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現代数学の系譜 カントル 超限集合論 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570237031/
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20: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [] 2019/10/05(土) 11:18:11.51 ID:JrhjRl4x >>11 >この議論では必然的に通常の数学のωと、今話題のωが両方出てきてどっちの話してんのかわけわかめになる。 私は、今話題のωと通常の数学のωとは、同じ意味で使っていますよ >>12 ＞ 上記を認めても、1の言われる その「1の言われる」とかいう表現やめてもらえますかね？ 「1の言われる」という表現は、いままでサル石しか使っていません あなたは、サル石ですか？ サル石なら、議論は打ち切りますよ サル石とは、ガロアスレ以外では相手をするつもりがないのでね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570237031/20
22: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/05(土) 11:30:49.59 ID:kZwmbLNI >>20 ＞私は、今話題のωと通常の数学のωとは、同じ意味で使っていますよ それは認められませんね あなたのいう集合は、無限公理の集合ωとは異なりますから、区別願います ＞その「1の言われる」とかいう表現やめてもらえますかね？ では、あなたが呼ばれたい名前を示してくださいますか HNが長いので、そのままでは書きづらいのです 代案が示されない場合、今後、雑談氏と呼びますがいいですか？ あなたは議論といっていますが、私が考えるかぎり雑談なので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570237031/22
28: １３２人目の素数さん [sage] 2019/10/05(土) 11:50:06.38 ID:yY/gQRZe >>20 > 今話題のωと通常の数学のωとは、同じ意味で使っていますよ {a}は記法上は{}をつけているだけだが意味はaを要素と持つ集合という意味 「通常の」ωは「全ての有限順序数(= 自然数)を要素に持つ集合」から定義される 「1の言う」ωは異なる定義なんでしょう？ つまりω = {?}と書くのなら何を要素に持っているの？ということを 書いてくれと他の人は言っているんですよ 例を挙げると (1)有限集合をただ1つ要素に持つのならば ω = {ある1つの有限集合} : 順序数は有限 (2)無限集合をただ1つ要素に持つのならば ω = {ある1つの無限集合} : 順序数はω+1以上になる 上の(1), (2)では順序数はωにはならない それで「1の言う」ωではω = {?}が集合として何を要素に持てば 順序数がωになるのかを書かないと定義できたことにはならない >>26 > 上記、可能な範囲で > よろしくお願いします（＾＾ だからその範囲で上の内容をあなたが書けばよいのです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570237031/28
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