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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
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139: １３２人目の素数さん [] 2022/10/27(木) 17:09:21.56 ID:0wvuHdLp >>136 出題が固定されてようがなんだろうが回答者が箱の中に何が入ってるのか知らなければ同じこと 出題者がランダムに箱の中の数を決定して自分は箱の中の数の確認もしないと設定したら余計にはっきりする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/139
140: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/27(木) 17:32:22.15 ID:3qL2qSS4 >>139 ＞出題が固定されてようがなんだろうが回答者が箱の中に何が入ってるのか知らなければ同じこと ぜんぜん同じではないのだが、君にとっては「同じ」であるらしい。 だったら、それはそれで構わない。 出題を固定されていようがランダムであろうが「同じ」なのだな。それが君の意見なのだな。 じゃあ、出題を固定しても何の問題もないことになるね。だって、同じなんでしょ？ 「同じ」と断言したのは君なのだから、君は文句は言えないよ。 では、出題を固定しよう。すると、>>136-138のようになる。はい、終わり。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/140
142: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/27(木) 17:45:28.37 ID:3qL2qSS4 あるいは、次のようにも言える。実数列 s ごとにコイン C_s が存在していて、 どのコイン C_s も表が 99/100 以上の確率で出るという設定のもとで、 ・ 出題者は毎回同じコイン C_s を回答者に渡して、回答者がそのコインを投げる のか、それとも ・ 出題者は毎回ランダムに別のコイン C_s を回答者に渡して、回答者がそのコインを投げる のか、「回答者にとっては区別がつかない」と言っているのが>>139であり、さらには 「出題者も、どのコインを手渡したのか確認しないと設定すればよい」とさえ述べている。 では、そのように設定したら、回答者の勝率はゼロになるのか？ いや、ならない。どのコインも表が 99/100 以上の確率で出るのに、回答者の勝率が「ゼロ」はあり得ない。 出題者がコインの内訳を確認しようがしまいが、回答者がどのコインを渡されたのか区別が付こうがつくまいが、 どのコインも表が 99/100 以上の確率で出るのだから、回答者の勝率が「ゼロ」はあり得ない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/142
149: １３２人目の素数さん [] 2022/10/27(木) 20:49:00.43 ID:5qyBNCgy >>139 >出題が固定されてようがなんだろうが回答者が箱の中に何が入ってるのか知らなければ同じこと >出題者がランダムに箱の中の数を決定して自分は箱の中の数の確認もしないと設定したら余計にはっきりする 完全に同意です >>141 >サイコロを塞の中で振ってサイコロを固定することに何の意味がある？何もせんでもサイコロの目は固定されてるけど 全くです 完全に同意です >>144 >いやコインやサイコロが等確率に出るか出ないかはそれこそ数学的な本質とは関係薄い問題じゃないか ハハハ なるほどね コイントス 確率1/2 サイコロ 確率1/6 これは、数学的仮定だね というか、どの面も等確率という仮定から、1/2や1/6が出る 現実のコイントスやサイコロがどうかは別問題だね （下記など） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%AD 不正なサイコロ 賭博（主として丁半）で八百長が行われる際には、特定の数字が出る確率を高くし、胴元の勝率が高くなるように細工したサイコロが使われる。これを不正ダイス、またはイカサマサイ、グラ賽などと呼ぶ。重心の偏りによって特定の数字が出る確率を高くする場合が多い。博徒が仕掛けを見破ってサイコロを噛んで割り、中の仕込みを露見させるという、映画などにおける道具立てとしてもよく知られている。 不正には、主に次の2種類の手法が良く知られている。 ローデッド・ダイス（loaded dice） 内部にサイコロ自体の素材より比重の高い金属などを仕込み、重心を偏らせたもの。 シェイヴド・ダイス（shaved dice） 本来立方体であるべきものを、高さだけをわずかに短くすることにより、重心を偏らせたもの。 この他にも、蝋や水銀などを内部に仕込み、重心を自由に操作できるようにしたヴァリアブル・ローデッド・ダイス（variable loaded dice）、サイコロ内部に磁石を、テーブル内部にはコイル等の電磁石を仕込み、電磁石に通電させることで磁石を反応させ、出目を操作できるようにしたマグネット・ダイス（magnet dice）など様々なものが考案されてきた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/149
154: １３２人目の素数さん [] 2022/10/27(木) 22:12:04.90 ID:bLhPCbxB >>139 >出題が固定されてようがなんだろうが回答者が箱の中に何が入ってるのか知らなければ同じこと 箱の中身を確率変数とする戦略は勝つ戦略ではない 問われているのは勝つ戦略の存在性なので、そうでない戦略の存在を示す行為はナンセンス まず記事読めよ 読まずに当たるはずないと吠えるのは中卒馬鹿で沢山だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/154
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