) AAS
>>304
>数列s 全体から選ぶ代表と 数列s のしっぽの一部から選ぶ代表とは
>選ぶ代表の候補（の集合）としては同一だ
同一なのは代表の候補、つまり同値類だけ、と
311(2): 2024/11/22(金)09:00 ID:cVmyX/jM(4/29) AAS
>>310のつづき
>しかし、その集合から一つ選べば良いので、
>同じ代表を選ぶことも可能だし、別の代表を選ぶことも可能
同じ代表を選ぶことが可能、なら、そうすれば勝てる、ということは分かるかい？
312: 2024/11/22(金)09:01 ID:cVmyX/jM(5/29) AAS
>>311
>選択公理という他人任せでは、同じ代表を選ぶことは 基本的にできない
やっぱり・・・数列s 全体から選ぶ場合と 数列s のしっぽの一部から選ぶ場合で
同じ代表を選ぶことは「不可能」・・・そう、考えていたのですね、なるほど
313: 2024/11/22(金)09:03 ID:cVmyX/jM(6/29) AAS
>>304
>要するに、選択公理にお任せの場合、
>選ぶ代表が同一であることは保証されない！
ギャハハハハハハ！！！ 笑止千万
無限乗積の収束は対数の無限級数の収束と同じであることに気づけず
逆行列の公式の分母に行列式があることに気づけない
迂闊なアナグマ◆yH25M02vWFhPは、今回も
省3
314: 2024/11/22(金)09:06 ID:cVmyX/jM(7/29) AAS
アナグマ１（◆yH25M02vWFhP）
列ｓの代表は、全てが明らかな場合と先頭ｎ項が隠されてる場合で異なる、と”誤解”
アナグマ２
列ｓの決定番号は、他の列が同じ同値類でない場合存在しない、と”誤解”
なるほど、アナグマは大学数学が分からんわけだ！ ヒャッハー！
315: 2024/11/22(金)09:08 ID:cVmyX/jM(8/29) AAS
このスレの洞穴を塞いで、中のアナグマ２匹の蒸し焼き、完成！ｗｗｗｗｗｗｗ
344: 2024/11/22(金)15:20 ID:cVmyX/jM(9/29) AAS
>>316
二匹のアナグマ（◆yH25M02vWFhPと３６９）のやってることがね
347: 2024/11/22(金)15:25 ID:cVmyX/jM(10/29) AAS
>>317
> それって、『勝てる代表を選べば、勝てる！』という同義反復だと気づいていますか？
いえ 全然違うよ どんな代表であっても、一意的に決まっていさえすれば確率1-1/100で勝てる
逆に、どの列を選ぶかによって、代表が違う、とか下手打てばそりゃ勝てない
349: 2024/11/22(金)15:28 ID:cVmyX/jM(11/29) AAS
>>317
>”勝てる代表を選べば”の確率は 99/100でなく、０
どの代表も”一意的”に選べるし、それで99/100で勝てる
そもそもその都度違うなら、それは代表ではない これ豆な
350: 2024/11/22(金)15:31 ID:cVmyX/jM(12/29) AAS
>>317
> 補足しよう
無駄 代表の考えかたが間違ってるから
> 有限長のj個の箱の数列 を考える
無駄 無限長で成立することを有限長で再現できないから
351: 2024/11/22(金)15:39 ID:cVmyX/jM(13/29) AAS
>>317
> 箱入り無数目の有限決定番号の住み家は、
> 先頭から 全体の半分以下の部分だ
ギャハハハハハハ！！！ 「半分」ってなんだ？
無限長の列に半分の位置なんかどこにもねえよ
352: 2024/11/22(金)15:42 ID:cVmyX/jM(14/29) AAS
>>317
> 先頭で全体の半分における 決定番号の存在確率は０
どんな列も決定番号は自然数
そうでない列があると根拠なく思うな
353: 2024/11/22(金)15:49 ID:cVmyX/jM(15/29) AAS
>>325
>可算無限長の数列において、
>決定番号という可算無限長の数列の先頭部分は
>可算無限長の数列から見て無限全体の存在確率0の部分
自然数（最初の無限順序数の要素）で附番された列は
どの番号でもそれ以前は有限個それ以後は無限個
だからどの同値類の尻尾も無限長
省3
354: 2024/11/22(金)15:52 ID:cVmyX/jM(16/29) AAS
>>325
>箱入り無数目のトリックは
>(決定番号が自然数の範囲内の)ままごと 確率遊びで
>的中 99/100 を導いて 遊ぶ
「決定番号が自然数となる確率０」というのが誤り
決定番号が自然数以外になることはない
どの列の項も自然数で附番されてるから これ豆な
355: 2024/11/22(金)15:56 ID:cVmyX/jM(17/29) AAS
>>326
> 無限を扱う数学では常識だが
> ・ヒルベルトの無限ホテルのパラドックス
> ・デデキント無限
順序数論の常識だが
どの濃度でも必ずその最初の始順序数oが存在し
その中の要素はoより小さいから濃度も小さい
省2
356: 2024/11/22(金)16:00 ID:cVmyX/jM(18/29) AAS
>>330
>自然数の集合全体Nを全事象Ωとすると
>数え上げ測度が 無限大(∞)に発散する
>それ、非正則分布であって 確率分布ではない
>『決定番号が有限値である確率は１』は いえない
>（ポエム表現なら可だが 数学外で確率の外）
>確率公理 P(Ω)＝1 を満たせて いない
省3
357: 2024/11/22(金)16:03 ID:cVmyX/jM(19/29) AAS
>>333
>>「決定番号は有限値」
>それなら良いが
>無限長の数列においては
>「決定番号は有限値だが、その値は 非有界」
>と言いましょう
100個の自然数の集合は有界 これ豆な
358: 2024/11/22(金)16:06 ID:cVmyX/jM(20/29) AAS
>>333
> 繰り返すが
> ある有限 決定番号の集合 {d1...,d100}は、
> 常に ある有限 dmax≦Mなる 区間 1〜Mに埋め込めるが、
> Mは 非有界です
別に全体があるMで抑え込める必要ないけど？
逆になんで抑え込まないといけないの？教えてボク
359(1): 2024/11/22(金)16:12 ID:cVmyX/jM(21/29) AAS
>>333
> 99/100は、まともな確率計算ではない ってことですよ
列の情報開示の仕方によって異なるような代表の取り方はまともではない
このことは君も認めた（ワンアウト）
列の番号が自然数なのに決定番号が自然数でない列はまともではない
このことも君は認めた（ツーアウト）
そして外れ1個の100個の列から１つ選んであたる確率が99/100でない
省2
360: 2024/11/22(金)16:15 ID:cVmyX/jM(22/29) AAS
340と345はもはや無内容
>>359
> 外れ1個の100個の列から１つ選んであたる確率が99/100でないという選び方はまともではない
つまり出題と列の選択が独立でない、ということ わかる？◆yH25M02vWFhP
363: 2024/11/22(金)16:54 ID:cVmyX/jM(23/29) AAS
>>361
> 混乱している。
君が
> あなたは、自然数の”整礎：真の無限降下列をもたないこと”の理解が怪しかったね
理解が怪しいのは私ではなく、君
> 君は そこが あまり理解できてなかった
君は全く理解できてなかった そしていまだに自分は完璧に理解してると誤解してる
364: 2024/11/22(金)16:57 ID:cVmyX/jM(24/29) AAS
>>361
> 決定番号は自然数だが、しかし、列の長さは 無限長だ
そうだよ
> 一見矛盾しているが、
矛盾？まったくしてないよ
> その実 矛盾はしていない！
しかし、君は誤解してる 半分とかいう発言がいい例
365: 2024/11/22(金)17:02 ID:cVmyX/jM(25/29) AAS
>>361
> 「無限長の列に半分」は、たとえ話だが、
百田尚樹みたいな見苦しい言い訳はやめような
> つまり、無限長数列における先頭の有限部分は
> 全体から見て 無限小部分にすぎない という構造
君の言い方だと無限列の後半には一つも項がないことになるが？
どんな項も自然数で附番されてるから君のいう前半部にある
省3
376: 2024/11/22(金)18:11 ID:cVmyX/jM(26/29) AAS
>>371
>ふっふ、ほっほ
反論できなくなると笑ってごまかすのは、おちこぼれの典型的な反応
377: 2024/11/22(金)18:15 ID:cVmyX/jM(27/29) AAS
>>371
> 分かっていないのはあなた
いや、あなた
> 自然数Nは、奇数と偶数に分けられ 半分ずつだよ
奇数と偶数はある要素を境に大小で分けたものではない
あなたのいう半分はある要素を境に大小で分けるもの
で、境となる要素の自然数はずばり何だい？
省2
378: 2024/11/22(金)18:18 ID:cVmyX/jM(28/29) AAS
◆yH25M02vWFhP に新しいHNを進呈しよう
「数学板の立花孝志」
379(1): 2024/11/22(金)18:23 ID:cVmyX/jM(29/29) AAS
自然数全体の集合のどの要素を境にして大小で分けても半々にならない
小さいほうは必ず有限個で、大きいほうはかならず無限個
この事実を理解せず、半々で分ける要素がある、と考えるのは
数学の初歩から理解できてない高卒レベルのド素人
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.031s