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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”w) (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”w) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/
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2: 132人目の素数さん [] 2024/11/11(月) 20:47:20.98 ID:xGTnxzX9 つづき 3. 問題に戻り,閉じた箱を100列に並べる. 箱の中身は私たちに知らされていないが, とにかく第l列の箱たち,第2列の箱たち第100 列の箱たちは100本の実数列s^1,s^2,・・・,s^100を成す(肩に乗せたのは指数ではなく添字). これらの列はおのおの決定番号をもつ. さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 第1列〜第(k-1) 列,第(k+1)列〜第100列の箱を全部開ける. 第k列の箱たちはまだ閉じたままにしておく. 開けた箱に入った実数を見て,代表の袋をさぐり, s^1〜s^(k-l),s^(k+l)〜s^100の決定番号のうちの最大値Dを書き下す. いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける:s^k(D+l), s^k(D+2),s^k(D+3),・・・.いま D >= d(s^k) を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100,そして仮定が正しいばあい,上の注意によってs^k(d)が決められるのであった. おさらいすると,仮定のもと, s^k(D+1),s^k(D+2),s^k(D+3),・・・を見て代表r=r(s^k) が取り出せるので (代表)列r のD番目の実数rDを見て, 「第k列のD番目の箱に入った実数はs^k(D)=rDと賭ければ,めでたく確率99/100で勝てる. 確率1-ε で勝てることも明らかであろう. (補足) s^k(D+l), s^k(D+2),s^k(D+3),・・・, rD:ここで^kは上付き添え字、(D+l), Dなどは下付添え字 さらに、数学セミナー201511月号P37 時枝記事に、次の一文がある 「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている. その結果R^N →R^N/〜 の切断は非可測になる. ここは有名なヴィタリのルベーグ非可測集合の例(Q/Zを「差が有理数」で類別した代表系, 1905年)にそっくりである.」 さらに、過去スレでは引用しなかったが、続いて下記も引用する 「逆に非可測な集合をこさえるには選択公理が要る(ソロヴェイ, 1970年)から,この戦略はふしぎどころか標準的とさえいえるかもしれない. しかし,選択公理や非可測集合を経由したからお手つき, と片付けるのは,面白くないように思う. 現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈されるゆえ,測度論は確率の基礎, と数学者は信じがちだ. だが,測度論的解釈がカノニカル, という証拠はないのだし,そもそも形式すなわち基礎, というのも早計だろう. 確率は数学を越えて広がる生き物なのである(数学に飼いならされた部分が最も御しやすいけれど).」 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/2
43: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/16(土) 19:03:02.98 ID:OflVOVXD まさに猿知恵 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/43
73: 132人目の素数さん [] 2024/11/17(日) 16:15:30.98 ID:VVIjYGzN 既に>>63で指摘されてんじゃん 君、超絶頭悪いね 中卒? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/73
285: 月光仮面 [sage] 2024/11/21(木) 23:29:21.98 ID:UM7SSSK3 >>281 削除 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/285
312: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 09:01:13.98 ID:cVmyX/jM >>311 >選択公理という他人任せでは、同じ代表を選ぶことは 基本的にできない やっぱり・・・数列s 全体から選ぶ場合と 数列s のしっぽの一部から選ぶ場合で 同じ代表を選ぶことは「不可能」・・・そう、考えていたのですね、なるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/312
386: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 21:24:10.98 ID:bn5nbVgP 何度も何度も何度も何度も言ってるが 勝つ戦略のΩ={1,...,100}と言ってるんだから、おまえはΩ={1,...,100}でも確率≧99/100が成立しないことを示さなければならない。 勝手にΩを変更してはならない。分かる? なんか幼稚園児に言ってる気分だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/386
450: 132人目の素数さん [] 2024/11/23(土) 10:49:16.98 ID:wHxaJ233 >>444 > 選択公理は、分ってないけど 同値類の代表を選択してくれる 便利な数学の道具! 選択してくれるのではなく選択関数が存在すると言っている。存在するとされる選択関数を何等かひとつ選択すればそれが一意化。 分かってないから一意化できないは言いがかり。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/450
629: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/11/26(火) 00:03:31.98 ID:Kei/fUvv >>624 補足 >ZFC や、一般連続体仮説を加えた体系 ZFC+GCH においては、R 上の整列順序を定義する論理式は存在しない[1]。 ここen.wikipediaでどうなっているかというと、下記 ”However it is consistent with ZFC that a definable well ordering of the reals exists—for example, it is consistent with ZFC that V=L, and it follows from ZFC+V=L that a particular formula well orders the reals” で、しかし V=L(構成可能公理)は、『大多数(の集合論者)がそれは偽であると信じています』だってw ;p) ともかくも、en.wikipediaのチェックは必要ですな ;p) (参考) en.wikipedia.org/wiki/Well-order Well-order Reals The standard ordering ≤ of any real interval is not a well ordering, since, for example, the open interval (0,1)⊆[0,1] does not contain a least element. From the ZFC axioms of set theory (including the axiom of choice) one can show that there is a well order of the reals. Also Wacław Sierpiński proved that ZF + GCH (the generalized continuum hypothesis) imply the axiom of choice and hence a well order of the reals. Nonetheless, it is possible to show that the ZFC+GCH axioms alone are not sufficient to prove the existence of a definable (by a formula) well order of the reals.[2] However it is consistent with ZFC that a definable well ordering of the reals exists—for example, it is consistent with ZFC that V=L, and it follows from ZFC+V=L that a particular formula well orders the reals, or indeed any set. en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_constructibility Axiom of constructibility The axiom of constructibility is a possible axiom for set theory in mathematics that asserts that every set is constructible. The axiom is usually written as V = L. The axiom, first investigated by Kurt Gödel, is inconsistent with the proposition that zero sharp exists and stronger large cardinal axioms (see list of large cardinal properties). Generalizations of this axiom are explored in inner model theory.[1] Implications (google訳) 構成可能性の公理は多くの集合論的疑問を解決しますが、ZFC公理と同じように集合論の公理として受け入れられることは一般的ではありません。構成可能性の公理は真か偽かのどちらかであると信じている実在論的な傾向のある集合論者の間では、大多数がそれは偽であると信じています。[ 2 ]これは、部分的には、それが不必要に「制限的」であるように見えるためです。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/629
645: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/26(火) 12:44:04.98 ID:vKyRZUyy >>639 >>640 >そうそう、ガウス以降の数学で重要なものに、測度論的確率論があるね 存命かどうかは不明だが、世界的に有名な確率論の高齢の人が>>1の近く(神戸?)に住んでいる可能性がある もしその高齢の人がまだ存命でありかつ病気を患ってないなら、その人は時枝記事は正しいと断言する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/645
664: Black People [sage] 2024/11/26(火) 13:57:18.98 ID:ddHgYljl >>660を裏返すと、無限長で成功する理由がわかる 無限長だと最後の項がない 当然、決定番号がいくつであっても、その先の尻尾がある したがってどの同値類に属するかの情報が得られる そしてもし、尻尾の開始位置より決定番号のほうが小さいなら 開けてない箱の情報が、同値類の代表から得られる これが成功の理由だ 覚えとけ 高卒素人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/664
766: 132人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:37:31.98 ID:Knv7SVuv 同値類の代表を選択する関数をあらかじめ決めておけばいいだけ それができないとかいう奴は正真正銘の●● http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/766
862: 132人目の素数さん [] 2024/12/27(金) 10:55:39.98 ID:Lh3Zwbej >未だ言ってるw >馬鹿w 数学の話はしたくない? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/862
963: 132人目の素数さん [] 2024/12/28(土) 21:21:48.98 ID:RRawqkLa >>961 じゃあおまえは南無阿弥陀仏とでも唱えとけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/963
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