[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋18 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
618: 2024/04/02(火)18:03 ID:QHaVVDy7(17/29) AAS
まだできないんですかー
これ先頭に「任意の確率空間にたいして」ってつけないとほぼできないと思いますよ
607 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 17:54:58.16 ID:QHaVVDy7
The underlying space just needs to be "sufficiently rich" to support those variables.
これを論理式に落としてみろよ
馬鹿だからできないのか
これが「任意のかかる確率変数に対して」になるんだよ
619: 2024/04/02(火)18:04 ID:LasDpJNh(46/47) AAS
明日も任意バカ弄って遊ぶかｗ
良い玩具だから大切にしないとｗ
620: 2024/04/02(火)18:06 ID:QHaVVDy7(18/29) AAS
＞The underlying space just needs to be "sufficiently rich" to support those variables.
ちゃんとステートメントの真ん中に入れてるのに頭がダチョウだと読めないんだな
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
621: 2024/04/02(火)18:10 ID:QHaVVDy7(19/29) AAS
下の定理が、任意の確率空間にはかかる確率変数が必ず存在すると主張していると読み間違える馬鹿につける薬はないのかのう
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
622: 2024/04/02(火)18:18 ID:QHaVVDy7(20/29) AAS
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
これではだめだと言うなら、ぜひとも正解の定式化とやらを披露して頂きたいものだ
623: 2024/04/02(火)18:39 ID:QHaVVDy7(21/29) AAS
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
せっかく確率論を使った標準的な定式化の方法を探してきてやったのに、なんで実践しないの？
Ω={1,.,.100}が箱入り無数目の確率空間なんだっけ？なんつーか
ださ
624: 2024/04/02(火)19:01 ID:QHaVVDy7(22/29) AAS
nはいついかなるときも任意の自然数だそうだ
∃n.n^2=4
とかでも、nだから任意の自然数だね
何と言っても
＞nが任意の自然数を表している
自分でしっかりそう書いたからね
中性子も任意の自然数な
省7
625: 2024/04/02(火)19:30 ID:QHaVVDy7(23/29) AAS
489 １３２人目の素数さん 2024/04/01(月) 04:59:36.92 ID:bK4MjgvC
>assume + some = for allなんだよなあ
assumeは仮定するとか前提とする等の意味であって、それとsomeが組み合わされたからってsomeの意味が変わる訳ではないｗ
誰にそんなバカなこと吹き込まれたのやら
626: 2024/04/02(火)20:04 ID:QHaVVDy7(24/29) AAS
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
これではだめだと言うなら、ぜひとも正解の定式化とやらを披露して頂きたいものだ
627: 2024/04/02(火)20:09 ID:QHaVVDy7(25/29) AAS
まだできないの？
626 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 20:04:00.89 ID:QHaVVDy7
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
これではだめだと言うなら、ぜひとも正解の定式化とやらを披露して頂きたいものだ
628: 2024/04/02(火)20:25 ID:QHaVVDy7(26/29) AAS
リンク先の内容を理解して、それでこちらの定式化に文句があるって言うんでしょ
なら君の思う内容通りの定式化を披露しなよ
626 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 20:04:00.89 ID:QHaVVDy7
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
P(X=1)=P(X∈{1})=P^X({1})=1/6
省1
629: 2024/04/02(火)20:31 ID:QHaVVDy7(27/29) AAS
まだでちゅかー？
630: 2024/04/02(火)21:07 ID:QHaVVDy7(28/29) AAS
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
せっかく確率論を使った標準的な定式化の方法を探してきてやったのに、なんで実践しないの？
Ω={1,.,.100}が箱入り無数目の確率空間なんだっけ？なんつーか
ださ
631: 2024/04/02(火)23:21 ID:LasDpJNh(47/47) AAS
発狂11連投ｗ
狂ってるｗ
632: 2024/04/02(火)23:32 ID:QHaVVDy7(29/29) AAS
まだですかー？
633: 2024/04/03(水)00:25 ID:/eFGsATV(1/27) AAS
まだですかー？
634: 2024/04/03(水)00:28 ID:EkrsC9xA(1/18) AAS
もしかしてニワカだから分かんないのかな？
635: 2024/04/03(水)00:30 ID:EkrsC9xA(2/18) AAS
リンク先の内容を理解して、それでこちらの定式化に文句があるって言うんでしょ
なら君の思う内容通りの定式化を披露しなよ
これ早くやってよ
何のために資料探してきたと思ってるの？
626 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 20:04:00.89 ID:QHaVVDy7
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
省3
636: 2024/04/03(水)03:09 ID:/eFGsATV(2/27) AAS
早く任意でよいという持論を実証して下さいねー
{0}上の1,...,6を一様に取る確率変数を示して下さいねー
637: 2024/04/03(水)04:55 ID:EkrsC9xA(3/18) AAS
ΩもXも∀で量化してるんだから、Ωを提示した側がXも提示しろよ
∀∃型の定理ならこっちは∃側の値を示す側だけど、これは∀∀型だぞ
分かって言ってる？
626 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 20:04:00.89 ID:QHaVVDy7
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
省2
638(1): 2024/04/03(水)04:59 ID:EkrsC9xA(4/18) AAS
彼は頭がおかしいのか
この定式化に「任意のΩにたいして1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xが存在する」という主張も含まれていると思ってるらしい
ほんとかわいそう
626 １３２人目の素数さん sage 2024/04/02(火) 20:04:00.89 ID:QHaVVDy7
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
これに書いてある通りにサイコロを定式化して
任意の確率空間(Ω,F,P)と1,...,6の値を一様に取る任意の確率変数Xについて
省2
639: 2024/04/03(水)05:01 ID:EkrsC9xA(5/18) AAS
>>638
この残念な脳みそのせいで、Xの存在を示せと繰り返す無脳ボットになっちゃったみたいたけど、生暖かく見守ってあげてね
640: 2024/04/03(水)05:05 ID:EkrsC9xA(6/18) AAS
あと彼によるとnは常に任意の自然数らしい
中性子も任意の自然数だってさ
641: 2024/04/03(水)05:22 ID:EkrsC9xA(7/18) AAS
彼によるとsomeは必ず∃にしないとだめ
でも、日本語に訳した後なら∀のときと∃のときがあるそうだ
642: 2024/04/03(水)07:02 ID:/eFGsATV(3/27) AAS
また連投ですか？
効いちゃったんですね ｸｽｸｽ
643(3): 2024/04/03(水)10:19 ID:35JHQQcb(1/12) AAS
再録>>150より (>>536より)
>・箱一つ、サイコロ一つの目を入れる。確率変数Xで扱う
入れた目をx、賭ける目をyと書く
xが確率変数ならばyに依存せず的中確率=1/6であるはず
しかし実際には x=yのとき的中確率=1 x≠yのとき的中確率=0
よって矛盾
よってxは確率変数でない
省40
644: 2024/04/03(水)10:22 ID:35JHQQcb(2/12) AAS
（テンプレ>>7より）
１）いま、加算無限の箱が、iid 独立同分布 とします
箱を、加算無限個の確立変数の族 X1,X2,・・Xi・・ として扱うのが
現代の確率論の常套手段です
２）いま、サイコロ1〜6の数字を入れるならば、任意Xiの的中確率は1/6
コイントス 0,1の数字を入れるならば、的中確率は1/2
もし、区間[0,1]の実数を入れるならば、的中確率は0
省34
645: 2024/04/03(水)10:24 ID:35JHQQcb(3/12) AAS
（テンプレ>>6より）
（完全勝利宣言！ｗ）（＾＾
2chｽﾚ:math (775の修正を追加済み)
>>701-702 補足説明
>>760にも書いたが、
” a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う”>>701
をベースに、時枝記事>>1のトリックを、うまく説明できると思う
省25
646: 2024/04/03(水)10:50 ID:/eFGsATV(4/27) AAS
確率計算に非正則分布は使ってないよ
647(1): 2024/04/03(水)10:56 ID:35JHQQcb(4/12) AAS
『よって、「箱一つ、サイコロ一つの目を入れる。確率変数Xで扱う」として 矛盾はない！』>>643
は、理解できましたか？
648: 2024/04/03(水)11:05 ID:/eFGsATV(5/27) AAS
>>647
矛盾あるよ
二つの封筒問題が好例
649(4): 2024/04/03(水)11:22 ID:35JHQQcb(5/12) AAS
命題A：「箱一つ、サイコロ一つの目を入れる。確率変数Xで扱う」
命題B：二つの封筒問題
・まず、命題Bに矛盾があったとしても、命題Aに矛盾ありとはいえない
・次に、”確率変数”の前に、『箱一つ、サイコロ一つの目を入れる』が
下記の 兵庫大学 河野氏の”数学的確率”『サイコロの目の出方は6通り 3の目が出る確率は 1/6』に該当することは理解できていますか？
(参考)>>376再録
外部ﾘﾝｸ:hs-www.hyogo-dai.ac.jp
省35
650(1): 2024/04/03(水)11:33 ID:/eFGsATV(6/27) AAS
>サイコロの目の出方は6通り
これはサイコロを振る前ね
振った結果は１通りしか無い
651(1): 2024/04/03(水)11:39 ID:/eFGsATV(7/27) AAS
箱の中身と同じ目に賭ければ勝率１、異なる目に賭ければ勝率０
箱の中身が確率変数ならどの目に賭けても勝率1/6だから矛盾
652: 2024/04/03(水)11:47 ID:35JHQQcb(6/12) AAS
>>650
>>サイコロの目の出方は6通り
>これはサイコロを振る前ね
>振った結果は１通りしか無い
・それは正しいが
・兵庫大学 河野氏の数学的確率、統計的確率 >>649 外部ﾘﾝｸ:hs-www.hyogo-dai.ac.jp
の説明を認めますか？
省4
653(1): 2024/04/03(水)11:58 ID:/eFGsATV(8/27) AAS
実際には変化しないものを確率変化するとしちゃうんだから矛盾するのが当たり前
654(1): 2024/04/03(水)12:02 ID:/eFGsATV(9/27) AAS
>・兵庫大学 河野氏の数学的確率、統計的確率 >>649 外部ﾘﾝｸ:hs-www.hyogo-dai.ac.jp
> の説明を認めますか？
数学的確率の話をしてるのに関係無い統計的確率を持ち出してもナンセンス
>その説明は>>643ですよ
いびつでも偏ってもいないから却下
655(1): 2024/04/03(水)12:09 ID:/eFGsATV(10/27) AAS
大量の引用コピペしてるが、どれ一つとして箱の中のサイコロの目を確率変数としているソースは無い
当たり前だ、箱の中のサイコロの目は確定しているから1,...,6を一様に取る確率変数としたら矛盾が生じる
656(1): 2024/04/03(水)13:23 ID:35JHQQcb(7/12) AAS
>>653-655
>実際には変化しないものを確率変化するとしちゃうんだから矛盾するのが当たり前
・”確率変化”は、確率変数からのあなたの造語ですね。あなたの頭は中学生以下だな
>数学的確率の話をしてるのに関係無い統計的確率を持ち出してもナンセンス
・何を主張しているのかな？ 「箱の中のサイコロ」は”数学的確率”として扱うという主張かね？
>いびつでも偏ってもいないから却下
省21
657(1): 2024/04/03(水)13:57 ID:/eFGsATV(11/27) AAS
>丁（偶数）または半（奇数）の確率は1/2である
それは壷を振る前の確率な
振った後の確率ではない、実際そう書かれていない、文章を正しく読み取れないと間違う
658: 2024/04/03(水)14:40 ID:35JHQQcb(8/12) AAS
>>657
>>丁（偶数）または半（奇数）の確率は1/2である
>それは壷を振る前の確率な
>振った後の確率ではない、実際そう書かれていない、文章を正しく読み取れないと間違う
実際のサイコロあそびに弱いらしいな
・いいかい
>>656 丁半博打 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省14
659(1): 2024/04/03(水)14:55 ID:/eFGsATV(12/27) AAS
>この段階では、ツボの中は確定しているが”丁（偶数）または半（奇数）のどちらかで、
はい
>その確率は1/2である”
間違い。
確定しているのだから丁の確率1または半の確率1。
wikipediaより引用
「確率論において、試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。」
省5
660(1): 2024/04/03(水)15:13 ID:/eFGsATV(13/27) AAS
>2つのサイコロを区別して転がして目が出たとき「全体の」場合の数は36。「出た目の和が偶数の」場合の数、「出た目の和が奇数の」場合の数は、それぞれ18。丁（偶数）または半（奇数）の確率は1/2である。
おまえが勝手に振った後の確率と思い込んでるだけで、どこにもそうは書かれていない。
当然だ。振った後なら場合の数は唯一なんだから。
661(3): 2024/04/03(水)15:34 ID:35JHQQcb(9/12) AAS
>>659
>>その確率は1/2である”
>間違い。
>確定しているのだから丁の確率1または半の確率1。
違うな 丁半博打 外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
1.中盆の指示に従い、ツボ振りがツボに2つのサイコロを入れ、盆茣蓙の上に伏せる。
↓
省38
662(1): 2024/04/03(水)16:01 ID:35JHQQcb(10/12) AAS
>>660
>>2つのサイコロを区別して転がして目が出たとき「全体の」場合の数は36。「出た目の和が偶数の」場合の数、「出た目の和が奇数の」場合の数は、それぞれ18。丁（偶数）または半（奇数）の確率は1/2である。
>おまえが勝手に振った後の確率と思い込んでるだけで、どこにもそうは書かれていない。
>当然だ。振った後なら場合の数は唯一なんだから。
>>661だなな
下記を再録しておくよ
さて、>>649より再録
省26
663(1): 2024/04/03(水)16:01 ID:/eFGsATV(14/27) AAS
>ここで、wikipediaの記述は
>『出目
> 2つのサイコロを区別して転がして目が出たとき「全体の」場合の数は36。「出た目の和が偶数の」場合の数、「出た目の和が奇数の」場合の数は、それぞれ18。丁（偶数）または半（奇数）の確率は1/2である。[3]
> 脚注
> 3.^ なお、便宜上、東京書籍版『教科書ガイド 数学A』（あすとろ出版）の第一節 「確率とその基本性質」における、分数による確率表記、コンマ（，）で区切った出目表記に統一する。』
>だよ
どこにも壷を振った後の確率と書かれていないソースによって何を示したつもりなの？
省9
664: 2024/04/03(水)16:04 ID:35JHQQcb(11/12) AAS
>>662 タイポ訂正
>>661だなな
↓
>>661だな
665(2): 2024/04/03(水)16:43 ID:35JHQQcb(12/12) AAS
>>663
面白い人だね
物理的肉体を持たないAIに、”サイコロの確率”を説明しようとすると
こんな感じかもね
小さい時から 子ども遊びをしないで、サイコロに触れることもなく大きなったら
こうなるかもね
まず、下記『新興出版社啓林館 中学数学 2年 確率の導入』
省33
666(1): 2024/04/03(水)19:37 ID:EkrsC9xA(8/18) AAS
いったい何が矛盾したんですかねえ
150 １３２人目の素数さん 2024/03/30(土) 00:29:49.10 ID:I2s7t3QD
>>148
>・箱一つ、サイコロ一つの目を入れる。確率変数Xで扱う
入れた目をx、賭ける目をyと書く
xが確率変数ならばyに依存せず的中確率=1/6であるはず
しかし実際には x=yのとき的中確率=1 x≠yのとき的中確率=0
省5
667: 2024/04/03(水)20:20 ID:EkrsC9xA(9/18) AAS
条件Bの選び方によって事象Aの条件付き確率P(A|B)が変わったら矛盾らしいぞ
もはやなんでも矛盾にできるな
668(4): 2024/04/03(水)21:29 ID:/eFGsATV(15/27) AAS
>>665
では丁半博打の試行と根元事象を述べてごらん
669: 2024/04/03(水)21:34 ID:EkrsC9xA(10/18) AAS
丁半博打もコイントスみたいなもんなんだから存在自体が"矛盾"な
670: 2024/04/03(水)21:39 ID:EkrsC9xA(11/18) AAS
丁半博打が当たる確率は1/2だけど、出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1
よって"矛盾"
よって丁半博打の存在自体がおかしい
671: 2024/04/03(水)22:01 ID:/eFGsATV(16/27) AAS
壷の中身を確率変数としたモデルでは丁半博打が当たる確率は1/2だけど、実際には出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1
よってモデルと実際が"矛盾"
よって壷の中身を確率変数としたモデルがおかしい
672: 2024/04/03(水)22:01 ID:/eFGsATV(17/27) AAS
日本語が分からない基地外バカは黙っててくれると嬉しい
673: 2024/04/03(水)22:45 ID:EkrsC9xA(12/18) AAS
もはやネタでやってるとしか思えない
671 １３２人目の素数さん 2024/04/03(水) 22:01:15.03 ID:/eFGsATV
壷の中身を確率変数としたモデルでは丁半博打が当たる確率は1/2だけど、実際には出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1
よってモデルと実際が"矛盾"
よって壷の中身を確率変数としたモデルがおかしい
674: 2024/04/03(水)22:47 ID:EkrsC9xA(13/18) AAS
「当たる確率は1/2」
「出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1」
違うものを比較して異なっていたら"矛盾"wwwwwwwwww
675: 2024/04/03(水)22:56 ID:/eFGsATV(18/27) AAS
丁半どちらにかけても当たる確率1/2
丁半どちらにかけても当たる確率1 or 0
同じものを比較して異なってるから矛盾
日本語が分からない基地外バカは黙っててくれると嬉しい
676: 2024/04/03(水)22:56 ID:EkrsC9xA(14/18) AAS
サイコロを2個振ります
「和が2になる確率は1/36」
「片方の目が6だったときに和が2になる確率は0」
よって矛盾
677: 2024/04/03(水)22:57 ID:/eFGsATV(19/27) AAS
>>668の回答まだ？
678: 2024/04/03(水)22:58 ID:/eFGsATV(20/27) AAS
サイコロを振る前の場合の数と振った後の場合の数の違いが分からない基地外バカは黙っててくれると嬉しい
679: 2024/04/03(水)22:59 ID:/eFGsATV(21/27) AAS
なんで基地外バカは黙らないんだろう
いくら口開いてもトンチンカンなことしか言えないから迷惑なのに
680: 2024/04/03(水)22:59 ID:EkrsC9xA(15/18) AAS
振る前の場合の数と振った後の場合の数が違うから矛盾wwwwwwwwww
681: 2024/04/03(水)23:01 ID:EkrsC9xA(16/18) AAS
コインを投げる前は2通りにあったのに投げたあとに1通りになったから矛盾
笑える
682: 2024/04/03(水)23:10 ID:EkrsC9xA(17/18) AAS
＞よってモデルと実際が"矛盾"
実際ってなんだよ
2つのモデルがあって、さらに違うものをお互いで計算して値が違うから"矛盾"
むっちゃ笑える
683: 2024/04/03(水)23:11 ID:/eFGsATV(22/27) AAS
違いが分からないとは言ったが矛盾とは言ってない
日本語が分からない基地外バカは黙っててくれると嬉しい
なんで基地外バカは黙らないんだろう
いくら口開いてもトンチンカンなことしか言えないから迷惑なのに
684: 2024/04/03(水)23:11 ID:/eFGsATV(23/27) AAS
黙ってればいいのになんでそんなにバカ自慢したがるのかな？
685: 2024/04/03(水)23:13 ID:/eFGsATV(24/27) AAS
実際の丁半博打が分からないなら黙ってればいいのに
なんでそんなにバカ自慢したがるのかな？
686: 2024/04/03(水)23:13 ID:/eFGsATV(25/27) AAS
口を開けばトンチンカンなことしか言わないんだから黙ってて欲しい
バカ自慢はやめようよ
687: 2024/04/03(水)23:38 ID:/eFGsATV(26/27) AAS
で、
>>668の回答まだ？
688(2): 2024/04/03(水)23:40 ID:1nTtdNbX(1/2) AAS
>>666
スレ主で>>665です
検索していると、下記の早稲田がヒットした
読んでみて（答えもあるよ）
”1980年頃 早稲田大学 トランプの確率”
『箱の中のカードがダイヤである確率を求めよ』とあるよね
君は怒る！ 「箱の中のカードは確定しているので、確率ではない！ 確率計算はダメ 絶対！」
省21
689: 2024/04/03(水)23:45 ID:/eFGsATV(27/27) AAS
>>688
>>668の回答まだ？
690: 2024/04/03(水)23:48 ID:EkrsC9xA(18/18) AAS
1/振る前の場合の数
と
1/振った後の場合の数
が違うから矛盾wwwwwwwwww
691(2): 2024/04/03(水)23:48 ID:1nTtdNbX(2/2) AAS
論点ずらし
話題そらしに
答える義務なし！
692: 2024/04/04(木)00:19 ID:v28rhKd5(1/6) AAS
バカ自慢wwww
693: 2024/04/04(木)00:20 ID:v28rhKd5(2/6) AAS
「当たる確率は1/2」
「出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1」
違うものを比較して異なっていたら"矛盾"
まさにバカ自慢だな
694: 2024/04/04(木)00:23 ID:6DksGQNT(1/6) AAS
なんで
>サイコロを振る前の場合の数と振った後の場合の数の違いが分からない
が
>サイコロを振る前の場合の数と振った後の場合の数が違うから矛盾
に化けるのだろう？基地外だから？
695: 2024/04/04(木)00:24 ID:6DksGQNT(2/6) AAS
丁半どちらにかけても当たる確率1/2
丁半どちらにかけても当たる確率1 or 0
同じものを比較して異なってるから矛盾
日本語が分からない基地外バカは黙っててくれると嬉しい
696: 2024/04/04(木)00:24 ID:6DksGQNT(3/6) AAS
もう黙っててくれないかなあ
そんなにバカ自慢しなくてもいいじゃん
697: 2024/04/04(木)00:25 ID:v28rhKd5(3/6) AAS
1/振る前の場合の数
と
1/振った後の場合の数
が違うから矛盾wwwwwwwwww
698(1): 2024/04/04(木)00:28 ID:6DksGQNT(4/6) AAS
>>691
>論点ずらし
>話題そらし
正気？
君、丁半博打の話をしてたんじゃないの？ なんで丁半博打の試行を問うことが論点ずらし話題そらしなの？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 304 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.029s