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分からない問題はここに書いてね457 (1002ﾚｽ)
分からない問題はここに書いてね457 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/
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932: １３２人目の素数さん [sage] 2020/02/08(土) 23:28:53 ID:nZBCsKlP 初等関数のリストからいくつか除外することによって、微分が初等関数にならない初等関数をつくることはできますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/932
935: １３２人目の素数さん [sage] 2020/02/08(土) 23:36:46 ID:D38zOGUb >>932 分数関数を除外すればlogの微分は初等関数にならなくなるね 初等関数の定義を確認すれば一々聞かなくても自明なことだと思うんですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/935
952: １３２人目の素数さん [] 2020/02/09(日) 00:36:32 ID:zmPDrO9K >>950 >あー sinx を外すと三角関数全部外れるんですねなるほど 君はそのつもりで >>943 >sinx は cosx で書けるので と書いたのではないの？ところで君の期待するのは私が想像したsinxを外すならばcosxも外れなくてはいけないいうことなのね？ 最初君の問題設定 >>932 >初等関数のリストからいくつか除外することによって を聞いたとき 私や ID:D38zOGUb が想像したのは適当に関数群を外したら微分に関して閉じなくなるかということで >>941 >(-cosx)'=初等関数外 >としたいということ？ とか >>935 >分数関数を除外すれば と書いたのはその意図 でも上に書いたように君の意図はそうではなかったようだね？ 考えるべき事柄を厳密にしないからこういう齟齬はいくらでも起こるんだが あと >例えばですが、代数関数だけを初等関数だと思うと何が問題になりますか？ 問題とは？ 面白くないということが問題かなあというぐらいか？これも何ならば問題であるかを厳密に言って欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/952
963: １３２人目の素数さん [] 2020/02/09(日) 09:05:40 ID:zmPDrO9K >>960 >皆さん長文ありがとうございます ところでその長文を読んで >>936 >例えば sinx なんかは除外しても大丈夫そうですか？ >除外して大丈夫なやつとダメなやつはどんな感じに別れるのでしょうか？ >>932 >初等関数のリストからいくつか除外することによって、微分が初等関数にならない初等関数をつくることはできますか？ 除外するの意味と大丈夫・ダメの意味をハッキリさせなくてはいけないということは理解して貰ってるのかな？ 特にここで重要なのが除外するの意味なんだってことも？ sinxを外すならcosxも外さねばならない理由はないんだよ 君がsinxはcosxで書けると言ったから >>947 >sinx=cos(x-π/2)なのでsinxを初等関数から外すならばcosxも外れるということね？四則と合成によってsinxを表せるような関数をどう外す？x-π/2は外さないのね？外すべきものを限定しないと考えにくいな と書いたけど けど>>954に ID:YMQDIu/5 が書いているようにx-π/2などを外して書けないとすることも出来る 何を同初等関数から除外するのかハッキリさせて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/963
972: １３２人目の素数さん [] 2020/02/09(日) 09:52:00 ID:zmPDrO9K >>936 >例えば sinx なんかは除外しても大丈夫そうですか？ >除外して大丈夫なやつとダメなやつはどんな感じに別れるのでしょうか？ >>932 >初等関数のリストからいくつか除外することによって、微分が初等関数にならない初等関数をつくることはできますか？ 上のように君が書いたことに説明を求める理由が>>963の後半 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577457155/972
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