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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋7 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋7 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1674744315/
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702: 132人目の素数さん [] 2023/06/22(木) 08:02:35.11 ID:N+YFk357 >>700 補足 >必要な代表は、例えば100列なら有限の100個の代表があれば足りる(100個以外は使わない) >つまり、問題の列が決まって、それを100列に並べ直して >まず99列の箱を開けて、そこから99列の同値類を作って99個の代表を選ぶ > 99個の決定番号の最大値dmaxを知って、dmax+1以降の箱を開けて、同値類を作って1個の代表を選ぶ >よって、計100個の代表があれば足りる(代表は回答者が選ぶもよし。公平な第三者が選ぶもよし) "問題の列が決まって、それを100列に並べ直して"と書いてあるよね それが、私の意見ですよ 「固定」とか ヘンなことばを使ってないけどねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1674744315/702
4: 132人目の素数さん [] 2023/01/26(木) 23:46:47.75 ID:B2d4Zomn つづき 前スレ (完全勝利宣言!w)(^^ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/767 (775の修正を追加済み) >>701-702 補足説明 >>760にも書いたが、 ” a)確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う”>>701 をベースに、時枝記事>>1のトリックを、うまく説明できると思う 1)いま、時枝記事のように>>702 問題の列を100列に並べる 1~100列 のいずれか、k列を選ぶ(1<=k<=100) k以外の列を開け、99列の決定番号の最大値をdmax99 とする k列は未開封なので、確率変数のままだ なので、k列の決定番号をXdkと書く 2)もし、Xdk<=dmax99 となれば、dmax99+1以降の箱を開けて k列の属する同値類を知り、代表列を知り、dmax99番目の箱の数を参照して その値を問題のk列の箱の数とすれば、勝てる (∵決定番号の定義より、dmax99番目の箱は、問題のk列とその代表とで一致しているから) 3)しかし、決定番号は、 自然数N同様に非正則分布>>13だから、これは言えない つまり、確率はP(Xdk<=dmax99)=0 とすべきだ (非正則分布なので、上限なく発散しているので、dmax99<=Xdk となる場合が殆ど) 4)もし、決定番号が、[0,M](Mは有限の正整数)の一様分布ならば dmax99が分かれば、例えば、 0<=dmax99<=M/2 ならば、勝つ確率は1/2以下 M/2<=dmax99<=M ならば、勝つ確率は1/2以上 と推察できて それを繰り返せば、大数の法則>>702で、P(Xdk<=dmax99)=99/100が言えるだろう (注:dmax99は、100列中の99列の最大値なので、P(Xdk<=dmax99)=99/100が正しいだろう) しかし、非正則分布では、このような大数の法則は適用できない 5)人は無意識に、決定番号も正則分布のように錯覚して、トリックに嵌まるのです しかし、非正則分布では、大数の法則も使えない 結局、時枝記事の99/100は、だましのトリックってことです テンプレは以上です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1674744315/4
707: 132人目の素数さん [] 2023/06/22(木) 11:36:35.40 ID:UVLnvvWI >>702 補足 >"問題の列が決まって、それを100列に並べ直して"と書いてあるよね >それが、私の意見ですよ >「固定」とか >ヘンなことばを使ってないけどねw これもつまらない話だが 1)箱にどんな数を入れるかは、出題者が決める話で 一旦出題したら、箱の数は変えられない(変えてはいけない) これがルール (「固定」とかヘンなことばを使ってないけどね。当然ですよね) 2)一方、回答者は、箱の数をファイバースコープで覗くとかズルはだめだが 並べ替えるとか 同値類作る、代表を選ぶ、決定番号を決める そういうのは、回答者の自由!w (回答者は、全部の数列を同値類に分類して、全部の代表を選んでおくのも自由なら 手抜きで、出題後に100列に並べ直した後で最小限の同値類と代表だけを選ぶのもあり そこは、回答者の自由! ”「固定」!”と叫びたければ 100回でも200回でも好きなだけ叫べば良いのですww (数学とは関係ないけどね)) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1674744315/707
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