[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 (1002ﾚｽ)
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787(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/08/13(火)00:28 ID:539/nmuP(1) AAS
>>786
（引用開始）
>・箱の中のサイコロの目は、1, 2, 3, 4, 5, 6 のどれかだ
> このどれかに決まっている
そう、決まっているから定数
> サイコロがいびつでない正規のサイコロならば
> どの目でも確率1/6だよ
省36
788: 2024/08/13(火)00:36 ID:PWMkZfC2(1) AAS
>>787
>人ができるのは、選択公理で 選択関数の存在を抽象的に仮定することだけだよ
選択関数が存在するならそのうちの一つを選択できる。それで十分。
なぜなら任意の実数列sに対してその代表列rが一意に定まり、従ってsの決定番号も一意に定まるから。
795: キジバト（本物） 2024/08/13(火)07:25 ID:yoQtFmUo(7/11) AAS
>>787
ででっぽっぽー
>>一旦出た目は勝手に他の目に変わることは無いから定数
>その考えでは、2008年東工大 数学第3問が解けないよ
>もしできるというならやってみせて
ドバト君、箱入り無数目と全然違う問題持ち出してどうした？
そんなに箱入り無数目が理解できないのが悔しいの？
省3
796: キジバト（本物） 2024/08/13(火)07:35 ID:yoQtFmUo(8/11) AAS
>>787
ででっぽっぽー
>>>代表がどれでも良いのだから、di∈{d1,d2,・・・,d100}には上限はない
>>あらかじめ選択関数をひとつ定めておけばよいだけ
>決められないでしょ？
>人間の限界を超えているから
>人ができるのは、選択公理で 選択関数の存在を抽象的に仮定することだけだよ
省22
797: 2024/08/13(火)11:22 ID:6meupuVH(1/4) AAS
>>787
>もし、君にその力(任意同値類における選択関数を各ひとつ具体的に定める)
>があるというならば
>数列R^Nの 各しっぽ同値類における選択関数を 具体的に ひとつ定めてください
具体的である必要はまったく無い。
なぜなら、選択関数が（どのようなものであれ）存在さえすれば出題列を一つ固定したとき100列の決定番号はいずれも自然数の定数であるから「他のいずれより大きい決定番号はたかだか一つ」が成立するから。
逆に、選択関数を具体的に定められるならそもそも選択公理は必要無い。
省1
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