[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC 予想 47 (1002ﾚｽ)
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1: 2020/04/07(火)10:09 ID:+cW2XWCC(1/5) AAS
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 45
2chｽﾚ:math
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2chｽﾚ:math
922: 2020/04/09(木)00:33 ID:vLKxf+Qt(1/4) AAS
>>917
トップ数学者がデマでミスリードされねぇよ
文科省の担当者じゃあるまいし
923: 2020/04/09(木)00:33 ID:jHILbjRN(1/2) AAS
>>886
これJoshiのペーパーはIUTのabc予想の証明部分を正当化するものじゃなくて、
IUTから一部のアイデアを借用しただけで、それに自分のアイデアを足してるってことだね。
ということはJoshiは今回の件でIUTを擁護してるわけではないわけか。
924(2): 2020/04/09(木)00:33 ID:dZ1O2EmW(2/2) AAS
本来もっとも論理的なはずの数学が
極めすぎて世界で数人しか理解できないレベルになったら
もうそいつらが正しいといえばみんな正しいと思うしかないという
そんな感性の世界と変わらない状態になるのでは？
925: 2020/04/09(木)00:34 ID:QFfgufJg(1) AAS
これどうなったら決着なの？
926: 2020/04/09(木)00:34 ID:mkLkRbPk(7/28) AAS
ショルツは実は自分の指摘を完全に反論されたことに最近気付いちゃったとか？
そのパターンなら再反論せずにコロンビアのWPでネチネチコメントする理由も分かる気がする
927: 2020/04/09(木)00:36 ID:mkLkRbPk(8/28) AAS
>>924
そこから他分野に派生し身近にその理論を活用した製品なりサービスが現出すると実感できるかもね
928: 2020/04/09(木)00:37 ID:mkLkRbPk(9/28) AAS
厳密かつ適切な数学的理解の上に成り立ってる否定的な意見ならウェルカム
ショルツの致命的なギャップ云々ってのはそうじゃないってことか
929(1): 2020/04/09(木)00:37 ID:ZYbq6zC7(2/2) AAS
>>897
「望月のアイデアはp進体をその絶対ガロア群を固定したまま動的変数として扱うことだ」
って、英語はわりかし読めても数学素人だから訳合ってるのかよくわからない…
930(1): 2020/04/09(木)00:39 ID:aZxwNHCo(1) AAS
結局もっちーは正しかったんだね？
931: 2020/04/09(木)00:41 ID:mkLkRbPk(10/28) AAS
>>929
ショルツとモッチーがバトルしてるのを
関係者やメディアがいろいろ解説なり説明なりニュースにしたりしてるけど
バトルのシーンはモザイクがかかっていて
IUT理論の論文を読んで理解したものだけがモザイク除去できるって状況
なにでど付き合ってるかしりたいわ
932: 2020/04/09(木)00:41 ID:EOorY7ON(1) AAS
>>917
ショルツにそのつもりが無くても、その余りある名声がそうさせちゃうからな。自分の専門ならまだしも、つくづく損な役回りだよなぁ。同情するわ。
933: 2020/04/09(木)00:42 ID:mkLkRbPk(11/28) AAS
>>930
スレの最新50くらいの書き込みの雰囲気だけで判断しとるやろおまえｗ
934(1): 2020/04/09(木)00:42 ID:m3OHhs99(1) AAS
ギャップって証明の不備なんだから、反証するのは無理じゃね？
現状は、「ここにギャップがあるぞ」と指摘されているのに対して、
「いやギャップはない。これで証明できている。お前が理解できていないだけ」
って言っているように見えるんだけど
実際どうなの？
935: 2020/04/09(木)00:42 ID:KMl4UOLf(1) AAS
もっちーの勝ち？負け？どっち？
誰も理解できないからわかんねー
936(1): 2020/04/09(木)00:43 ID:VVZbNLrh(3/5) AAS
擁護している人間も望月がショルツを完膚なきまでに論破することを期待してるだろ？
ブログに反論書きたくない本人の降臨なの？
937: 2020/04/09(木)00:44 ID:mkLkRbPk(12/28) AAS
>>934
京都の例のワンウィーク論争もちゃんとモッチーはpdfで反論済み（>>911）やで
専門誌掲載までに再反論しなかったのはショルツ
突っ込んだ手前、振り上げた手を下ろすチャンスは8年間あったにも関わらず
938(1): 2020/04/09(木)00:45 ID:vLKxf+Qt(2/4) AAS
数学者たちもコロナの影響で
大学が休校になって暇だからイキイキしてるな
939: 2020/04/09(木)00:46 ID:WUUDtS3h(1/2) AAS
正しくても論文で出さないやつは負け。
940(2): 2020/04/09(木)00:46 ID:mkLkRbPk(13/28) AAS
新型コロナでも、当初欧米メディアは日本のダイプリ対応はじめさんざんバカにした報道してただろ
あのアホどもは、今どうなってる？ マスクする日本人をバカにしてたアホ外人どもがどうなってる？
大正時代にスペイン風邪で40万人以上死んだ教訓を生活スタイルに組み込んだ日本人が正解だったろ
941: 2020/04/09(木)00:46 ID:ERJizHNM(1/2) AAS
アクセプトしてる時点で公には望月勝利
ショルツは審判に食い下がってる訳でもなく裏で愚痴ってる状態
942: 2020/04/09(木)00:47 ID:mkLkRbPk(14/28) AAS
>>938
わい中学生、暇やー
943: 2020/04/09(木)00:48 ID:9KIIUtqC(2/6) AAS
>>924
難解でも使えるものは波及するし、波及したら間違ってる場合誰かが気付くから割とその点は心配してないわ
難解で役に立たないものは繰り返し再発見されるってオチはありそう
944(1): 2020/04/09(木)00:50 ID:qQikew5U(1/3) AAS
>>936
わたしは望月先生の論文に矛盾がないことを希望的観測で願っているものですが
どっちが完膚なきまでに論破されるかには興味はありません。
尊敬する数学という学問が依然ぜん光り輝き続けることと、
日本人初のパラダイム創造者の出現を願っています。
945: 2020/04/09(木)00:51 ID:mkLkRbPk(15/28) AAS
今までの人類が築いてきた数学の世界
それとは違うIUTの世界が新たにつくりだされた
名だたる数学者が畑違いや難読性があるとはいえ論文を理解できない
逆にショルツが天才ってことでもあるが
946(1): 2020/04/09(木)00:51 ID:WUUDtS3h(2/2) AAS
反論するなら論文でやらないと負け。
ショルツや周りの反応や評価ではなく
論文で正しいか違うか判断するだけ。
論文が出せないなら中学生や高校生と変わらない。
947(1): 2020/04/09(木)00:54 ID:vLKxf+Qt(3/4) AAS
ショルツの返信来た。
盛り上がってきたぞ
948: 2020/04/09(木)00:54 ID:9KIIUtqC(3/6) AAS
って工作員雇う金があるわけなさそうだけど怒涛の擁護コメすげーな
ブログ監視してわざわざ連投してるんか…
Joshiのこのコメントでショルツが涙目になるわけないのに
949: 2020/04/09(木)00:54 ID:yKpDwqHs(2/2) AAS
>>944
高木、岡、佐藤、志村
いくらでも日本人でビックパラダイムを作った数学者はいるだろ
950(2): 2020/04/09(木)00:57 ID:GKBpjcUD(3/3) AAS
>>947
ショルツの返信ものらりくらりな印象
明らかにトーンダウン感は否めないね
951: 2020/04/09(木)00:57 ID:qQikew5U(2/3) AAS
>>940
にほんは世界で最後に新型コロナの中心地になる予定ですよ
たぶん2か月後は感染者数10万人（ただしロックアウトしなければ）
952(1): 2020/04/09(木)00:57 ID:mkLkRbPk(16/28) AAS
31名無しさん＠恐縮です2020/04/09(木) 00:57:27.39ID:7kVQunxw0
Peter Scholze says:
April 8, 2020 at 11:46 am
Dear Kirti Joshi,
thanks for chiming in here, and I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.
初っ端からこの言い方ｗｗ
953(1): 2020/04/09(木)00:59 ID:D5LJDX/U(3/7) AAS
さすがショルツだわ。tangentialの一語で笑わせにきたな
954: 2020/04/09(木)00:59 ID:qQikew5U(3/3) AAS
>>950
アーベル、ガロア、リーマン、ゲーデル、ニュートン級きぼんぬ
955: 2020/04/09(木)00:59 ID:ERJizHNM(2/2) AAS
>>952
だいぶ苛立ってるなw
956(2): 2020/04/09(木)00:59 ID:vLKxf+Qt(4/4) AAS
アクセプトされるまではアドバイスモードだったけど
アクセプトされた上で名指しで指摘点に問題ないとまで言われたから
ショルツもIUT関連の論文を完全に論破して叩き潰す方向に切り替えているな。
957(1): 2020/04/09(木)01:00 ID:jHILbjRN(2/2) AAS
>>946
反論側に論文は必要ないっていうのをいい加減に理解しよう。
958(1): 2020/04/09(木)01:00 ID:EVZOEquH(1) AAS
望月動きます
959: 2020/04/09(木)01:01 ID:mkLkRbPk(17/28) AAS
>>956
叩き潰すための再反論の論文pdfのアップはよｗｗ
960: 2020/04/09(木)01:03 ID:zncAwsnE(1) AAS
Dupuyの反論の仕方がやっぱり具体的じゃ無いんだよな。
Joshiも自分の論文読めって言ってるけどそれではダメ。
Scholzeとかは具体的な話をしてるのに。
961: 2020/04/09(木)01:04 ID:mkLkRbPk(18/28) AAS
>>953
discussionがtangentialか知らんがそれをwoiのWPのコメントで始めたのは
誰かな？ｗ
962(1): 2020/04/09(木)01:04 ID:qt2xPkky(1/3) AAS
>>956 IUT村を焼き払うまでやめない執念を感じたな。
>>950は誤読してるやろ。
963(2): 2020/04/09(木)01:05 ID:Q537QDuw(2/3) AAS
DupyさんもJoshiさんも何のためにコメントしたか、わからん
フォローのようでフォローになってないｗ
964: 2020/04/09(木)01:06 ID:mkLkRbPk(19/28) AAS
>>962
個人的にはショルツのその執念の源泉に例の京都ワンウィークで何かあったのではと思ってる
数学的なところではなく、彼が傷くような何かが
965(1): 2020/04/09(木)01:07 ID:9KIIUtqC(4/6) AAS
>>963
IUT擁護を装った自己擁護だと思われ
まぁ本丸が擁護してくれないから仕方ないよね
966: 2020/04/09(木)01:07 ID:jW4QBEI+(1/2) AAS
>>963
まずDupuyとJoshiはScholzeの批判を理解してないんだよな。
Joshiの話は目下の論争と関係がない。
そりゃIUTが1から100まで全部間違ってるわけじゃないんだろうから、
正しい部分だけ切り取るのはできるかもしれないが、
Scholzeが最新コメで言ってるように今のabc予想の話と関係がない。
967: 2020/04/09(木)01:07 ID:VVZbNLrh(4/5) AAS
ID:mkLkRbPk
カスははよ寝ろ
968: 2020/04/09(木)01:07 ID:mkLkRbPk(20/28) AAS
ショルツがエゴサしてこのスレを見つけてGoogle翻訳しませんように
969(1): 2020/04/09(木)01:08 ID:9KIIUtqC(5/6) AAS
たしかにショルツ怒ってるけどこれでももっちーの反論ペーパーの表現に比べれば相当理性的な方だと思う
970: 2020/04/09(木)01:08 ID:jW4QBEI+(2/2) AAS
>>965
Joshiはわざわざ望月のサーベイでは無いと断ってるね。
971(1): 2020/04/09(木)01:10 ID:mkLkRbPk(21/28) AAS
>>969
数学者ってもっと理性的だと思ってたけど案外ダイレクトにくるよねｗ
モッチーも新一ブログでは穏やかなのに英語の反論ではすごい直接的
972: 2020/04/09(木)01:10 ID:qt2xPkky(2/3) AAS
自己援護ってか、話題性に託けて自己宣伝してるだけだよな。
この後に及んで見苦しい。京都の皆はみんな知ってる→矛盾して赤っ恥
で汚名挽回したい気持ちはわかるが、もう無理だろw
973: 2020/04/09(木)01:10 ID:D5LJDX/U(4/7) AAS
ショルツは多分ハゲると思うわ
じゃないと帳尻が合わない
974: 2020/04/09(木)01:10 ID:FpkeMdPc(1/5) AAS
ショルツJoshiに論破されかかっとるやん
それでもIUTは間違っているはずだ…
975: 2020/04/09(木)01:10 ID:Zo2W4vta(3/4) AAS
数学者の世界に印象論はいらない
ブログにかいていることも
monnanableian reconstructionを理解できてないことが分かる内容
議論の間違いを証明して出版する
Scholzeはこれしかない
忙しいからとかいって逃げるの以前ももやってただろ
976(1): 2020/04/09(木)01:12 ID:mkLkRbPk(22/28) AAS
執着の源泉は、男の場合、特にプライドが高い場合、だいたい「嫉妬」
しかもそれが自分のフィールドでのことなら尚更
977: 2020/04/09(木)01:13 ID:D5LJDX/U(5/7) AAS
>>958
不安よな
望月、論文更新してブログで愚痴ります
978(2): 2020/04/09(木)01:14 ID:FpkeMdPc(2/5) AAS
これはショルツ敗走あるな
IUTのアイディアの凄さを例示されて目からウロコになってる
979: 2020/04/09(木)01:14 ID:qt2xPkky(3/3) AAS
今日の名文
> I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.
980(1): 2020/04/09(木)01:15 ID:9KIIUtqC(6/6) AAS
>>971
あんま個人の悪口言いたくないけど、もっちーは数学者でも相当あれな方だと思うぞ
2014年のIUT検証レポートとか読むとこれ本気で言ってんの？って思う
ショルツは今までの経緯考えればキレないでちゃんと数学的な説明してるなぁと感心するわ
981: 2020/04/09(木)01:16 ID:mkLkRbPk(23/28) AAS
モッチー反論したのに、ショルツは再反論していない
これが全て
査読の8年間、ショルツは何してたの？
982: 2020/04/09(木)01:16 ID:FpkeMdPc(3/5) AAS
Joshiが一番理解してそうやね
IUTのアイディアを元にそれを更に応用してるぽいし
983: 2020/04/09(木)01:16 ID:m5ECJkjO(1/2) AAS
>>744
それじゃ査読の意味がなかろう。
984: 2020/04/09(木)01:16 ID:mkLkRbPk(24/28) AAS
>>980
京都のワンウィークで何があったのやら・・・
985(1): 2020/04/09(木)01:16 ID:s/7ZfSzB(1) AAS
パーフェクトイドが完全に霞むからね
望月-ショルツの師弟をみたかったな
そういえば最近は凄い師に凄い弟子みたいな関係性みなくなったな
986: 2020/04/09(木)01:17 ID:VVZbNLrh(5/5) AAS
>>978
youは英語読めてる？
987: 2020/04/09(木)01:17 ID:D5LJDX/U(6/7) AAS
>>978
むしろDupuy-Joshiがお笑い担当だとバレてきてるんだが
あ、GOは出オチね
988: 2020/04/09(木)01:17 ID:9qO5l/6y(1) AAS
Stixは参戦しないのか？
距離置いてるのか？
989: 2020/04/09(木)01:18 ID:mkLkRbPk(25/28) AAS
>>985
整数論の世界でモッチーは神になったんだろうか
990(2): 2020/04/09(木)01:18 ID:Zo2W4vta(4/4) AAS
>>976
あんまいいたくないけど実際そうだと思う
自分が出したperfectoid(Faltingsのalmost etale extensionの明示化)
よりはるかにレベル上の注目の理論なんだから嫉妬を感じたんだろう
本人はそれにさえ気づいてないかもだけど
991: 2020/04/09(木)01:20 ID:FpkeMdPc(4/5) AAS
あなたの間違ってる論文に専念してゴメンネ(^^)
プライド高すぎやろ
992(1): 2020/04/09(木)01:21 ID:mkLkRbPk(26/28) AAS
>>990
無惨にとっての縁壱みたいなもんか・・
993: 2020/04/09(木)01:21 ID:m5ECJkjO(2/2) AAS
>>957
なんで？
反証は論文にはならんってこと？
994: 2020/04/09(木)01:22 ID:mkLkRbPk(27/28) AAS
>自分が出したperfectoid(Faltingsのalmost etale extensionの明示化)
なんのこっちゃ・・ 難しくて意味不明・・あ、これが数学者にとってのIUT初見の疑似体験かも
995: 2020/04/09(木)01:23 ID:FpkeMdPc(5/5) AAS
どちらにしろ京大はもう望月論文は合ってるものとしてIUTとABC定理を使って別の論文発表できるんしょ
もう論文たくさん準備しとるだろうし何年もショルツに止められるのは鬱陶しいもんな
996: 2020/04/09(木)01:23 ID:Q537QDuw(3/3) AAS
男の嫉妬、いいじゃない。
だからこそ、もっちーVSショルツ タイマン再戦
ABCを…フィールズ賞のプライドを、全てかけて戦います。
997: 2020/04/09(木)01:23 ID:D5LJDX/U(7/7) AAS
>>990
>>992
当スレのエクストリーム馬鹿二匹
998: 2020/04/09(木)01:24 ID:Gtu2eJqU(1) AAS
>>940
それな
999: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/04/09(木)01:24 ID:VSYaPguG(1) AAS
エシディシにとっての太陽拳(inファミコンジャンプ)
1000: 2020/04/09(木)01:25 ID:mkLkRbPk(28/28) AAS
ID:D5LJDX/U はハゲ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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