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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/
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80: 132人目の素数さん [] 2024/06/08(土) 13:29:08.29 ID:Xeud2LUz >>79 >易しい問題でさえ解けないことを示して 出題列を2列に並べ替えたときの決定番号d1,d2がどのような自然数の組なら勝率1/2に満たないか示して下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/80
126: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/11(火) 12:42:53.29 ID:S9+mn8pb もし、当てるべき箱を決める前に他の箱を見るのが「カンニング」だとして 記事にその行為を禁止する文章が書かれていたかと言えば、答えは否 「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. 今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. 勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け. 勝つ戦略はあるでしょうか?」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/126
133: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/11(火) 16:12:31.29 ID:+82XMG1Z >>131 だから、絶対にカンニングが起きないように論理的に縛れよ お前の主張は一様連続であることのステートメントは、∃ε∀xではなくて∀x∃εでεがxに依存してない場合を言うなんて言ってるようなもんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/133
175: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/12(水) 07:52:21.29 ID:YeZ0frGk >>174 具体的に 「箱入り無数目」記事で書かれていることを君が述語論理式で記述した上で、 何が∀で束縛されるのか そしてそれによって具体的にどこでカンニング、すなわち当てる箱の開封、が発生するのか を示されたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/175
191: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/12(水) 17:34:08.29 ID:M1GZfUZp 論理式がまともに書けないやつに分かるわけないだろ 口からクソ垂れる前にεδからやり直して来いよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/191
328: 132人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 13:46:27.29 ID:CQsAqfih >>326 補足 1)1列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る まず、>>7にあるが『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る このような場合、しばしば非正則分布(正則でない)を成す』 2)もう少し詳しく説明しよう いま1列で 箱は有限n個だとする 箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする どの箱も的中確率p=1/P だ (ここで、Pは十分大きい(pは十分小さい)と仮定する) 3)1列 箱は有限n個の決定番号を考えよう 場合の数は、全体でP^nだが 決定番号をkとしてn-1以下つまりk≦n-1の場合の数は(自由度が1つ減って) P^(n-1)となる よって i)決定番号kがn-1以下(k≦n-1)の場合の割合は P^(n-1)/P^n=1/P(=p)となる ii)決定番号kがちょうどn(k=n つまり最後)の場合の割合は 1-1/P(=1-p)となる 4)ここで、下記の二つ場合の極限を考えよう i)n→∞(箱が無限個):この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、全体はP^n→∞で よって、その割合は n→∞でP^m/P^n→0 ii)P→∞(箱に入れる数が無限通り、例えば自然数N全体とか実数R全体): この場合、箱が有限n個の決定番号で、k=n の割合は1 k<n の割合は0 よって、そもそも、有限n個の決定番号にバラツキが無く、k=n の割合は1で決まるので 決定番号の比較による確率が無意味 箱が無限個の場合にも同様で、k=n の割合1の箱が無限のかなたに飛び去って見えなくなるので ”決定番号の比較による確率が無意味”が見えにくくなっている(これが箱入り無数目のトリック) ということで、結論は 箱入り無数目の”決定番号の比較による確率が無意味”で これが箱入り無数目のトリック (参考)>>7より再録 https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/ AVILEN Inc. 2020 2020/04/14 非正則事前分布とは?〜完全なる無情報事前分布〜 ライター:古澤嘉啓 目次 1 非正則な分布とは?一様分布との比較 2 非正則分布は確率分布ではない!? 3 非正則事前分布は完全なる無情報事前分布 4 まとめ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/328
392: 132人目の素数さん [] 2024/06/17(月) 19:07:03.29 ID:LpUcCjCV >>391 「普通の数当てゲーム」が何を指してるのか不明だが、無関係なものを対比させても無意味 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/392
504: 132人目の素数さん [] 2024/06/19(水) 19:30:43.29 ID:Amj20DQT なんで∀∃の順序とカンニングが関係すると思ったのか 独善妄想全開のバカ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/504
516: 132人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 08:31:23.29 ID:3+oYoQpe >>515 >∀と∃が色々並んでP(なんか)≧99/100 >になるに決まってるだろ 真面目に考察する気がある奴の書き込みには見えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/516
534: 132人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 18:56:43.29 ID:O23ucaix >>525 矛盾しないことが理解できても それだけでは分かったことにならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/534
622: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 19:52:13.29 ID:iXt7AHXe >>617 >ri=xiにすれば上の命題が成り立つ 底抜けの🐎🦌 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/622
690: 132人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 08:15:44.29 ID:vYIv2kZ8 >定理4:箱入り無数目 >∀s1,...,s100∈R^N.∃D1,...,D100∈N,j∈{1,...,100}.∀i∈{1,...,100}.i≠j⇒si(Di)=f(si)(Di) >証明 >D1,...,D100とjを以下のように定義する。 >・Di:=max({d(s1),...,d(s100)}-{d(si)}) >・{j∈{1,...,100}|d(sj)=max{d(s1),...,d(s100)}}から元を任意にひとつ選択しjとする。 >このとき、i≠j⇒Di≧d(si)であるから、i≠j⇒si(Di)=f(si)(Di)が成立つ。 んー、いかんなあ これだと、全てがmax(…)だとi≠jとなるiが存在しなくなるw jはi≠jのときDj>Diとなるようなもの、であるので 存在しないか唯一存在するかのいずれか 存在しなければ、どの列を選んでもsi(Di)=f(si)(Di) 存在しても、i≠jならsi(Di)=f(si)(Di) そういうこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/690
727: 132人目の素数さん [] 2024/06/30(日) 22:45:07.29 ID:vKKNOeaC >>726 「箱がたくさん,可算無限個ある.」も分らんの? ダメだこりゃ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/727
828: 132人目の素数さん [sage] 2024/07/05(金) 19:58:34.29 ID:sdzi+d14 >>825 …に何を入れるつもりなんだ?P(なんか)≧99/100じゃねーの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/828
873: 132人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 05:43:21.29 ID:NIhwB2xd >>872 カンニングなしって何? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/873
908: 132人目の素数さん [] 2024/07/06(土) 12:38:52.29 ID:qxKDNMSO 断言できないものを断言するのが詐欺師 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/908
927: 132人目の素数さん [sage] 2024/07/06(土) 14:32:37.29 ID:NIhwB2xd >>925 なんで、ステートメントを正確に書かないのか教えてよ! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/927
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