[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 (1002ﾚｽ)

スレタイ 箱入り無数目を語る部屋4 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/

上下前次1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割 ﾚｽ栞
抽出解除 ﾚｽ栞

---

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

---

168: １３２人目の素数さん [] 2022/10/28(金) 11:37:39.91 ID:ePOfxZ4J >>165 本音が出たｗ 時枝戦略を否定する意図さえあれば、内容はまったく不明でも賛同するサルｗ もうアホ過ぎてどうにもならんなｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/168

323: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/30(日) 15:18:46.91 ID:0+5eyUkB なお、「数学博士」＝数学で博士号を取得、を意味するものではありません （数学で博士号を取得してる可能性は否定しないが） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/323

395: １３２人目の素数さん [sage] 2022/10/31(月) 22:35:30.91 ID:V6kL7bYX 任意の c ∈ A [+] B に対して、唯一のペア (a,b) が存在して c ＝ a [+] b と表せるとき、 A [+] B は直和であると呼ぶ。同じことだが、 ∀a_1,a_2∈A, ∀b_1,b_2∈B s.t. a_1 [+] b_1 ＝ a_2 [+] b_2 ⇒ [ a_1＝a_2 かつ b_1＝b_2 ] が成り立つとき、A [+] B は直和であると呼ぶ。 次に、任意の A⊂[0,1)^N と任意の s∈[0,1)^N に対して、A [+] s ：＝ { t [+] s｜t∈A } と定義する。 A [+] s ⊂ [0,1)^N が成り立つことに注意せよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/395

474: １３２人目の素数さん [] 2022/11/01(火) 18:59:08.91 ID:25yibjh9 >>473 つづき ４）ヴィタリ氏は上記を逆手にとって、[-1.+1]の範囲の有理数qを全て集めて、∪V+qを作る 　∪V+q を考えると、これは[-1,2]の範囲に収まる。一方で、∪V+q は上記の考察から、区間[0,1]の全ての実数を含む 　つまり[0.1]⊂∪V+q ５）いま、λ(S)を集合Sにルベーグ測度を与える関数とする（上記wikipedia通り） 　λ(∪V+q）＝Σλ(V） で (なお、Σは、[-1.+1]の有理数qを全て数え上げて（可算無限）和を取る) 　よって 1<=Σλ(V）<=3 （<=3は[-1,2]の範囲に収まることから、1<=は内部に区間[0,1]の全ての実数を含むことから従う） ６）これは、λ(V）に0、有限、∞のいかなる値を付与しても矛盾。よって、λ(V）にはいかなる値（測度）も与えることができず、非可測集合を成す ここで、重要ポイントが二つ １）全体集合Rにルベーグ可測が与えられていること ２）ルベーグ可測が平行移動に普遍で、ヴィタリ集合Vは非可算濃度で、Vの[-1.+1]の範囲の有理数qの平行移動で可算無限和Σλ(V）を作ること ここは押さえておきたいね なお、ソロベイの有名な可算理論モデルがあるが、上記ポイントの２）のどこかが成り立たないのでしょうね（詳しくないが） 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/474

687: １３２人目の素数さん [] 2022/11/05(土) 03:02:39.91 ID:TS95wV6e >>683 >そもそも最初の代表選びで、作為が入っていて、無作為でない（”無作為抽出法によるサンプリングを行うと、集団の全ての要素が同じ確率で抽出されることになる”の否定になっている） そもそも無作為である必要も無ければ無作為に選ぶ方法も無い そんな方法がもしあるなら選択公理は不要 >決定番号も同様で、決定番号には上限がない 100列の決定番号の組(d1,d2,...,d100)は定数 >無作為抽出＝ランダム・サンプリングに、疑問がある そこに疑問を持つ時点で時枝戦略をまったく分かってない >決定番号を使った計算が、果たして確率計算として正当化されるかが、疑問 時枝戦略の確率空間に決定番号は現れない。>>607 言いがかりも甚だしい。 確率空間まで教えてやってるのに相変わらず何も学ぼうとしない 教えられて間違いに気づくのが普通のバカ おまえは救い様の無いバカ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/687

694: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/05(土) 08:46:22.91 ID:b+W23d63 推測だが、ありもしない「∞番目の箱」が突如登場して 「各々の同値類の代表は、∞番目の箱の中身だけが任意の実数で 　その他の箱の中身は全部0となる列である！」 と高らかに宣言するのではなかろうかｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/694

704: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/05(土) 09:27:06.91 ID:b+W23d63 >>701 ＞確率上、開けた箱と開けてない箱とは、扱いが違う ＞つまり、開けた箱は確率変数でなくなり、開けていない箱は依然確率変数だ >>702 ＞開けた箱と、未開封の箱で、確率上の扱いが異なる・・・ 　その”ナイーブ”な考えをこの問題で使うとアウト、っていうのがPrussの指摘 　Prussの文章が全然読めてないね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/704

718: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/05(土) 13:27:02.91 ID:b+W23d63 >>715 ＞二人の人が、関数の可測性について論じている 　論じる必要ないけど 　出題列も参照列も決定番号も固定された定数だから 　２列の場合、いずれか１列は必ず予測に成功する 　決定番号が小さい方の列を選べば 　大きい決定番号の箇所の箱では参照列と一致するから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/718

771: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 10:04:06.91 ID:aV+KEqav もし「箱入り無数目」が成立しないと主張する人が 「代表を選ぶのが回答者自身であり、 　しかも代表を選ぶのに利用できるのは 　自分が知り得た情報だけである 　また、選択公理によって存在がいえる 　”魔法の選択関数”は実現不可能なので用いない」 と明確に述べた上で、770のようなことをいえば その前提の上では反論できない筈である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/771

839: １３２人目の素数さん [sage] 2022/11/06(日) 18:59:08.91 ID:+djpuSor >>837-838 時枝記事では出題は固定だが、「有限種類の実数列から出題」 というバージョンを(独立した話題として)考えることも可能で、 こちらの方がスレ主には都合が悪い。 たとえば、3種類の実数列 s_1, s_2, s_3 があって、 ・ s_1 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない ・ s_2 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在しない ・ s_3 から出力される100個の決定番号には単独最大値が存在する としよう。このとき、次が成り立つ。 ・ 出題者が s_1, s_2 の2種類から毎回ランダムに選んで出題した場合には、 　 回答者の勝率は 1 である。 ・ 出題者が s_1, s_2, s_3 の3種類から毎回ランダムに選んで出題した場合には、 　 回答者の勝率は (2/3) * 1 ＋ (1/3) * 99/100 以上である。 スレ主、この例について一度も返答したことがない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/839

866: １３２人目の素数さん [] 2022/11/06(日) 21:00:53.91 ID:4rX/NHRo >>850 >「問題が出される前に、参照列（＝代表系）を作るという。これが初期設定です。」 >と認めた瞬間、せたぼんの主張から >「１００列全てについて、他の列よりも決定番号が大きい」 >という矛盾が導かれるので 矛盾が導かれるのは、時枝記事が矛盾しているからだよ まあ、次のスレ立て準備しとくよ だけど、おれは完全勝利したので>>834 適当にあしらうよ 悪しからずｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1666352731/866

---

ﾒﾓ帳

(0/65535文字)

---

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

---

ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

---

Google検索

Wikipedia

---

ぬこの手 ぬこTOP 2.111s*