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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/
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685: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 02:12:42.09 ID:TS95wV6e >>670 >もし、Yesとして、それと類似の方法が時枝の同値類と代表に適用できれば >第三者は公平性を保って、代表を選ぶことが可能です 完全代表系の選択に公平性なんてまったく関係無い >だが、ヴィタリは非可算集合だから、 >”ランダムに代表を選ぶ方法”が、定義できるかどうか？ 選択公理が必要な理由も分かってないね 完全代表系を構成不可能だからだよ 一つの完全代表系すら構成不可能なのにランダム選択する方法が存在するはずが無いｗ >これも、時枝が曖昧にしている部分ですね 明確にしている 「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている.」 >”ランダムに代表を選ぶ方法” >が無いのに >いかにも”ランダム”に見せている ランダムである必要はまったく無いし、実際時枝先生はランダムだなんて一言も言ってない 驚くほど分かってないねｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/685
686: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 02:36:47.95 ID:TS95wV6e >>677 >１）時枝の100列は、1〜100列で優劣はないですよ？ そんなことは言えない。 つまり、P(第1列の決定番号＞第2列の決定番号)=1/2 は言えない。 >時枝では、K＝100 > 1列目を選んだら、特別良いことがある？ > それは、無いんじゃない？ 無いとは言えない。（もちろん有るとも言えない） 数学的に言えないことを後の議論の前提に置いてはならない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/686
687: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 03:02:39.91 ID:TS95wV6e >>683 >そもそも最初の代表選びで、作為が入っていて、無作為でない（”無作為抽出法によるサンプリングを行うと、集団の全ての要素が同じ確率で抽出されることになる”の否定になっている） そもそも無作為である必要も無ければ無作為に選ぶ方法も無い そんな方法がもしあるなら選択公理は不要 >決定番号も同様で、決定番号には上限がない 100列の決定番号の組(d1,d2,...,d100)は定数 >無作為抽出＝ランダム・サンプリングに、疑問がある そこに疑問を持つ時点で時枝戦略をまったく分かってない >決定番号を使った計算が、果たして確率計算として正当化されるかが、疑問 時枝戦略の確率空間に決定番号は現れない。>>607 言いがかりも甚だしい。 確率空間まで教えてやってるのに相変わらず何も学ぼうとしない 教えられて間違いに気づくのが普通のバカ おまえは救い様の無いバカ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/687
688: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 03:19:30.96 ID:TS95wV6e >>684 >それでかならず、まだ開けていない列の決定番号を上回る大きな数が、得られますか？ >そこが、数学として、一番の問題でしょ かならず ではなく 確率99/100以上で と言ってるんだが、日本語分からん？ >決定番号を固定したら、確率99/100になる？ はい 時枝戦略の証明に誤りがあれば具体的に指摘して下さい >決定番号が非正則分布を成すならば >有限の値を使って、「必ず勝てる」は言えないのでは？ 100列の決定番号の組(d1,d2,...,d100)は定数 時枝戦略の確率変数はk 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ.」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/688
689: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 03:37:10.81 ID:TS95wV6e 確率変数を正しく認識できんうちは時枝戦略は絶対に理解できない 記事原文から確率分布に関する言及をすべて洗い出してみよ 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」 以外にあるか？ 無ければ、これ以外に確率変数の候補は無いということだ 確率の基本中の基本な http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/689
690: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 03:43:30.38 ID:TS95wV6e 記事原文に出題列は何らかの確率分布に従って選ぶと書いてあるか？ 記事原文に代表系は何らかの確率分布に従って選ぶと書いてあるか？ 記事原文に決定番号は何らかの確率分布に従って選ぶと書いてあるか？ すべておまえの妄想である いいかげんに気づけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/690
708: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 09:50:36.87 ID:TS95wV6e >>701 >６）しかし、決定番号類似で、出題がn1,n2∈N（自然数 非正則分布>>13）とする 時枝戦略では決定番号は定数であって確率変数ではないので無意味 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/708
710: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 10:01:07.13 ID:TS95wV6e >>702 >７）さてさて、決定番号も自然数同様に上限がなく、全事象Ωが発散している非正則分布>>13であることは明らかだ 決定番号は定数。 全事象Ωは選択しうる列インデックスの集合{1,2,...,100} 確率分布は{1,2,...,100}上の一様分布であり正則 ひとつも合ってないｗ 上記への反論は許されない。 なぜなら、時枝先生は「上記の場合に時枝戦略が成立する」と主張されているので、 おまえは「上記であっても時枝戦略は成立しない」ことを示す必要があるから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/710
713: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 11:54:15.09 ID:TS95wV6e >>711 >数学的に曖昧な部分があっても 具体的に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/713
714: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 11:57:14.90 ID:TS95wV6e >>712 >しかし、非正則分布でランダムに n1,n2∈Nが選べるか？ >そういう”そもそも論”から考えてゆく必要ありだろう じゃそもそも論から考えるとしよう 時枝戦略では非正則分布でランダムに n1,n2∈Nを選んでいない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/714
719: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 13:29:32.57 ID:TS95wV6e >>715 >３）だから、時枝では、ルベーグ測度がうまく入らないし、関数h(x)の可測も不成立で > 結局、ルベーグ積分は、使えません 使ってないけど？ > 時枝の確率計算は、ルベーグ測度やルベーグ積分の上に乗っていないよ！ どうするのこれ？ｗｗｗ どうもしないけど？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/719
721: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 13:31:53.97 ID:TS95wV6e >>715 そんなことより時枝証明の曖昧な部分を早く示してくれませんか？ ただの言いがかりだったんですか？ あなたはチンピラですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/721
722: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 13:36:11.93 ID:TS95wV6e >>715 >P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい． >hが可測関数ならばこの主張は正しいが，hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明 非自明も何も時枝先生は「P(h(Y)>h(Z))=1/2」と言っていない。 ただの言いがかりですね。あなたはチンピラですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/722
727: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 13:59:14.55 ID:TS95wV6e >>715 >>603で >>時枝戦略の確率空間に非可測集合は現れない >ここだけ同意 と言ったのはあなたでしょ？昨日自分で言ったこともう忘れたの？あなたは白痴ですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/727
733: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 15:13:29.92 ID:TS95wV6e >>730 言い訳無用 おまえは時枝戦略の確率空間に非可測集合が現れないことに同意した ならば非可測性を根拠に不成立を主張することは矛盾 矛盾に気づけないならやはり白痴 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/733
736: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 15:23:41.06 ID:TS95wV6e >>731 >３）ともかく、日常の数学では > n1,n2∈N, P(n1>n2)＝1/2 > と無意識に思ってしまう それはおまえが白痴だから > 自然数が、非正則分布>>13 であるにも拘わらずだ 安心しろ 時枝戦略は非正則分布を使っていない おまえが言葉を理解できない白痴なだけ >４）本当は、確率を論じるならば > もっと慎重な、検討が必要ってこと > 時枝さんの記事は、ここらの反省材料を提供していますねｗ ぜんぜん ハズレ1枚を含む100枚のくじからランダムにハズレを引く確率=1/100なんて小学生でも分かる 分からないのは白痴だけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/736
743: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 16:36:45.04 ID:TS95wV6e >>739 >落ちこぼれ一派の >>738 ID:b+W23d63と、>>736 ID:TS95wV6eとは >この二人は、お呼びじゃない！ｗ 落ちこぼれでも何でもいいけど、時枝証明の曖昧な部分がどこだかさっさと答えてくれない？ 手焼かすなよ 三歳児じゃあるまいし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/743
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