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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
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650: １３２人目の素数さん [] 2022/11/04(金) 07:56:34.76 ID:sQY7VXAT >>647 >きいているのは「あなたの戦略」です >時枝戦略のことは関係ないです これはこれは レスありがとうね どなたか分からないが、 良い機会なので 下記を回答しよう １）時枝戦略は、下記 ＤＲ Pruss氏の通り、”dumb strategy”（機能しない戦略）です (参考)>>1より https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 （Pruss氏） That's a fine argument assuming the function is measurable. But what if it's not? Here is a strategy: Check if X1,X2,... fit with the relevant representative. If so, then guess according to the representative. If not, then guess π. (Yes, I realize that π not∈{0,1}.) Intuitively this seems a really dumb strategy. (引用終り) ２）これを、>>641の１）のテストの点の正規分布を使って補足する いま、箱に１）のテストの点をランダムに正規分布に従って入れる 平均点50点、標準偏差(偏差値)10点、整数値で、0～100点 ところが回答者は、それを知らないから、実数の無限列の同値類から代表系を作る いま、99列から決定番号の最大値dmax99を得て 問題の列のdmax99+1を開けて、その同値類を知る この同値類の代表を、参照列と呼ぶことにする 問題の列と参照列との比較で二つ場合が起きる a)箱の一致が、すでに終わっている b)箱の一致は、まだ終わっていない さて、b)の場合でも、未開封のdmax99番目の箱で参照列はある実数で、 これに対して問題の列は0～100の整数であって この場合50と唱えるのが最大の的中確率を与える 明らかに、参照列は何の役にも立たない dumb strategyであり そして、明らかに 上記a)となる場合が殆どだろう >・その箱の中の実数がなにか 上記の通り、今の場合箱には0～100の整数しか入っていない 実数？ お呼びじゃないｗ 時枝さん、お帰り下さいｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/650
651: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/04(金) 08:13:46.63 ID:Y0CPnDpW >>650 >良い機会なので下記を回答しよう 良い機会なので質問させてください >回答者は、それを知らないから、実数の無限列の同値類から代表系を作る >いま、99列から決定番号の最大値dmax99を得て >問題の列のdmax99+1を開けて、その同値類を知る >この同値類の代表を、参照列と呼ぶことにする 回答者が参照列を作るのは、ズバリ何時ですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/651
652: １３２人目の素数さん [] 2022/11/04(金) 08:21:32.44 ID:sQY7VXAT >>650 補足 >>647 >では勝つための戦略 >・どの箱を残すのか >・その箱の中の実数がなにか 既に回答したが>>650 補足します １）”任意の実数を入れる”という情報に対して、回答者がピンポイント的中を求められても 「的中戦略はない」が回答でしょう ２）もし、ルーレットや半丁ばくちのように、回答に自由度があるなら 「正の実数」や「負の実数」のように 回答範囲を広げるのが、戦略の一つ また、ヒントを教えて貰うことですね 上記>>650のように、整数値でテストの点0～100だとか そうすれば、平均点を予想して、平均点に近い整数値を選ぶのが戦略の一つですね ３）独立を仮定すれば、どの箱を残すとか 関係ないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/652
655: １３２人目の素数さん [] 2022/11/04(金) 08:28:38.68 ID:sQY7VXAT >>653 それについては 下記のPruss氏の全文をキチンと読んだらどうですか？ (参考)>>650より再録 https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 （Pruss氏） That's a fine argument assuming the function is measurable. But what if it's not? Here is a strategy: Check if X1,X2,... fit with the relevant representative. If so, then guess according to the representative. If not, then guess π. (Yes, I realize that π not∈{0,1}.) Intuitively this seems a really dumb strategy. (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/655
681: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/04(金) 21:31:44.83 ID:pgQh5+pM >>650 >>647 >きいているのは「あなたの戦略」です >時枝戦略のことは関係ないです と言っているのに >>650 >１）時枝戦略は、下記 ＤＲ Pruss氏の通り、”dumb strategy”（機能しない戦略）です と、時枝戦略のことをについてだけ書いて、「あなたの戦略」のことは書いていない スレ主は日本語通じない人ですね あなたは「箱入り無数目」の問題で出題者が 箱に実数を正規分布を使って入れて出題した場合 > ”a)（＝当てることができる）” と言いました >>639,642 では、あなたが当てることができると言った勝つための「あなたの戦略」について訊きます ・どの箱を残すのか ・その箱の中の実数がなにか を指定する方法を具体的に述べてください 次の発言には、時枝戦略関連のことは書かないでください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/681
682: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/04(金) 21:38:51.41 ID:pgQh5+pM >>652 >既に回答したが>>650 >補足します >１）”任意の実数を入れる”という情報に対して、回答者がピンポイント的中を求められても > 「的中戦略はない」が回答でしょう >>639 >スレ主は箱に実数を正規分布を使って入れて出題した場合にはどうなると思うの？ >a)一様分布じゃないから回答者が当てることができてもおかしくない >b)この場合も当てることができない >どっち？ という質問に対して > 「的中戦略はない」が回答でしょう だったら >>642 > ”a)（＝当てることができる）”ですが、 ではなく >b)この場合も当てることができない と返答しなければならないんですよ＞数学どころか日本語も分からないお馬鹿さん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/682
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