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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む25 [無断転載禁止]©2ch.net (716ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む25 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/
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63: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:12:19.56 ID:KmB4VI1E >>59 ＞文字列の「連接」の定義は、おれが定義するんじゃなくて、もうすでに世の中に存在するよ そのような、世の中に既に存在する文字列の「連接」の定義において、 a＊b＝b＊a は一般的には成り立たないのだよ。 しかし、君の定義では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 連接の定義としては不完全なんだよ。 ＞それは単に途中経過だけの話でしょ ＞最終的には、番号づけは外すよ それもアウト。番号づけの外し方は統一的にしなければならない。 すると、a＊(b＊c) の番号づけで Z' を得たあとに a,b,c を復元すると、 もともとの a,b,c が復元されなくなるｗｗｗ このような現象は結局のところ、 ＞(a＊b)＊c と a＊(b＊c) が全く違う番号づけになってしまい、 という性質が原因で起こる。つまり、奇数列と偶数列のやり方は 根本的に採用不可能なんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/63
67: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/10/30(日) 20:38:16.23 ID:S5Jl1CaY >>63-64 あのさ、時枝記事の決定番号の都合でモノイド理論にけちつけるのを止めて欲しいね 無関係だよ、番号付けとかさ。モノイドに番号付けは不要だ >a＊b＝b＊a は一般的には成り立たないのだよ。 >しかし、君の定義では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 >連接の定義としては不完全なんだよ。 意味分からん おれはなんら定義していない。こう考えられると説明しただけ そもそも、勝手に理屈こねるなよ >それもアウト。番号づけの外し方は統一的にしなければならない。 それもへりくつ。>>62の２つ添え字ijを使うなど、大学数学では頻出テクも可 >一方で、モノイドを定義しようと思ったら、モノイドが満たすべき >代数的な性質がきちんと再現できるように、うまい定義を模索しなければならない。 おれは別に新しいモノイド理論を作ったつもりはないよ モノイド理論勉強してね 言いたいことはそれだけだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/67
106: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/11/05(土) 10:37:27.37 ID:DzICE8Th ところで >>63 Ｔさん、難しく考えすぎ というか、決定番号を守ろうという意識が強すぎるだろう >そのような、世の中に既に存在する文字列の「連接」の定義において、 >a＊b＝b＊a は一般的には成り立たないのだよ。 >しかし、君の定義では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 >連接の定義としては不完全なんだよ。 >>62で示した、２つ添え字ijを使う頻出テクを使えば簡単だろ。可算集合は、可付番集合ともいう（下記） a＊bという数列に、頭から(1,1),(1,2),・・・・(1,n),・・・、(2,1),(2,2),・・・・(2,n),・・・ と連番を付ける。これ可付番集合で可算集合だ 同様に、数列b＊aにも、頭から(1,1),(1,2),・・・・(1,n),・・・、(2,1),(2,2),・・・・(2,n),・・・ と連番を付ける。 a＊b≠b＊a だろ？ それは、>>64で、”そのような連接が可能であることは俺も分かっている”と認めているのかな・・・？ 次にそれを示そう https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E7%AE%97%E9%9B%86%E5%90%88 (抜粋) 可算集合（かさんしゅうごう、countable set 又は denumerable set）もしくは可付番集合とは、おおまかには、自然数全体と同じ程度多くの元を持つ集合のことである。各々の元に 1, 2, 3, … と番号を付けることのできる、すなわち元を全て数え上げることのできる無限集合と表現してもよい。 (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/106
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