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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/
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5: １３２人目の素数さん [] 2024/08/30(金) 10:44:03.18 ID:qldKhyXj つづき だめなのは、時枝記事だ。まあ、題名はおちゃらけだが、もっとはっきり、数学パズルとした方がよかったろう 非可測で、ヴィタリに言及しているのが、ミスリードだ Hart氏の”A similar result, but now without using the Axiom of Choice.GAME2”のように、選択公理不使用のGAME2があるから、 ソロヴェイの定理（下記 wikipedia ご参照）から、ヴィタリのような非可測は否定される conglomerabilityか、あるいは総和ないし積分が発散する非正規な分布により、可測性が保証されないと考えるべき 時枝氏は、確率変数の無限族の独立性が理解できていないのも痛いね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E9%9B%86%E5%90%88 ヴィタリ集合 ヴィタリ集合が存在し、それらの存在は選択公理の仮定の下で示される。1970年にロバート・ソロヴェイ（英語版）は、到達不能基数の存在を仮定することにより、全ての実数の集合がルベーグ可測となるような（選択公理を除いた）ツェルメロ・フレンケル集合論のモデルを構築した[2]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB ソロヴェイモデル ソロヴェイモデルはロバート M. ソロヴェイ (1970)によって構成されたモデルでツェルメロ＝フレンケル集合論 (ZF) の全ての公理が成り立ち、選択公理を除去し、実数の集合が全てルベーグ可測であるようにしたものである。この構成は到達不能基数の存在に依拠している。 これによってソロヴェイはルベーグ不可測集合の存在をZFC (ZF+選択公理) から証明するには、少なくとも到達不能基数の存在がZFCと矛盾しない限り、選択公理が本質的に必要であることを示した。 ステートメント DC は従属選択公理の略記とする。 ソロヴェイの定理は次のことである。 到達不能基数の存在を仮定する。このとき、適切な強制拡大 V[G] の ZF+DC の内部モデルであって、実数のいかなる集合も全て、ルベーグ可測であって perfect set property を満たしベールの性質を満たすというモデルがある。 構成 ソロヴェイはそのモデルを二つのステップによって構成した。まず初めに、到達不能基数 κ を含む ZFC のモデル M から始める。 最初のステップでは M のレヴィ崩壊 M[G] を取る。 略 (引用終り) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/5
118: 数学板の自治会長 [sage] 2024/09/02(月) 11:43:05.18 ID:UmBzueWa 野田の腐った蕎麦は荒らし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/118
142: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/03(火) 11:05:47.18 ID:mLLjVVMd >>124-125 >「出題が試行」の場合と「回答が試行」の場合の違いが分かりますか？ ふっふ、ほっほ ど素人が 試行に二種類あるというのか？ しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ（下記） そうでなければ、大学入試の確率の出題で、正解が２種類できるぞｗ ；ｐ） (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E8%A1%8C_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96) 試行 (確率論) 試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。 特に起こりうる結果が2つしかない試行はベルヌーイ試行と呼ばれる[2]。 試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。 試行の数学モデル 確率論における試行の数学モデルでは、測度論の枠組みで定式化される。試行の結果全体の集合（標本空間）、事象（確率をもつ集合）全体の集合（σ-代数）、事象の確率を測る確率測度の三段の定義により構成される。 詳細は「確率空間」を参照 https://en.wikipedia.org/wiki/Experiment_(probability_theory) Experiment (probability theory) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/142
194: １３２人目の素数さん [sage] 2024/09/04(水) 19:22:24.18 ID:EWEAEgZv >>190 思い込みの激しさでは高木くん以上のセタwww 同レベルで頭悪いだろwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/194
348: １３２人目の素数さん [] 2024/09/08(日) 19:40:26.18 ID:EYuTpwBr >1回目の出題で、回答者は箱を1つを残して全部開ける >そうして、その一つも勝ち負けの決定として開けることになる >ならば、各箱の中の数はすべて回答者に分ったことになる だから2回目の回答者は別人にする 時間的に前後させる必要もない 同時並行で不特定多数に実施させればいい そのくらいのこと思いつかないとかほんとバカ 国立大学は入れない 例えば大阪と大学の間になんか入る大学ならなんとか・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/348
507: １３２人目の素数さん [sage] 2024/09/12(木) 11:55:34.18 ID:yFCvOPMO 今話題の悠●サマはT大に入りたいそうだ 正しくは彼が入りたいと思ってるのではなく彼のママが入れたがってるのだが 入ったところで大学の教養課程の講義すらちんぷんかんぷんだろう 大学１年の微分積分学と線型代数学、どうするつもりなんだろう？ まあ「味噌っかす」として、なんもわからなくても卒業させちゃうのかもしれんが 一般の学生の中にもそんなの沢山いるんだろうから T大の工学部でも＊＊＊＊創成学科とかはそんなのばっかりだろう あそこってもともと何学科なんだっけ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/507
556: 数学板の自治会長 [sage] 2024/09/13(金) 12:48:14.18 ID:BgUVXDI9 馬鹿か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/556
576: 庶々子 ◆0t25ybzgvEX5 [] 2024/09/14(土) 09:03:09.18 ID:+Eau11a7 >>565 >繰り返しますが、多項式環F[x]は 無限次元線形空間です >なので、無限次元線形空間から、不作為に二つの元を選んだとき、 >二つとも ある有限次元以下になるのがおかしいのです その発言がおかしい 数学科で上記の発言をしたら、いかなる教授も×をつける もちろん元NGY大学教授のOSWTKO氏も例外ではない 多項式環から2つの元を選んだ場合 両者を含むある次元d以下の多項式の線形空間が必ず存在する 2つどころでなく、有限個の元であれば、 その中の最大次数が必ず存在するから そのすべてを含むある次元d以下の多項式の線形空間が必ず存在する こんなことは数学科を卒業できた学生ならみなわかる もう初歩の初歩、いわずもがなのことである こんなことすらわからないなら、 そりゃ数学科から他学科、他学部に転籍するだろう 個人的には文系に転部したほうがいいと思うが >これが、箱入り無数目トリック です これが◆yH25M02vWFhPの初歩の誤り これに比べたら、 正則行列知らなかったとか 無限乗積の収束条件間違ったとか なんてのはカワイイもんです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/576
771: 師天使ociel [] 2024/09/16(月) 14:12:21.18 ID:DKtr0qIf >>746 >さて二つの元を選んで決定番号がd1<d2となる確率はいくつでしょうか？ 実は箱入り無数目ではそのようなことは一切問うていません 「さて２つの列から１つを選んでそれが他方より大きな決定番号をもつ確率はいくつでしょうか」 列全体から２つの列を選ぶところは、確率現象として想定されていない 出題がなされてからがゲームの始まりなので、どのような出題がなされるかはゲーム以前 ただ著者の時枝正は、元の問題を正しく理解せず 勝手にゲームを拡大してしまったようですが 証明を読めばそのことが分かります 非可測性も無限族の独立性もまったく関係ありません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/771
951: １３２人目の素数さん [sage] 2024/09/19(木) 17:49:14.18 ID:K36lf/Rr 基礎論婆さんて誰じゃ エモだの絵文字婆だの呼ばれてる実質的には 絵文字婆でない顔文字婆なら其処らに逸れゴキブリメタル的に徘徊しとるが まさか旧詐称自治会長は猿石を女じゃあ思い違いしとるんか？まさか違うじゃろ 主張コロコロ旧詐称自治会長の事じゃけぇ 指摘されるとシレッとした顔して違う事を言い出す悪行しでかすけぇ 聞く意味なんか無いんじゃけどな 知らなかった癖にシレッと知ったかこき出す野郎じゃけぇのう ますます偽βそっくりな奴じゃ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/951
955: １３２人目の素数さん [] 2024/09/19(木) 18:22:36.18 ID:g8Db6Kv7 >>952 大正天皇もいわゆるフツーの人だったみたいで 明治天皇は内心イラついてたみたいだが 紀子さまみたいなヒステリーな母親がいなかったのは救いだった 生みの母はやはり息子のことを大事に思っていたようである http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/955
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