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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/
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872: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 05:21:12.00 ID:Jlar6Al/ >>788 >>答え合わせまで開けずに閉じたまま残す箱を開けない >>834 >答え合わせの定義は？までの定義は？ >開けずにの定義は？閉じたまま残すの定義は？ 834は全然数学じゃないですね ∀s(f(100))[D] なしに、∃r(f(100))[D] といってますから その時点でカンニングなし （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/872
874: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 06:03:56.39 ID:Jlar6Al/ >>873 r(f(100))[D]を出力する関数がs(f(100))[D]を入力としない ∀で束縛される変数にs(f(100))[D]が入ってないのが証拠 君には反駁不能 君の負け 君は死んだ 今ここで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/874
876: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 06:12:12.49 ID:Jlar6Al/ 自分がいい出した「∀が後」に対して「そもそも∀で束縛しない」で返された これ以上ない見事な負けっぷり 本望だろう 成仏しろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/876
877: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 06:14:52.44 ID:Jlar6Al/ >>875 s(f(100))[DD]=r(f(100))[DD]＆ s(f(100))[DD+1]=r(f(100))[DD+1]＆ … となっているのは、[]の中が自然数で無限個あるから つまり…のところは s(f(100))[*]=r(f(100))[*] の形の式が延々とつづく 君の負け 君は死んだ アーメン http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/877
878: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 06:17:13.17 ID:Jlar6Al/ 最後の箇所は「尻尾が一致する」という意味 D+1番目の以降の尻尾だけで代表がとれるから D番目の箱は開けないという意味 これわからない🐎🦌には、箱入り無数目がなんでうまくいくのか永遠にわからない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/878
880: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 06:25:42.58 ID:Jlar6Al/ >>879 >後ろにP(なにか)≧99/100を付けないと結論にならないだろ その発言は「なにか」にあたる s(f(100))[D]=r(f(100))[D] が確率事象だ、という誤解に基づくもの しかしながら、実際は回答者がfとして何を取るかが確率事象 そして結果の違いはf(100)の値の違いだけで生じるので 場合の数は100!÷99!=100通りしかない そのうちs(f(100))[D]=/=r(f(100))[D]となる事象が高々1通り つまり君が想定する命題とは異なる命題が証明されていることに気づかない限り 君は🐎🦌として嘲笑されるわけだ 嫌なら気づき給え それしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/880
881: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 06:27:28.44 ID:Jlar6Al/ 結論 一通君は勝手に証明される命題を読み間違えてイチャモンつけ自爆 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/881
892: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 08:25:44.59 ID:Jlar6Al/ >>882−883 841 >最初は1つの箱を当てるゲームとかでいいじゃん とか発言して壮烈自爆死した人が何言っても無駄 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/892
893: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 08:28:46.81 ID:Jlar6Al/ >>889 もはや死んだのに無駄スレ立てる🐎🦌◆yH25M02vWFhP 実数も分からん 線形独立も分からん 選択公理も分からん 分からんづくし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/893
896: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 09:30:01.73 ID:Jlar6Al/ >>891 ＞ゲームの設定に隠しこまれたものが読み取れるかどうか 大澤武夫氏には時枝正氏の記事の意図が読み取れなかった、という自省ですな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/896
897: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 09:35:11.27 ID:Jlar6Al/ 数学 ４タイプ A）見かけは簡単で 実際簡単 B）見かけは難しいが 実は簡単 C）見かけは簡単だが 実は難しい D）見かけが難しげで 実際超難しい Aはもう高校数学かせいぜい大学１~２年レベル Bは結構研究が進んでる分野に多い Cは問題として素人にも分かりやすいが何も研究が進んでない分野 Dはもうそんなもの数学として取り上げられてない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/897
899: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 09:37:11.01 ID:Jlar6Al/ 数学の研究はカギとなるアイデアが見つかるかどうかで決まる >>897でいえば、Bは論文が書けるがCは難しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/899
900: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 09:39:20.36 ID:Jlar6Al/ >>898 要するに囚人の帽子問題の無限版の話がしたかったんだな、と だからそれ抜きで問題文の意味だけ詮索するのはその時点で🐎🦌 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/900
924: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 14:20:16.66 ID:Jlar6Al/ 変形ではなく、そのものズバリだけどな 原形とは戦略が違ってるが 原形では、無限個の箱のどれでも手当たり次第選んでいい、としている ただその場合、N全体に均一な確率測度が入れられないという問題が発生する 箱入り無数目では、箱をｎ等分して、決定番号を比較するアイデアを導入して 上記の問題を回避した ただしその結果、的中確率は多少犠牲になってるが 箱そのものを非可算無限個にして、[0,1]内の実数を番号としてつけるやり方もあるが それだといかにも見え見えすぎるので止めたんだろうな 知らんけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/924
925: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 14:22:57.40 ID:Jlar6Al/ >>921 定理４を理解しなよ わからないならどこがどうわからないか書きなよ わかるまで教えてあげるから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/925
926: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 14:23:37.74 ID:Jlar6Al/ >>923 あはは かぶっちゃった ま 当然だな 申し訳ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/926
928: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 14:41:22.42 ID:Jlar6Al/ >>927 なんで「最初は1つの箱を当てるゲームとかでいいじゃん」って思ったのか言ってみ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/928
932: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 15:01:20.60 ID:Jlar6Al/ >>930 君さ、「一つの箱の中身がａ」が確率事象だと誤解してるでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/932
937: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 15:21:15.46 ID:Jlar6Al/ >>933 非可測性の問題が発生する 出題が固定していれば、どの列を選ぶかだけが確率事象になり 実に簡単な問題となる （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/937
941: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:25:20.63 ID:Jlar6Al/ >>937 ＞99/100以上で当てられるというなら、何かの情報が流出してるわけなんだから、 この発言も問題を取り違えてる故のもの ＞何が流出したかを特定するには、箱の中身を確率変数にしたり、 ＞∀を内側に入れたりで当てられない定式化と比較するよりないだろ そもそも君は勝手に、箱の中身が確率変数だと誤解している ∀については、そもそも該当の箱が束縛されない形で回答を決められるので 君のいう流出が、君が想像する形では起きてないと分かる あのな、尻尾の同値類の代表がとれる、ってのは テレパシーっていうエスパーの技なんだよ（呵々大笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/941
943: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:28:07.16 ID:Jlar6Al/ >>940 そもそも攻略法の紹介なのだから問題はそれに合わせて作られる （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/943
946: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:29:01.25 ID:Jlar6Al/ >>942 君が、な せいぜい自嘲して笑うがいい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/946
948: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:30:28.72 ID:Jlar6Al/ >>945 ＞選択公理の部分は情報の流出となんの関係もないだろ 馬鹿はわけもわからずそういう しかし実はそれこそが核心だ 数学が分かる、とはそういうこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/948
950: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:32:49.73 ID:Jlar6Al/ Pの中身は「dk<=dmax_ex_kとなるkを選ぶ」 そういうkは100個中少なくとも99個ある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/950
951: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:33:38.98 ID:Jlar6Al/ >>949 こっちは記事の中身の話しかしてないの 他になにもないだろ 🐎🦌 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/951
956: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 15:45:42.38 ID:Jlar6Al/ 情報流出は実はいい線ついてる ただそれは箱を開けない形で実行できるから合法 選択公理で尻尾同値類の代表が選べる これがテレパシーよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/956
957: １３２人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 15:48:05.60 ID:Jlar6Al/ ＞P(si(Di)=f(si)(Di))≧99/100 ここで🐎🦌君はf(si)(Di)が変化すると思ってるけど 実は変化するのはi そこ分かってないとドツボにハマる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/957
958: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 15:50:07.53 ID:Jlar6Al/ つまり箱の中身は決まっているし、それゆえ尻尾同値類と一致するか否かも決まってる 回答者は、一致してる箱を選べば勝ち そういうゲーム そこわかってなくて「箱の中身を当てるゲーム」と誤解すると間違いから抜け出せない いっとくけど問題を決めるのは著者であって読者ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/958
966: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 16:03:17.32 ID:Jlar6Al/ >>963 なんで「最初は1つの箱を当てるゲームとかでいいじゃん」って思うんだか… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/966
967: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 16:58:54.08 ID:Jlar6Al/ １と一通はこれ読め 話はそれからだ https://www.slideshare.net/slideshow/ss-102890012/102890012 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/967
969: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 17:53:33.26 ID:Jlar6Al/ >>968 なぜそう思う？ 真面目なアドバイスだがな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/969
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