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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/
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130: １３２人目の素数さん [sage] 2024/09/02(月) 15:54:48.89 ID:Ay+XWI2Q >>119 嘘発信元締めが、よう言う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/130
155: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/03(火) 15:21:19.89 ID:mLLjVVMd >>146 >時枝記事はインチキ これは、数学板の自治会長こと弥勒菩薩様ですね 上記同意です １）時枝氏自身、記事の最後は反省の弁で終わっています ２）箱入り無数目の前提 「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる. どんな実数を入れるかはまったく自由，略 もちろんでたらめだって構わない.」 要するに、箱への数の入れ方には一切制約がないという かつ”でたらめ”は、ランダムと解せられるので ランダムな確率現象 たとえば サイコロやコイントスでも良い ３）そのうえで、可算無限数列 R^Nのしっぽ同値類と 選択公理を使った同値類の代表による決定番号の大小比較で、 的中率99/100で 当てることができると宣う ４）ところが、ランダムな確率現象 たとえば サイコロで 現代確率論では、>>7の重川一郎 2013年度前期 確率論基礎 Ｐ7 確率空間例サイコロ投げの場合 に示されている通りで どの箱であれ、箱一つと同じ確率 つまり、正規のサイコロならば 1/6です 箱入り無数目の99/100など、デタラメも良いところです ５）そして、すぐだれしも気づくことは 選択公理による同値類の代表において、可測性の保証がないこと 決定番号が自然数全体を渡るので、全事象は発散し、全事象に対してその測度を１とする確率測度が与えられないこと の２点があります 結局、時枝氏自身の記事の最後の反省の弁の通りです 時枝記事はインチキです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/155
251: １３２人目の素数さん [] 2024/09/06(金) 23:40:42.89 ID:HQwsGqv+ >>250 >かれらは >完全に個人妄想の与太話 箱入り無数目において出題が試行であるなら、100列のいずれが単独最大決定番号を持つか（もしくはいずれも持たないか）は試行毎に変わります。 一方記事の確率計算は試行毎に変わらない前提です。（⇒注） そのため出題は試行ではありません。 つまりあなたは箱入り無数目ではなく個人妄想の与太話をしているのです。 注： 100列のいずれが単独最大決定番号を持つかが試行毎に変わる場合、 記事の記述「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」 は成立しない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/251
708: 教天使ociel [] 2024/09/15(日) 17:11:11.89 ID:56cB2hja 確率99/100は、選びえる100個の箱のうち99箱が代表と一致する、という事実から導かれる 箱の中身が何か？とは無関係 箱の中身にこだわるつづける限り、箱入り無数目を正しく理解することはできない 何年こだわろうと無駄なものは無駄 これが数学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/708
751: １３２人目の素数さん [] 2024/09/16(月) 12:22:40.89 ID:ar4ZizTY >>750 はい捲れました 具体性に欠ける批判は誹謗中傷 馬鹿だねえｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/751
825: 師天使ociel [] 2024/09/17(火) 06:39:04.89 ID:UJJCow3o >>816 >「勝負のルールはこうだ. > もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. > さもなくば負け.」 そこは著者である時枝正氏の勘違い 証明している定理は実はそうではないから そこは出題ミスですね 記事の計算方法が通用する問題というものはある 出題を固定していれば、確率変数は列の選択だけになるから、記事の計算方法でいい そういうことです むしろ、「決して当たらない」という結論を導く問題だと考えるほうが不自然です それは回答者が箱を決めたあとから、ゲームがスタートするから この場合、開けてないたった一つの箱だけを確率変数とするのは 回答者が箱を選んだ後で、開けてない箱の中身だけを入れ替えていい という、いわば”ズル設定”を認めることになるから それは日本国民の賛同が得られないと思いますよ ●●宮●子妃殿下 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/825
902: ハエ叩き [] 2024/09/18(水) 11:32:03.89 ID:9yf7QUCb >>900 >>>自然数N全体には、確率測度1を与えることができない >>「確率測度」ではなく「同様に確からしい確率測度」ね >一つ良いことをいったね >それ、大学レベルでは、確率分布の考えだ それ、「俺の心の中の理想の大学」？ で、「同様に確からしい」に反応してる？ それ、大学入学前の児童・生徒の反応だけど >発散すると、全体の確率測度で、１を与えることができません！ それ、>>867に書いてあるよ アルキメデスの性質から示せるって アルキメデスの性質、分かる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/902
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