[過去ログ]
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む62 (1002レス)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む62 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/
上
下
前次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
抽出解除
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
870: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/03/26(火) 14:02:42.25 ID:y+p5Vm48 >>868 補足 おっさんが、わめいていた w(^^ (サイコパス発言 参考引用) スレ33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/575 575 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:30:44.36 ID:YbwQeVvS [1/32] (抜粋) 残念だけど選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ 逆に 「X1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら絶対に当てられない」 と言い切るなら、必然的に 「実数の全ての集合はルベーグ可測であり選択公理は成立しない」 といわざるを得なくなる (引用終り) ここで、仮に、game2 (without using the Axiom of Choice )が正しいとしよう ・game2+the Axiom of Choice →game1 ・対偶をとると、否定(game1)→ 否定(game2+the Axiom of Choice)= 否定(game2) or 否定(the Axiom of Choice) ・なので、game2なら、否定(the Axiom of Choice)で「選択公理は成立しない」と言いたいかも知れないが、これは数学的には正しくない 公理なので、「選択公理を採用しなければ・・」が正しい数学的な表現だ ・かつ、選択公理の代わりとなる公理、仮に例えば決定性公理などで代用できるなら、 否定(選択公理 or 決定性公理)=”(フルパワーの)選択公理及び決定性公理の「どれも」採用しなければ” という表現が数学的には正しい (選択公理以外の可能性が未検証だ) ・なお、同値類と代表は、実際には最小限度列の数だけあれば良い。 例えば、簡単に2列とすれば、1列目を全部開け、その数列についてのみ、同値類と代表を作れば良い (客観性を担保するために、第三者にそれをやらせることもできる) 1列目の決定番号 Dが分かるので、D+1から先の箱を開けて、同じように同値類と代表を作れば良い(時枝は実行可能) これによれば、同値類と代表の数は有限個でよい。よって、代表の数が非可算無限か可算無限かは、問題にならない (なお、実際にはgame2 (without using the Axiom of Choice )が、正しいとは言えないのだった(^^; ) 以上、”おっさん大外しの巻〜!”でしたw(^^ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/870
871: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/03/26(火) 14:03:46.44 ID:y+p5Vm48 >>870 つづき https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8A%9E%E5%85%AC%E7%90%86 選択公理 (抜粋) 6 代わりとなる公理 1964年にヤン・ミシェルスキ(英語版)が導入した決定性公理もその一つである。 これはその後、整合性証明のために頻繁に用いられている。 ZFに決定性公理を付け加えた公理系の整合性と、ZFに選択公理と巨大基数の一種であるウッディン基数(英語版)の存在を公理として付け加えた公理系の整合性が同値となるというウッディンの定理は、互いに矛盾する公理を関係づける非常に重要なものである。 (引用終わり) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/871
872: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/03/26(火) 14:05:28.17 ID:y+p5Vm48 >>870 訂正 ・なので、game2なら、否定(the Axiom of Choice)で「選択公理は成立しない」と言いたいかも知れないが、これは数学的には正しくない ↓ ・なので、game2が正しいなら、否定(the Axiom of Choice)で「選択公理は成立しない」と言いたいかも知れないが、これは数学的には正しくない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/872
882: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/03/26(火) 20:12:54.78 ID:4i9G7Ghx (>>870 より) おっさんが、わめいていた w(^^ (サイコパス発言 参考引用) スレ33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/575 575 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:30:44.36 ID:YbwQeVvS [1/32] (抜粋) 残念だけど選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ 逆に 「X1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら絶対に当てられない」 と言い切るなら、必然的に 「実数の全ての集合はルベーグ可測であり選択公理は成立しない」 といわざるを得なくなる (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/882
891: 132人目の素数さん [] 2019/03/26(火) 22:17:53.94 ID:XMtzqo/e >>870 >・game2+the Axiom of Choice →game1 一行目から意味不明 お前に数学は無理 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/891
893: 132人目の素数さん [] 2019/03/26(火) 22:21:38.23 ID:XMtzqo/e >>870 >(なお、実際にはgame2 (without using the Axiom of Choice )が、正しいとは言えないのだった(^^; ) まったくナンセンス 偽と主張したいなら反例もしくは証明の誤りを示せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/893
903: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/03/27(水) 07:45:07.23 ID:NCnkpY9t (>>870 より) おっさんが、わめいていた w(^^ (サイコパス発言 参考引用) スレ33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/575 575 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/06/03(土) 02:30:44.36 ID:YbwQeVvS [1/32] (抜粋) 残念だけど選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ 逆に 「X1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら絶対に当てられない」 と言い切るなら、必然的に 「実数の全ての集合はルベーグ可測であり選択公理は成立しない」 といわざるを得なくなる (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1551963737/903
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.037s