[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
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691(1): 2022/11/05(土)08:39 ID:b+W23d63(1/29) AAS
2chｽﾚ:math
で、「箱入り無数目では当たらない」という主張のトリックについて述べた
692(1): 2022/11/05(土)08:41 ID:b+W23d63(2/29) AAS
ただ、1はこのトリックの前提を>>663で明確に否定したので
唯一の逃げ道を自分で塞いだ、ということになる
693(1): 2022/11/05(土)08:44 ID:b+W23d63(3/29) AAS
1が>>666の求める
「箱入り無数目の戦略が全失敗する代表系」
の提示にどう答えるのかが見所
694: 2022/11/05(土)08:46 ID:b+W23d63(4/29) AAS
推測だが、ありもしない「∞番目の箱」が突如登場して
「各々の同値類の代表は、∞番目の箱の中身だけが任意の実数で
その他の箱の中身は全部0となる列である！」
と高らかに宣言するのではなかろうかｗ
695: 2022/11/05(土)08:47 ID:b+W23d63(5/29) AAS
つまり
「任意の全順序集合には必ず最大元が存在する」
という俺様定義を勝手に導入する、とｗ
696: 2022/11/05(土)08:48 ID:b+W23d63(6/29) AAS
以前から、1は聞かれもしないのに
「リーマン球は神！」とか
「一点コンパクト万歳！」とか
絶叫する悪癖を有していた
697: 2022/11/05(土)08:50 ID:b+W23d63(7/29) AAS
安達老人同様
「ノンコンパクトなもの」
を嫌悪し、
「全ての数学的対象がコンパクトである」
と考えたがる●違いな衝動に支配されていると思われるｗ
698(1): 2022/11/05(土)08:52 ID:b+W23d63(8/29) AAS
ということで、今後の1の返答次第によっては
次スレのタイトルは変更の必要がある
699: 2022/11/05(土)08:53 ID:b+W23d63(9/29) AAS
>>698
次スレタイトル案
「びっくりするほどコンパクト！」
700: 2022/11/05(土)08:53 ID:b+W23d63(10/29) AAS
ということで
703(2): 2022/11/05(土)09:23 ID:b+W23d63(11/29) AAS
>>701
＞箱を開けていない状況では、n1>n2 or n1<n2 の二択だから、
＞勝つ確率1/2 が直感的判断だろう
＞さて、箱1を開けn1を知る。この瞬間に状況が変わる
＞箱2は、開けていないので、確率変数X2のままだから、全ての自然数を取り得る
＞従って、直感的には、回答者の勝率0
箱２を開けたら？
省6
704: 2022/11/05(土)09:27 ID:b+W23d63(12/29) AAS
>>701
＞確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う
＞つまり、開けた箱は確率変数でなくなり、開けていない箱は依然確率変数だ
>>702
＞開けた箱と、未開封の箱で、確率上の扱いが異なる・・・
その”ナイーブ”な考えをこの問題で使うとアウト、っていうのがPrussの指摘
Prussの文章が全然読めてないね
705(1): 2022/11/05(土)09:30 ID:b+W23d63(13/29) AAS
1がやってることは
Fubiniの定理が成り立たない状況で
自分勝手な積分の順序で計算すること
実に”ナイーブ”
706: 2022/11/05(土)09:34 ID:b+W23d63(14/29) AAS
箱入り無数目は99列開いたところで固定して
100列目を延々と選び直すゲームではない
もし１列選んだところで止めといて
99列を延々と選び直すゲームだとしたら
明らかに回答者側が勝つ
（この場合、回答者は無数にいるとする）
718: 2022/11/05(土)13:27 ID:b+W23d63(15/29) AAS
>>715
＞二人の人が、関数の可測性について論じている
論じる必要ないけど
出題列も参照列も決定番号も固定された定数だから
２列の場合、いずれか１列は必ず予測に成功する
決定番号が小さい方の列を選べば
大きい決定番号の箇所の箱では参照列と一致するから
720: 2022/11/05(土)13:30 ID:b+W23d63(16/29) AAS
１．列 S^N では最後の箱が存在しない
２．参照列は出題前に決まっていて、決して変化しない
３．出題列は固定されたままで、回答者はその中のいずれかを選ぶだけ
この３条件により「箱入り無数目」の確率計算は正当化される
３は強すぎる条件だが、致し方ない
723: 2022/11/05(土)13:40 ID:b+W23d63(17/29) AAS
ところで仮に
「箱の無限列について確率1/2^nで、n番目から先の箱が全部0」
と設定したとする（0でない場合任意)
その場合、決定番号の分布は幾何分布になる
だから1が大好きな確率論の計算でも
選んだ列が他の列より大きくなる確率が
1/2より小さくなると計算できる
省2
724: 2022/11/05(土)13:53 ID:b+W23d63(18/29) AAS
1はもはや数学的に死んだ、と判断する
今後も訳のわからんことをギャアギャア騒ぐに違いないが
ゾンビの戯言として無視(neglect)するに限る
ゆたぼんの戯言と同じ
結論：1はゆたぼんｗ
725: 2022/11/05(土)13:56 ID:b+W23d63(19/29) AAS
ゆたぼんの最近の行動
2022年6月30日より、全国の不登校の児童を支援するという名目のもと、
日本一周をするという企画を開始した。
初めは各都道府県をスタディ号と名付けた軽トラックに乗り、
現地の不登校児童生徒を支援する企画であるとしていたが、
実際は不登校児童を支援する内容の動画は一つしかなく、
投稿された多くの動画が現地の観光であったり、
省13
726(1): 2022/11/05(土)13:58 ID:b+W23d63(20/29) AAS
1の行動も、数学的に明らかに間違った発言をしでかして
他人からレスを貰う、いわゆる「レス乞食」と化している
今後、1を「せたぼん」と呼ぶこととしたいがどうか？
728: 2022/11/05(土)14:00 ID:b+W23d63(21/29) AAS
ということで
734: 2022/11/05(土)15:20 ID:b+W23d63(22/29) AAS
>>732
せたぼん曰く
＞必死でヤクザみたいなレス付けているのは、殆どあなたですよ
＞自称数学科卒の落ちこぼれさん
え？私、カタギですよ あと、レスは片手間ですね
素人相手にムキになる馬鹿はいませんや
さすがに、大学１年の微積分と線型代数では落ちこぼれませんでしたね
省1
735: 2022/11/05(土)15:22 ID:b+W23d63(23/29) AAS
>>732
＞論破されて”格好悪い”から、
＞必死に誤魔化しのレス付けている
せたぼんは、ひろゆきかｗｗｗ
＞笑えるぜｗｗｗ
泣くなよ 大学１年の数学が理解できないからって
737: 2022/11/05(土)15:27 ID:b+W23d63(24/29) AAS
ひろゆき曰く
「現実には虚数は存在しないんですけど、」
「要は虚数は現実には存在しないんですけど、」
「実数って例えば指が1本2本3本4本5本って説明できるじゃないすか。
なので実際に現実に存在するんですけど、虚数自体は現実に存在しないんですけど、」
説明できると現実に存在するんか？ｗ
てゆうか、指が1本2本3本4本5本って自然数だろ
省1
738(2): 2022/11/05(土)15:32 ID:b+W23d63(25/29) AAS
AA省
740(1): 2022/11/05(土)16:08 ID:b+W23d63(26/29) AAS
>>739
＞私は、大学院修士課程修了を名乗る新しい人が来たから書いているんだよ
それ、オレだよｗ
741(1): 2022/11/05(土)16:16 ID:b+W23d63(27/29) AAS
ま、「数学博士」は多分大学の先生だな
742: 2022/11/05(土)16:22 ID:b+W23d63(28/29) AAS
せたぼんがいう>>701-702の「開けた開けないの違い」は
「どういう順番で計算しても結果が同じになる状況」なら全然かまわんが、
そうじゃない状況では、順番で答えが劇的に変わるからダメｗ
そもそも９９列開けて決定番号の最大値Ｄが決まった後で固定して
１００列目だけ毎回選びなおすゲームじゃないからアウト
これわかんない馬鹿は数学に一切興味持たないほうがいい
744: 2022/11/05(土)16:56 ID:b+W23d63(29/29) AAS
ていうか、せたぼんさぁ
２列でいいから、どっち選んでも予測に失敗する
出題列と参照列の例、示してくんないかなあ（ボソッ）
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