[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry とABC 予想55 (1002ﾚｽ)
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678: 2024/06/09(日)01:41 ID:HART9KT4(1/41) AAS
電波界ではぐちゃぐちゃ一方的に長文書いて罵倒&恫喝すれば自分の主張が押し通せると言うのがトレンドなのかな？笑
基地外扱いされるだけなんだが・・・笑
681: 2024/06/09(日)04:04 ID:HART9KT4(2/41) AAS
挙句逃げるな逃げるな書いておいて自分は数学に集中したいからって予防線張って逃げるのか、みっともねえな。
てか、まさに学術的に不誠実なIUT教団が相手にされなくなった理由がこれなんだが。
ごろごろ無駄に数理研で無駄飯食ってる教団員が誰一人有効な説明をできないのに
何も得るものがないのに望月が根を上げるまで付き合い続ける筋合いなんて赤の他人にはないからな。
683: 2024/06/09(日)04:24 ID:HART9KT4(3/41) AAS
この人もちょっと発達入ってるんだろうな、9.11やSSは罵倒や侮辱じゃない。。。w
;
> @TachiharaReiya
·
1h
こちらの記事の内容に関しまして，「ハルシネーション」のくだりは「罵倒」に該当するため，擁護するのはおかしい，という御指摘をいただきました．
私はそれを「罵倒」と認識できておりませんでした．軽率な記述を訂正してお詫び申し上げます．
省1
700: 2024/06/09(日)12:46 ID:HART9KT4(4/41) AAS
ドワンゴに対する擁護もかなり無理があるよね、
素人の数学に対して高々趣味程度の見識しかない川上が独善で
賞を出すと言う行為そのものが批判の対象なわけで。
別に川上さんは善意で真心でやってるんだ！とかは全く関係ない。
世間を知らないピュアな院生だから善意や真心でやったことは
必ず良い結果を生み出すし尊重されるべき、と思ってるんだろうね。
世の中「ありがた迷惑」ってこと、いくらでもあるんだけどw
省5
701: 2024/06/09(日)12:49 ID:HART9KT4(5/41) AAS
これだけ熱心に擁護してる望月・星の弟子ですら正しいと言明できずに
肝心なところには予防線張ってることが
すでに異常なことなんだよ。
論調もブンゲンの詭弁を模倣しただけだな、
望月けんでは詭弁術を学ぶのか？w
702: 2024/06/09(日)12:58 ID:HART9KT4(6/41) AAS
で、自分のところの院生も理解・検証できてないのに、
望月が自称する自分の理論を習熟し検証済みの十数人、って
具体的にどこに存在してるの？なぜそれを隠す必要があるのかも謎だし、
名乗り出す人が一人もいないのも謎ですね。
そもそも外野の第三者が勉強して検証できない「理論」なんて学術的に存在価値ないよね、
集団催眠、宗教と同じ。
704: 2024/06/09(日)13:12 ID:HART9KT4(7/41) AAS
証明に不備がある、ギャップがあるって状況は研究レベルで数学やってないと
なかなか理解できない概念だからな。
陰性でもよくわかってない人は多いだろ。
望月、ブンゲンはこの状況を巧みに利用してるから、
この件に関して、そもそも数学者として全く信頼できないんだよね。
やっぱり無理してかなり早く学位とったから、色々基本的なこともぬけてるのかもね、望月さん。
今までは土地勘のあるところでいい仕事してたけど、
省1
705(1): 2024/06/09(日)13:15 ID:HART9KT4(8/41) AAS
少なくとも新一やブンゲンが拠り所にしている
「具体的な間違いの指摘がないからIUT理論は正しい」
「批判するなら具体的な間違いを指摘しろ」
という主張は明確に数学的に間違いであり学術的に不誠実な態度だと断言できます。
712(1): 2024/06/09(日)13:59 ID:HART9KT4(9/41) AAS
都合の悪い相手や言論は徹底的に人格攻撃、罵倒、精神的恫喝や無理筋の責任の押し付けで黙らせるのが
学術的な議論だ、って院生時代から恩師に叩き込まれたら、
それが正しい態度だと思い込んでしまうんだろうね。
あのおかしさを理解できるだけの優秀な人(特にトップクラスの内部生)はそもそもあんな研究室選ばないだろうから、
人材を無駄にすることはなさそうなのが救いかな。
714: 2024/06/09(日)14:01 ID:HART9KT4(10/41) AAS
>話通じない連中が類友で集まってるんだろうな
それか時間と金かけたから宗教から抜け出せない
こうして小集団の狂気、カルト化が生まれるんだね。
コンコルド効果で泥沼に沈んでいくんだろうね。
失敗を受け入れることができない受験秀才なら尚更ありがち。
725: 2024/06/09(日)15:14 ID:HART9KT4(11/41) AAS
ドワンゴ学園でIUTとか言い出した時点で自分の中では
望月本人はともかく、宇宙を取り巻くメディアも巻き込んだ不自然な騒動は
文科認定狙いのための神輿、金ありきの虚構だって確信したわ。
学術的な誠実さがカケラでも残っているなら、
あんたらが説明、普及すべき相手はそもそもそこじゃないだろうに。
726(1): 2024/06/09(日)16:17 ID:HART9KT4(12/41) AAS
M1くらいがプロぶってはしゃいで書いちゃったのかな、って思ったけど、もうD2なのね、この人。
尊師の元で4年研究してもIUTの正しさを確信することも明言することもできないという貴重な証言になりましたね 笑
739(1): 2024/06/09(日)16:49 ID:HART9KT4(13/41) AAS
ほんとこれ、外部の批判や疑義を権威と罵倒と精神的恫喝で排斥しようとするIUT関係者は
不健全で傲慢であるに尽きる。
長々と書いて読んでもらえると思ってるのも傲慢そのものだけど、
この人の超長文の文書から今回唯一明らかになった事実って、
京大の院生が望月、星の指導を受けて、取り巻きとの日常的な交流が可能であるにもかかわらず、
4年かけても、原論文が正しいかどうかも判別できず、
新論文も書けないってことだけでしょ？笑
省4
742: 2024/06/09(日)16:54 ID:HART9KT4(14/41) AAS
「理論を肯定的に受け止める空気感」はかなりヤバい証言だ。
結局取り巻きも誰もフォローできておらず、望月さんの権威ありきのエコーチャンバー
でしかないということが今回かなり明確化された。
語るに落ちるってのはこういうことだね。
749: 2024/06/09(日)17:08 ID:HART9KT4(15/41) AAS
そんなことが問題になってるわけじゃないでしょ、っていうご飯論法だね、
望月詭弁塾 笑
763: 2024/06/09(日)17:55 ID:HART9KT4(16/41) AAS
>>760 追加:望月が理解者だと思っていた人たちも、
あの望月さんがあそこまで主張してるんだから正しいんでしょ、という空気感以上のものはなかった 笑
766: 2024/06/09(日)17:59 ID:HART9KT4(17/41) AAS
>>758 そもそもIUT関係者が何も材料出せず、
発表から十数年経っても正しさへの言明からすら逃げ続け、
姑息にもメディア使って独りよがりに場外戦やってるだけだからな。
批判者、懐疑者の態度が一貫してるのは当然のことでしょ。
現代数学に対して一定の見識があれば当然の反応だから。
770: 2024/06/09(日)18:04 ID:HART9KT4(18/41) AAS
取り巻きが誰も理解しておらず「正しいんでしょ？」、という空気感だけが一人歩きしてるって現状も
京大の望月、星から直々に指導を受けてIUT理解への熱意を持って
四年間研究してきたD2院生ですら理論の核心は何も理解できないということも、語るに落ちてしまった感があるね。
大部分の内容は独りよがりで意味不明だったけど、今回の記事には貴重な証言が数多くあったよ。
この人が尊師の攻撃対象になって嫌がらせや公開罵倒を受けないことを願います。
773(1): 2024/06/09(日)18:06 ID:HART9KT4(19/41) AAS
>>767 えっ、消したの？記録は明示的に残しておくとか言っておいてこのざまかよ、
ほんと不誠実な連中だな。尊師から罵倒超長文メール飛んできたんだろうな 笑
778: 2024/06/09(日)18:12 ID:HART9KT4(20/41) AAS
>>777 わずか一晩でデジタルタトゥーと化したね、削除すればなかったことになると思ったのかな？
公開の場で極大級の赤っ恥晒した挙句、尊師からも睨まれたなら、
もうアカデミアに残るのは無理だろうね。
783(1): 2024/06/09(日)18:31 ID:HART9KT4(21/41) AAS
>>780 生み出す苦労と理解する苦労は全然違うから、そんなの言い訳にならんぞ。
一般相対論も量子力学も今では学部かせいぜい修士レベルだ 笑
まあ望月「理論」は何も生み出してないのがそもそもの問題なんだけど 笑
784: 2024/06/09(日)18:43 ID:HART9KT4(22/41) AAS
Twitterでぐちゃぐちゃ言い訳してるけど、ダサいの一言だな。
785: 2024/06/09(日)18:46 ID:HART9KT4(23/41) AAS
ネットの批判なんてどうせ素人ばっかだから望月門下の京大院生の自分が出れば完全論破で黙るはず、
とでも思ったのかね。
結果これまで取り巻き団が伏せていた不都合な真実までもが続々と顕となって
語るに落ちるで特大オウンゴールだったが 笑
788(1): 2024/06/09(日)18:58 ID:HART9KT4(24/41) AAS
●まとめ
ー遠アーベル幾何を習熟していてIUT理解に熱意を持って現論文理解にトライしている望月・星弟子の京大院生でも
D2になっても理論の正しさや核心が何なのか何一つわからないし、明言することはとてもできないし避けるべきことである。関連論文発表も当然ゼロ。
(1年ちょっと修行すれば習熟できる、という尊師や取り巻きの表明は何だったのか？)
ー理解していると思われていた取り巻き連中にも、実際にあったのは、まあ正しいんじゃないの？という
エコーチェンバーの「空気感」だけである。
790: 2024/06/09(日)19:03 ID:HART9KT4(25/41) AAS
>>787 しかも赤の他人にいきなり個人的なブログで
書いた個人的所感と事実の整理にすぎない記事の撤回or修正を強要しておいてこれだからな、
恥ずかしすぎるよこの人。
自分が人事委員だったら第一選考で外すな、この種の思い込みと独善性が激しくて
一方的な主張や強要をするタイプは学生や同僚とも将来的に揉め事起こす(ハラスメント含む)可能性が極めて高い。
793: 2024/06/09(日)19:09 ID:HART9KT4(26/41) AAS
>>791 言い換えてるだけで、同義じゃん。結局何が核心なのかはわからないし、
正しさについて言明すらできない 笑
794: 2024/06/09(日)19:17 ID:HART9KT4(27/41) AAS
ちなみに「理論」の流れ自体はかなりの数の人が理解してるから、この人の記事に説得力持たせるには不十分だね。
肝心の系3.12で飛躍があって、誰もフォローできないのが問題で、
それはこの院生にしても同じ状況だろうよ。
795: 2024/06/09(日)19:19 ID:HART9KT4(28/41) AAS
で、何で記事消したの？
実名出してまで赤の他人殴ったんだから言い訳やトンズラするんでなく説明責任あるでしょ。
805: 2024/06/09(日)20:39 ID:HART9KT4(29/41) AAS
まあこれがまともな若手の反応だろう
R. Shimada
@JeN4iPasLeTemps
·
6h
ほんで一応言っておくとScholzeさん側にも熱烈な支持者はいるはずで、ただ日本語話者は少ないからこの場には出てきていないんだと思う
この件について日本語で得られる情報はかなり偏っているというのには注意すべき
省12
807: 2024/06/09(日)21:08 ID:HART9KT4(30/41) AAS
しかし何で元数学専攻ですらないたかがいち一般人のブログにあそこまで過剰に反応したんだろう？
内容は一般人としてよくまとめられていたし、状況分析も自分が(ネット上の噂でなく)聞いてきたこととかなり近く正確だったと思うし。
やっぱり尊師は本当に正気なのか、この界隈やあの理論は本当に健全なんだろうかという無意識下の疑念と
D2になっても論文はおろか原論文のフォローすらできてない現状への焦りと苛立ちがこのような悲劇的な暴発を産んでしまったのかな
809(1): 2024/06/09(日)21:14 ID:HART9KT4(31/41) AAS
>>806 理屈は理解できなくはないけど、とはいえそんな潔癖主義、理想主義では何も判断することはできなくなるし、
予算や人事の審理など含めてあらゆることが回らなくなるのも社会の現実だからな。
専門家の意見をもとに判断するって人間が社会生物である以上当然のことだと思うけど、これを闇雲に軽視しようとするのも
宇宙関係者が陰謀論の世界に行ってるなぁ、他者に敬意のない思い上がり集団だなぁ、という印象を決定的にさせている。
早い話、手術受ける時、関係する文献、論文全部読むのって話なんだが。
執刀する医者だってそこまでのことしてないだろ。
810: 2024/06/09(日)21:15 ID:HART9KT4(32/41) AAS
>>808 何を根拠に人を狂人扱いしてるのかわからんけど、
それならあのすぐに消したブログ記事や尊師のcc:ファルティングスのメールの方がよっぽど狂気の世界だと思うが 笑
812: 2024/06/09(日)21:22 ID:HART9KT4(33/41) AAS
状況証拠は既に出揃ってるからね。
学術界は望月さんやその取り巻きに無条件、無制限に愛を注いでくれる母親ではないんだよ。
望月さんが退職して影響力を失った後は
任期付きの弟子たちは路頭に迷い
虚構理論は忘れ去られるだけ。
814(1): 2024/06/09(日)21:28 ID:HART9KT4(34/41) AAS
>>813 それについては上で既に説明したから読み返してほしい。
数学には正しい、間違い以外に「ギャップがある」という第三の状況があります。
宇宙際の場合系3.12ね。
817: 2024/06/09(日)21:31 ID:HART9KT4(35/41) AAS
>>815 罵倒しかできないんだな、お前
822: 2024/06/09(日)22:19 ID:HART9KT4(36/41) AAS
痛いところ突かれて発狂したな。
まあ都合の悪い情報は罵倒と恫喝で封殺しようとするがあの教団のルールなんだろうね。
ちなみにcc:ファルティングスで勇んでショルツに長大な怪文書送りつけたのに無視されたとか、
そういう不都合な事実は隠蔽するのも教団のやり口。
ファルティングスならフォローしてくれるとでも思ってたんかね、尊師は。 笑
824(2): 2024/06/09(日)22:27 ID:HART9KT4(37/41) AAS
>>821 まあこの4行で全てですね。
ちょっと意に沿わない疑義や意見が出れば
烈火の如くキレ散らかして暴言や公開誹謗中傷で封殺されるようなもの、誰も関わりたくないでしょ。
あの尊師にして下品で粗暴な信者あり、ですわ。
国内の数論幾何関係者ですらノーコメント貫き通してるのも、そういうこと。
何の応用もない(ABCだけが不自然に従う)ものをフォローするために
尊師の暴言に耐えながら歯を食いしばって修行する物好きは世の中にいないということ。笑
省5
828: 2024/06/09(日)22:36 ID:HART9KT4(38/41) AAS
>>826 そんなものに責任なんてないよ、理論を普及、納得させる責任は提唱者の重大な責任だが。
正しいものは間違った批判があろうが生き残るものだし、
IUTが失敗してるのは誰々が批判したから、ということが根本でもない。
因果と結論を都合よく逆転させてるよね。
829: 2024/06/09(日)22:38 ID:HART9KT4(39/41) AAS
>>827 罵倒しかできないお前に君呼ばわりされる筋合いもないし、
SS文書に納得してるなら擁護する意味もないよね。
839: 2024/06/09(日)23:25 ID:HART9KT4(40/41) AAS
あれを嫉妬と思う人は、オウムの崩壊や統一協会への批判も
「嫉妬」と理解してるんだろうか。
どれだけ解像度の低い認識で生きてるとこういう解釈が出てくるんだろうな 笑
841: 2024/06/09(日)23:31 ID:HART9KT4(41/41) AAS
>>837 言うほど書かれてもいないよね、掲載されてるのも国内のどうでもいい、しかも身内の息のかかった雑誌だけだし。
尊師の単著以外で書かれてるのって5人のIUT仮説の上に成り立つ共著論文だけでしょ。
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