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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋18 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋18 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/
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994: 132人目の素数さん [] 2024/06/06(木) 12:05:43.49 ID:lHR0rM/d >>993 >>何が変化しないのか? >実数列 意味わからん 高校数学の確率からやり直しだね 下記の美しい物語 反復試行 ”例題1 1個のサイコロを4回ふるとき,1の目がちょうど2回出る確率を求めよ。” これで、1個のサイコロを4回ふるとき、出目は毎回変わってもいいだよ しらなかったのかな? ;p) >>同値類の代表の存在は保証する >ならばいかなる実数列の決定番号も自然数であるから、2つの実数列の決定番号d1,d2は d1>d2, d1=d2, d1<d2 のいずれかである >d1,d2のいずれかをランダムに選択した方をx、他方をyとすれば、P(x≧y)≧1/2 >測度論があという言いがかりは通用しない。 ここが、箱入り無数目で理解が一番難しいところだよ 時枝氏も、ここで落とし穴にはまり、ドボンになった (参考) https://manabitimes.jp/math/1039 高校数学の美しい物語 反復試行の確率の公式といろいろな例題 更新 2022/01/15 目次 反復試行の確率とは 反復試行の確率の公式の証明 練習問題 最大値を求める問題 反復試行の確率とは 反復試行とは「同じことを繰り返す」ことです。 例題1 1個のサイコロを4回ふるとき,1の目がちょうど2回出る確率を求めよ。 解答 反復試行の確率の公式で n=4,k=2,p= 6/1 の場合なので,求める確率は 4C2*(1/6)^2*(5/6)^2 である。ここで, 4C2=6 を使って計算すると, 6×1/36×25/36=25/216 ※二項係数 nCk http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/994
995: 132人目の素数さん [] 2024/06/06(木) 12:22:38.64 ID:C5bHO3hO >>994 >例題1 箱入り無数目は例題1ではないから却下 >ここが、箱入り無数目で理解が一番難しいところだよ 何も難しくない 100個中99個だから確率99/100 小学生でも分かる >時枝氏も、ここで落とし穴にはまり、ドボンになった 箱の中身が確率変数という間違った落とし穴から抜け出せないのが君 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/995
996: 132人目の素数さん [sage] 2024/06/06(木) 12:34:15.26 ID:jg4PO/cu >>994 >意味わからん 敗北を認めるとは潔いね >高校数学の確率からやり直しだね 大変だね がんばってね >美しい物語 反復試行 >”例題1 >1個のサイコロを4回ふるとき,1の目がちょうど2回出る確率を求めよ。” >これで、1個のサイコロを4回ふるとき、出目は毎回変わってもいいんだよ うん、その問題はね でも、箱入り無数目でサイコロを振るのは回答者だけ 出題者はサイコロ振らない つまり出題は試行ではない 日本語分かる? >>測度論があという言いがかりは通用しない。 >ここが、箱入り無数目で理解が一番難しいところだよ >時枝氏も、ここで落とし穴にはまり、ドボンになった 落とし穴にドボンとハマったのは君 時枝氏は前半ではハマってない 後半ではハマったみたいだけど (つまり時枝氏は出題者が出題を変えない版の結果を、 出題者が出題を変えられる版の結果に流用できる という落とし穴にドボンとハマった、という意味) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/996
1000: 132人目の素数さん [] 2024/06/06(木) 22:34:37.19 ID:Nx6qibah >>994 (引用開始) >>同値類の代表の存在は保証する >ならばいかなる実数列の決定番号も自然数であるから、2つの実数列の決定番号d1,d2は d1>d2, d1=d2, d1<d2 のいずれかである >d1,d2のいずれかをランダムに選択した方をx、他方をyとすれば、P(x≧y)≧1/2 >測度論があという言いがかりは通用しない。 ここが、箱入り無数目で理解が一番難しいところだよ 時枝氏も、ここで落とし穴にはまり、ドボンになった (引用終り) 1)詳しく説明しよう(君達には難しいかもしれないが・・) (非正則分布(>>987&>>7)と、∞/∞が不定形(下記)になることが関係している) 2)まず、決定番号dは、箱が可算無限あるのでdに上限はなく無限大(∞)まで考える必要がある このような場合、決定番号dは非正則分布になる(詳しくは>>7ご参照) 3)説明の都合でd1,d2を x,yと書き換えて、x,y座標上で考えよう x,y座標上で 式x=yは原点を通る角度45°の直線で いま、0<x≦n,0<y≦n として(nは十分大きな自然数) 正方形nxnの内部の格子点(x,y)の個数はnxn=n^2個 これは一辺nの正方形の面積でもある x≧y は、直線x=yより上の三角形部分(これはnxn正方形の対角線より上の部分)で、面積は(1/2(n^2))/(n^2)=1/2 x≦y も同様で、従ってP(x≧y)=1/2、P(x≦y)=1/2となる (nが十分大きければ、x=y上の点は無視できる) 4)ところで、上記3)は あくまで、nが有限の場合であった しかしn=∞の場合 (1/2(n^2))/(n^2)→(1/2(∞^2))/(∞^2)の不定形になる(下記ご参照) よって『P(x≧y)=1/2、P(x≦y)=1/2』は言えない! ここが落とし穴です! (参考) //wiis.info/math/real-number/definition-of-real-number/extended-real-number-system/ WIIS 拡大実数系と不定形 R に属するすべての実数と正負の無限大+∞,−∞からなる集合を拡大実数系と呼びます。 無限大どうしの商である、 +∞/+∞、+∞/-∞、-∞/+∞、-∞/-∞ などはいずれも定義不可能であるものと定めます。これらは不定形です。 //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E5%AE%9F%E6%95%B0 拡大実数 所謂不定形の式(英語版) ∞ − ∞, 0 × (±∞), ±∞⁄±∞ などはやはり意味を成さない(英語版)とするのが普通である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/1000
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