[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋18 (1002ﾚｽ)
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699: 2024/04/04(木)00:29 ID:6DksGQNT(5/6) AAS
じゃあ黙らくていいや
勝手に言ってて
700(1): 2024/04/04(木)00:31 ID:6DksGQNT(6/6) AAS
2chｽﾚ:math
に移動するか
基地外はそっちのスレなぜか嫌いみたいだからｗ
701(2): 2024/04/04(木)00:35 ID:v28rhKd5(4/6) AAS
「当たる確率は1/2」
「出目と賭けた目が一致したときに当たる確率は1」
違うものを比較して異なっていたら"矛盾"
これを日本語をこねくりまわしたら同じものの比較になるんだってさ
∃じゃないとだめなはずのsome nを日本語に訳したら∃にも∀にもなるのと同じかな？
日本語をこねくり回す暇があったら数式で表現すればいいのに
702(2): 2024/04/04(木)00:43 ID:v28rhKd5(5/6) AAS
「出目と賭けた目が一致したときに」はどこに消えたんでしょうねえ
日本語からチンパンジー語に翻訳すると消えるのかな
703(1): 2024/04/04(木)01:16 ID:v28rhKd5(6/6) AAS
常識的なモデルで書くと
Xをコイントスで出た目を表す確率変数
Yを賭けた目を表す確率変数
とすれば、
賭けに勝利する事象AはX=Y
賭けに勝利する確率はP(A)
XとYが一致したときに勝利する確率はP(A|X=Y)
省3
704: 2024/04/04(木)08:12 ID:DfVtzvoK(1/3) AAS
>>698
>>>691
>>論点ずらし
>>話題そらし
>正気？
>君、丁半博打の話をしてたんじゃないの？ なんで丁半博打の試行を問うことが論点ずらし話題そらしなの？
・まず、>>668 ”1980年頃 早稲田大学 トランプの確率”
省11
705: 2024/04/04(木)08:14 ID:DfVtzvoK(2/3) AAS
話の都合上、あんたをこき下ろすかも知れないが、あしからず
なお、戻ってこなくて良いぞｗｗｗ
706(2): 2024/04/04(木)11:22 ID:dPnluKh5(1/3) AAS
>>688
再録
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
伝説の大学入試問題（数学）
1980年頃 早稲田大学 トランプの確率：正しいのは、1/4？10/49？
（問題）
省16
707(1): 2024/04/04(木)11:50 ID:dPnluKh5(2/3) AAS
ちょっと補足しておくと
（問題）再録
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し
表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードをよくきって
から3枚抜き出したところ、3枚ともダイヤであった。
このとき箱の中のカードがダイヤである確率を求めよ（早稲田大学）
(引用終り)
省18
708: 2024/04/04(木)13:53 ID:dPnluKh5(3/3) AAS
>>703
(引用開始)
常識的なモデルで書くと
Xをコイントスで出た目を表す確率変数
Yを賭けた目を表す確率変数
とすれば、
賭けに勝利する事象AはX=Y
省31
709: 2024/04/04(木)23:48 ID:DfVtzvoK(3/3) AAS
>>706 補足
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
伝説の大学入試問題（数学）
1980年頃 早稲田大学 トランプの確率：正しいのは、1/4？10/49？
条件付き確率とは
（赤玉と白玉の問題（詳細略す））
省8
710(1): 2024/04/05(金)00:17 ID:uX4M0gxT(1/4) AAS
さらに補足 PCR検査の確率問題
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
2021年 近畿大学(医) PCR検査は正確？検査陽性のパラドックス
問題
あるウイルスの検査において、感染している個体が検査で陽性と判断
される確率が70％、感染していない個体が検査で陰性と判断される
省15
711: 2024/04/05(金)00:18 ID:uX4M0gxT(2/4) AAS
全部、メシウマさんのいう通りでしたね
ありがとうございました ｍ（＿ ＿）ｍ
712: 2024/04/05(金)11:09 ID:3u/JWqMu(1/3) AAS
>>710 コピーダダブりにつき修正再投稿
さらに補足 PCR検査の確率問題
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
2021年 近畿大学(医) PCR検査は正確？検査陽性のパラドックス
問題
あるウイルスの検査において、感染している個体が検査で陽性と判断
省13
713: 2024/04/05(金)12:04 ID:3u/JWqMu(2/3) AAS
>>706-707
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
伝説の大学入試問題（数学）
1980年頃 早稲田大学 トランプの確率：正しいのは、1/4？10/49？
（問題）再録
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し
省21
714: 2024/04/05(金)13:42 ID:3u/JWqMu(3/3) AAS
＜確率変数＞
外部ﾘﾝｸ:examist.jp
受験の月
伝説の大学入試問題（数学）
1980年頃 早稲田大学 トランプの確率：正しいのは、1/4？10/49？
（問題）再録
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し
省29
715(1): 2024/04/05(金)23:32 ID:uX4M0gxT(3/4) AAS
石倉徹也さん、記事ありがとう
Twitterﾘﾝｸ:math_jin
math_jin reposted
石倉徹也 Tetsuya ISHIKURA💫
Apr 4
Replying to
望月新一教授にも読んでもらいたいと思って、有料記事をプレゼントします。4月5日 12:08まで全文お読みいただけます
省6
716: 2024/04/05(金)23:39 ID:QA+WK3Rp(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:math.stackexchange.com
＞Thus, not only are we permitted to not explicitly state the underlying space, but doing so is one of the key ideas that allows us to be rigorous in probability theory.
Ωを明記しないことでrigorousにできるってせっかく教えてやったのに、Ωがこの形じゃないと駄目とか言い出すのおかしすぎる
717(1): 2024/04/05(金)23:51 ID:uX4M0gxT(4/4) AAS
>>715
石倉氏の記事で
『この最終定理を、望月さんやイワン・フェセンコさんらは、IUT理論を拡張することで証明した。IUT理論は元々、ABC予想の証明のため、望月さんが20年近くかけて築いた独自理論。ただ、ABC予想だけでなく、他の難問にも有効だと示した形だ。』
というけれど
微妙に間違っている
１）そもそも、ワイルズによるフェルマーの最終定理の証明
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省15
718: 2024/04/06(土)03:48 ID:hjF6/EXQ(1/2) AAS
文句があるなら本スレに出てきて言えばいいのにの…
719: 2024/04/06(土)07:55 ID:9VNgxbkd(1/6) AAS
ありがと >>717は本スレに再投稿したよ
720(2): 2024/04/06(土)19:30 ID:9VNgxbkd(2/6) AAS
条件付き確率
Ωの取り方が変わる
外部ﾘﾝｸ:manabitimes.jp
高校数学の美しい物語
条件付き確率の意味といろいろな例題 更新 2021/03/07
条件付き確率の意味をわかりやすく説明します，いろいろな例題（サイコロ，男の子か女の子か問題，病気の検査の問題）を紹介します。
目次
省4
721: 2024/04/06(土)19:44 ID:9VNgxbkd(3/6) AAS
（再録）：『（例３）略 ハイジャック「される」，「されない」の2通りの場合がある．
だからといって，「これから乗るフランクフルト行き直行便がハイジャックされる確率は1/2である」
ある人の説：”中身は固定されているから、勝率は0か1かのいずれかであり1/2とはならない”
類似の幼稚な確率論ですね
2chｽﾚ:math
>確率論（2014 年度版） 稲垣敏之： 3B413（シス情研究科長室）
>筑波大学稲垣副学長のpdfヒットせん？ そこに定義が書かれてるよ
省31
722: 2024/04/06(土)19:48 ID:9VNgxbkd(4/6) AAS
>（再録）：『（例３）略 ハイジャック「される」，「されない」の2通りの場合がある．
> だからといって，「これから乗るフランクフルト行き直行便がハイジャックされる確率は1/2である」
> ある人の説：”中身は固定されているから、勝率は0か1かのいずれかであり1/2とはならない”
・飛行機が、ハイジャック「される」なら1
・飛行機が、ハイジャック「されない」なら0
・”0か1かのいずれかであり1/2とはならない”
この人の精神年齢は、いくつだろうか？
723: 2024/04/06(土)20:05 ID:9VNgxbkd(5/6) AAS
>>720
>条件付き確率
>Ωの取り方が変わる
メシウマさんの考えに
近いかもしれない
724: 2024/04/06(土)20:38 ID:hjF6/EXQ(2/2) AAS
途中でΩ変えちゃだめだよ
725: 2024/04/06(土)22:38 ID:9VNgxbkd(6/6) AAS
（>>720 より再録）
条件付き確率
Ωの取り方が変わる
外部ﾘﾝｸ:manabitimes.jp
高校数学の美しい物語
条件付き確率の意味といろいろな例題 更新 2021/03/07
条件付き確率の意味をわかりやすく説明します，いろいろな例題（サイコロ，男の子か女の子か問題，病気の検査の問題）を紹介します。
省24
726: 2024/04/07(日)08:10 ID:cmX294cI(1/4) AAS
条件付き確率
Ωの取り方が変わる
メシウマさんの考えに
近いかもしれない
727: 2024/04/07(日)13:10 ID:cmX294cI(2/4) AAS
小学生の確率概念の誤認識
”ア．初学者にとって、確率概念には様々な誤認識が伴う”
が、ぴったり当てはまる二人がいる
外部ﾘﾝｸ[pdf]:soka.repo.nii.ac.jp
確率概念の誤認識と数学カリキュラムに関する一考察
鈴木将史 著 2018
2.確率概念の誤認識に関するいくつかの研究
省30
728: 2024/04/07(日)20:13 ID:cmX294cI(3/4) AAS
”飛田武幸 一つ確率論史 第10回数学史シンポジウム(1999）”が
いいね
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www2.tsuda.ac.jp
飛田武幸 一つ確率論史 第10回数学史シンポジウム(1999）
外部ﾘﾝｸ:www2.tsuda.ac.jp
第10回数学史シンポジウム(1999.10.23〜24) 所報 20 2000
外部ﾘﾝｸ:www2.tsuda.ac.jp
省1
729(1): 2024/04/07(日)23:00 ID:cmX294cI(4/4) AAS
これいいね
確率変数の説明
分かり易い
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mathsoc.jp
「数学通信」第２６巻（２０２１年度）第２号目次
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mathsoc.jp
確率論の誘惑—世俗からの確率論入門
省14
730: 2024/04/07(日)23:32 ID:5jYCMoM1(1) AAS
確率測度が与えられた距離空間は
測度距離空間と呼ばれる
731: 2024/04/08(月)07:22 ID:CplCjVg1(1/4) AAS
フォローありがとうございます
測度距離空間か
これは結構新しい概念みたいですね
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
測度距離幾何学
J-Stage
塩谷隆 著 2019
省7
732: 2024/04/08(月)08:25 ID:CplCjVg1(2/4) AAS
>>729
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mars.dti.ne.jp
Profile (Official Version)
本名： 原啓介
立命館大学理工学部数理科学科で准教授、教授を勤めたのち、 株式会社 ACCESS 勤務を経て、Mynd 株式会社の設立に参画。
同社の代表取締役を経て、現在、非常勤取締役。 (一社)数理ファイナンス研究所、フェロー。
専門分野： 確率論に関係する数学と、その応用。
省3
733(16): Gautama Siddhārtha 2024/04/08(月)13:07 ID:+iKK+9sf(1) AAS
2chｽﾚ:math
１．可算無限個の確率変数 X1,X2,... .
２．それぞれは、Sに一様分布
３．それぞれは互いに独立
さてこのとき、S^Nからその尻尾同値類の代表元への関数rが存在する
そして、s∈S^Nとr(s)を比較することにより
s^nから2^nへの関数yで
省8
734(1): 2024/04/08(月)14:01 ID:It9BFo2r(1/3) AAS
>>733
ありがとうございます。
これは、”Gautama Siddhārtha”＝弥勒菩薩様かな？
さらに、悟りを開かれたか！
ところで素朴な質問ですが
Q1.s^nから2^nへの関数yで 箱入り無数目の文脈 >>1より 外部ﾘﾝｸ:imgur.com
で、決定番号dが存在して、関数yの定義域を詳しく書くと
省13
735(1): Gautama Siddhartha 2024/04/08(月)16:03 ID:ABB9L6ja(1) AAS
>Q1.s^nから2^nへの関数yで
> 箱入り無数目の記事より 外部ﾘﾝｸ:imgur.com
> 決定番号dが存在して、関数yの定義域を詳しく書くと
> y：(s,r(s),n)→0 or 1 ｜s∈S^N、r(s)∈S^N/〜,n∈N で
> y(s,r(s),n')＝1 ｜ d <= n'
> となりますね（念押し確認）
逆にそうならない例が示せるかな？
省24
736(1): 2024/04/08(月)17:10 ID:It9BFo2r(2/3) AAS
>>735
ありがと
・確認は プロなら普通だろう。将来の無駄なすれ違いの防止のためにも
・弥勒菩薩様では、なさそうだね
さて
Q1.Ynの分布およびYn=1となる確率を示せ
A1.いま、X=（X1,X2,・・・)で、具体的に
省22
737(1): 2024/04/08(月)17:49 ID:AlY7NKXe(1/6) AAS
ほんとにX_nが互いに独立でいいんけ？
738(4): 2024/04/08(月)18:26 ID:AlY7NKXe(2/6) AAS
r(X)(n)は任意のmについてσ(X_m,X_m+1,...)可測だから、
∧σ(X_m,X_m+1,...)可測になってるはずで、最終的にはほぼ2みたいなもんになるから、このへんをテクニカルに真面目にやらんといかんな
739(3): 2024/04/08(月)18:45 ID:It9BFo2r(3/3) AAS
>>737
あれ？
X_n が独立？
”Q2.Ynそれぞれは独立か否か？”だったろ？
いつのまに、X_n の独立の話にすり替わった？
なお、関連で>>734でも確認したろ
X_n が独立でなければ、箱入り無数目とは前提が違うよ
省7
740(1): 2024/04/08(月)18:59 ID:AlY7NKXe(3/6) AAS
めしうまさんですけど、X_nが互いに独立という仮定は使うのが難しくないですか？
741(2): 2024/04/08(月)21:18 ID:AlY7NKXe(4/6) AAS
例えば、X_2,X_3,..をそれぞれSに一様に分布するiidな確率変数たちとして、
s∈Sを適当に決めて、
Z := (s, X_2, X_3,...)
という列にたいして代表元r(Z)を取ってきて
X_1 := r(Z)(1)
としたら、X_1,X_2,...は問題の条件である互いに独立をたぶん満たしてて
このときY_1=1の確率は1だから、問題の条件からはYについてあまり強いことは言えないんじゃないかなあ
742(1): 2024/04/08(月)21:26 ID:AlY7NKXe(5/6) AAS
これでは一様だとは言えんかったわ
743: 2024/04/08(月)23:17 ID:CplCjVg1(3/4) AAS
>>740-742
メシウマさんか
お元気そうでなによりです。
>めしうまさんですけど、X_nが互いに独立という仮定は使うのが難しくないですか？
あとの>>742 "これでは一様だとは言えんかったわ"で自得されているとおりですね
そもそも、箱入り無数目>>1で、（外部ﾘﾝｸ:imgur.com）
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
省24
744: 2024/04/08(月)23:28 ID:CplCjVg1(4/4) AAS
なお、独立の場合でも
出題者がクセがあって
例えば、ある場合はサイコロ
ある場合はコイントス
ある場合は区間[0,1]の小数第3位までの有限小数を
箱に入れるとします
各箱が独立でも
省11
745: 2024/04/08(月)23:30 ID:AlY7NKXe(6/6) AAS
とりあえず上の問題を最初に書いたのが誰なのかわからんが、互いに独立という仮定をどう活用するつもりで作問したのか知りたい
746(2): Sariputra 2024/04/09(火)08:02 ID:AnX2lfnF(1) AAS
ID:AlY7NKXe
737
>ほんとにX_nが互いに独立でいいんけ？
740
>X_nが互いに独立という仮定は使うのが難しくないですか？
745
>上の問題を最初に書いたのが誰なのかわからんが、
省29
747(1): 2024/04/09(火)09:12 ID:5Eqt33ow(1/6) AAS
>>739
>それとも、おっちゃんか？
>>738即ち ID:AlY7NKXe は私ではない
このスレでは暫くレスしていない
748: 2024/04/09(火)09:17 ID:5Eqt33ow(2/6) AAS
>>739
箱入り無数目に確率測度や確率変数は必要ないと何度いえば分かるんだか
749(1): 2024/04/09(火)10:27 ID:LHOMDWTh(1/7) AAS
>>747
>>それとも、おっちゃんか？
>>>738即ち ID:AlY7NKXe は私ではない
>このスレでは暫くレスしていない
おっちゃんか
お元気そうで何よりです。
>箱入り無数目に確率測度や確率変数は必要ないと何度いえば分かるんだか
省12
750(1): 2024/04/09(火)10:33 ID:5Eqt33ow(3/6) AAS
>>749
箱入り無数目で必要な確率論は中学校で習う確率論で済む
751(1): 2024/04/09(火)10:59 ID:LHOMDWTh(2/7) AAS
>>746
スレ主です
Sariputraね
また、あやしげな名前をｗ
>３つの前提は、そもそも1が言い出したものと思われる
・３つの前提とは>>733より
『１．可算無限個の確率変数 X1,X2,... .
省16
752(1): 2024/04/09(火)11:12 ID:LHOMDWTh(3/7) AAS
>>750
>箱入り無数目で必要な確率論は中学校で習う確率論で済む
先日、カーラジオでNHKの番組に 野々村真氏が出ていたんだ
つい、それを連想してしまった
(参考)
外部ﾘﾝｸ:www.oricon.co.jp
ホーム（ORICON NEWS）芸能 TOPバラエティ
省8
753(1): 2024/04/09(火)11:42 ID:5Eqt33ow(4/6) AAS
>>752
世界ふしぎ発見!は見ていたが、あの正答率を見ていると、
もしかしたらそのクイズ番組は演出でやっているんじゃないかと思っていた
確率測度は、例えば、可算無限の零集合Ω上で可算無限の零集合 ∅≠A⊂Ω を考えて
空間Ωの点aをランダムに1つ選んだとき、
aがAの点である確率を求めるようなときに必要になる
この種の確率を考えるときは、必ずしも単純に確率が求まるとは限らなくなる
省1
754(2): Mahamoggallana 2024/04/09(火)12:30 ID:d0MAEZp9(1) AAS
>>751
>３つの前提とは
>『１．可算無限個の確率変数 X1,X2,... .
> ２．それぞれは、Sに一様分布
> ３．それぞれは互いに独立』
>のことか？
確認するまでもないが
省13
755: Mahamoggallana 2024/04/09(火)12:40 ID:1NqhEkhJ(1) AAS
ID:It9BFo2r が計算不能といったのは、Sが無限集合の場合
任意の有限集合N’⊂Nの要素nでY_n'=0である確率が1となり
そこから「自然に」N全体でY_n=0となる「と思われる」のに
一方で、尻尾同値の性質からN内の無限個の要素n'でY_n₌1となるので
「矛盾する」からだろう
ここで問題となるのは「自然に」・・・「と思われる」の間の「・・・」
ここが数学的に全く明らかでない
756(3): 2024/04/09(火)13:19 ID:LHOMDWTh(4/7) AAS
>>754
おっちゃん、ありがとうございます。
スレ主です
"確率測度は、例えば、可算無限の零集合Ω上で可算無限の零集合 ∅≠A⊂Ω を考えて
空間Ωの点aをランダムに1つ選んだとき、
aがAの点である確率を求めるようなときに必要になる"
これみて
省31
757(1): 2024/04/09(火)13:25 ID:+QOZH7up(1) AAS
>>756
レスアンカーが違う
754ではなく753だろう
758: 2024/04/09(火)14:08 ID:LHOMDWTh(5/7) AAS
>>757
ありがとう
みんなよく見ているね
>>756 リンク訂正
>>754
↓
>>753
省1
759: 2024/04/09(火)16:03 ID:ANvlzaxB(1) AAS
>>箱入り無数目で必要な確率論は中学校で習う確率論で済む
その通り
>先日、カーラジオでNHKの番組に 野々村真氏が出ていたんだ
>つい、それを連想してしまった
トンチンカンな不規則発言
760(3): 2024/04/09(火)16:13 ID:5Eqt33ow(5/6) AAS
>>756
例えばΩがカントール集合でΩを確率空間として、Ωからランダムに1点aを選んだとき、
aがカントール集合Ωの空集合∅ではない部分集合Aに含まれる確率
を求めるようなことについていっている
宝くじは、確率で計算するまでもなく、当たる確率はほぼ0であると思って間違いない
こんなすぐ分かる確率をムダに計算する人間は>>1だけ
761(2): 2024/04/09(火)17:03 ID:vDTLIYwL(1/2) AAS
結局、誰が何の意図で互いに独立なんてつけたのか、さっぱりわからんってことか
762: 2024/04/09(火)17:42 ID:g//u8Abj(1/2) AAS
>>761
誰が：１が
何の意図で：１に尋ねなよ
763(1): 2024/04/09(火)17:47 ID:LHOMDWTh(6/7) AAS
>>760
>例えばΩがカントール集合でΩを確率空間として、Ωからランダムに1点aを選んだとき、
>aがカントール集合Ωの空集合∅ではない部分集合Aに含まれる確率
>を求めるようなことについていっている
おっちゃんに分かる説明が、難しいが・・
まず、”Heavy-tailed distribution”、裾が重い（或いは厚い）分布の話、下記をご参照
１）さて、積分 I=∫x=1〜∞ (x^n) dx つまり 区間[1,∞)の定積分で
省33
764(1): 2024/04/09(火)17:59 ID:LHOMDWTh(7/7) AAS
>>761
メシウマさん？
スレ主です
”誰が”は、私ではないことは確かだが
さて
１）時枝「箱入り無数目」記事中でも、独立の仮定は使われている
（外部ﾘﾝｸ:imgur.com
省10
765: 2024/04/09(火)17:59 ID:5Eqt33ow(6/6) AAS
>>763
こういうときは基本的にルベーグの分解定理などの実解析や確率論を使う
>>1の説明は不要
766: 2024/04/09(火)18:03 ID:g//u8Abj(2/2) AAS
>>764
>”誰が”は、私ではないことは確かだが
１しかいないけど
>時枝「箱入り無数目」記事中でも、独立の仮定は使われている
>独立は、 iidとしてしばしば仮定される
１，あっさり自白
１は今、自分が前提したと認めました！
省1
767(1): 2024/04/09(火)18:36 ID:vDTLIYwL(2/2) AAS
独立ではなくて「互いに独立」をつけたのは誰がどういう意図なのかわからんって話してるんだが…
768: 2024/04/10(水)06:01 ID:ubcHsf0L(1/5) AAS
>>767
>独立ではなくて「互いに独立」
「互いに独立」でない独立があるのかい？
769(2): 2024/04/10(水)10:18 ID:yuNCoAiP(1/2) AAS
・二つの数a,bが”互いに素”という
必ず”互いに”がつく。a,bが共に素数の場合と区別するためだろう
・二つのベクトルa,bが、線形独立とはいう
互いに線形独立とは言わない
・では、確率論の場合はどうだろうか？ 下記のja.wikipedia 独立 (確率論)では
一か所 「2つの確率変数 X と Y が互いに独立である場合」という表現がある
だから、基本は”互いに”はつけないのだろう
省6
770: 2024/04/10(水)10:54 ID:ubcHsf0L(2/5) AAS
>>769 君、素人だね
771: 2024/04/10(水)10:59 ID:ubcHsf0L(3/5) AAS
>>769
>二つのベクトルa,bが、線形独立とはいう
>互いに線形独立とは言わない
一つのベクトルについて、線形独立とはいわない
あくまで２つ以上のベクトルについて独立という
「互いに」が「どの２つの間も」という意味なら、実は適切でない
なぜなら３つのベクトルについてどの２つも線形独立だが、
省2
772: 2024/04/10(水)11:08 ID:ubcHsf0L(4/5) AAS
さて、無限個の変数については、
無限個全体の独立性ではなく
その中の任意有限個の独立性
を前提する
無限個のベクトルの場合、
無限個全体の線形独立ではなく
任意有限個の線形独立を
省6
773(1): 2024/04/10(水)11:44 ID:yuNCoAiP(2/2) AAS
だから
>>733 より再録
Gautama Siddhārtha
2024/04/08(月) ID:+iKK+9sf
１．可算無限個の確率変数 X1,X2,... .
２．それぞれは、Sに一様分布
３．それぞれは互いに独立
省3
774: 2024/04/10(水)13:08 ID:ubcHsf0L(5/5) AAS
>>773
君がいいだしたんだろ？
釈迦はそれを使っただけ
775(1): 2024/04/10(水)17:32 ID:WA4Dclpz(1) AAS
互いに独立は普通は単に独立の意味らしいけど、組ごとに独立の意味で使ってる人もいてまぎらわしいから、どっちの意味で書いたのか出題者に確認したいだけなんだけど
776: 2024/04/11(木)06:04 ID:bXvgiKq+(1/19) AAS
>>775
>組ごとに独立の意味で使ってる人もいて
組とは？
何も示されてない「組」ごとに独立、って解釈できる人はschizophreniaかと
正常なメンタルの人なら、単に独立の意味、と思う
出題者に確認する必要はまったくない それともBuddhaの邪魔したいMarapapiyasか
777: 2024/04/11(木)06:08 ID:bXvgiKq+(2/19) AAS
まあ、無限個の確率変数全体について独立、というのは確認不能だから
任意の有限個の「組」に対して独立、としているわけで
それならそれで、そういう意味だというだけのこと
無限個全体に対して独立、という「新定義」が示されてないんだから
ID:WA4Dclpz って数学わかってないくせにわかったふりしたいド素人だろ？
778: 2024/04/11(木)06:35 ID:sLIr5eLz(1/18) AAS
互いにに独立を組ごとに独立の意味で使う人たまにいるやろ
うちにある本はみんな紛れがないように単に独立って書いてあるぞ
779(1): 2024/04/11(木)06:53 ID:sLIr5eLz(2/18) AAS
それに普通に独立なら、σ(r(X))⊂2なんだから、結果はほとんど自明で問題としてわざわざ書く意味がわからんし
組ごとに独立ならややこしい例を作る問題として楽しめるじゃん
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