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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
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63: 132人目の素数さん [] 2022/10/24(月) 20:55:33.03 ID:/NL28vFA >>58 >”時枝さん、大丈夫? ”非可測集合”のこと、理解して書いている?” >と、つい思ってしまうなw <ヴィタリ集合補足> 1)ヴィタリ集合の非可測性の集合についての証明について、下記英文のwikipediaに詳しい 2)つまり、ヴィタリ集合Vを区間[-1,1]の有理数を全部挙げて、平行移動した集合から [0,1]⊆ ∪k V_k⊆ [-1,2]とできる 3)つまり、集合和 ∪k V_k には、区間[0,1]が含まれ(下記英文)、これは可測集合である 4)まとめると、非可測たるヴィタリ集合Vを可算個集めると、その中に(可測集合)区間[0,1]を含ませることができるし ヴィタリ集合Vは、(可測集合)区間[0,1]に含まれるし そして、もちろんヴィタリ集合Vの可算個の元を集めれば、それは可測である 5)よって、ヴィタリ集合Vは、それ全体として非可測なのであって、 ヴィタリ集合Vを含む可測集合を構成可能であり、また、ヴィタリ集合の一部なら、可算部分なら可測だよ! こんな事情なので、時枝氏の「選択公理や非可測集合を経由したからお手つき!」>>55 だなんて、果たして、時枝氏は、これで「何を言いたかったの」かな?w (参考) https://en.wikipedia.org/wiki/Vitali_set Vitali set Non-measurability A Vitali set is non-measurable. To show this, we assume that V is measurable and we derive a contradiction. Let q_1,q_2,・・・ be an enumeration of the rational numbers in [-1,1] (recall that the rational numbers are countable). From the construction of V, note that the translated sets V_k=V+q_k={v+q_k:v∈ V}, k=1,2,・・・ are pairwise disjoint, and further note that [0,1]⊆ ∪k V_k⊆ [-1,2]. To see the first inclusion, consider any real number r in [0,1] and let v be the representative in V for the equivalence class [r]; then r-v=q_i for some rational number q_i in [-1,1] which implies that r is in V_i. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/63
64: 132人目の素数さん [] 2022/10/24(月) 22:11:59.63 ID:nX9X3Yyh >>63 そこをいくらつついても無駄だよ 時枝戦略の証明はその前までで完結しているから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/64
65: 132人目の素数さん [sage] 2022/10/24(月) 22:23:06.64 ID:2t6x/A5G >>63 スレ主は「可測性の話は関係ない」と主張しているにも関わらず、 なぜか可測性の話ばかりを繰り返している。 可測性は関係ないのであれば、スレ主が本当に対象にすべきなのは前スレ>>581-583である。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1660377072/581-583 しかし、スレ主は>581-583を完全スルーしている。 すなわち、本当に論じるべき対象からスレ主は逃げ続けており、逆に、 スレ主が自ら「関係がない」と言い放った可測性の話をいつまでも続けている。 やっていることが意味不明。ここがスレ主の限界。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/65
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