[過去ログ]
1=0.999… その12.999… (1001レス)
1=0.999… その12.999… http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
リロード規制
です。10分ほどで解除するので、
他のブラウザ
へ避難してください。
921: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 12:50:18 >>920 いや、0を二つくっつけた数だと思うな。 1÷00=0 、これは何かの暗号に違いない。 ところで、906氏には無視されてしまうし、結局、ここの板には0.99・・・=1になることが説明できる人はいないのでしょうか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/921
922: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 13:00:22 なるんじゃなくて、そうするんだよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/922
923: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 13:02:40 誰をも納得させうる人は、いないんじゃないですか? 「ここの板には」だけじゃなくて、どこにも。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/923
924: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 13:05:06 「う〜ん、何度説明されても納得いかないなぁ。」 なんて言う人もいるんだから、誰をも納得させる人もいない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/924
925: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 13:06:52 「0.999…=1」で、「1に極限まで近づく」とは違うんだったら、 「1に極限まで近づく」はどうやって、数学的に表現するの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/925
926: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 13:29:44 >>925 極限まで近づくのは数列。数学的には「収束する」と言い、その定義は>891の(1)。 0.999…とは数列 0.9, 0.99, 0.999, …が 収束する値(極限値とか収束値と言う)として定義される。 つまり「0.999…=1」とは 「数列0.9, 0.99, 0.999, …は1に極限まで近づく」という事を表している。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/926
927: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 14:11:41 ぶつ*まだいたのか、 そもそも物理屋の名をかたるなよ 同じ物理屋として恥ずかしいのだが、 マジで limX=1 X→1−0 コレを証明だと思っているところが痛い。 どこが0.999・・・=1の証明になっているのか、全く説明してないしw Xって・・・何を定義したもの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/927
928: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 14:15:52 >>927 >>873(あるいは>>887) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/928
929: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 14:32:18 >>927 俺も同じ物理屋として恥ずかしい。 お前はあれがまともな証明だと思っていたのか? 感覚的なものだと捕らえられないのか? 恥を知れ! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/929
930: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 14:51:32 >>929 もちろん、まともだとは思えないぞ。 だから質問をしている。 だいたい理由扱いしているからX何か聞いたんだがその答えはなしか。 上の方の X=0.999 とおく でX→1ってやつかなw 証明は上の方でされているよ。君が読めないだけ。 君が問題にされていることは 「1=0.999・・・を納得できない」という話とは根本的に違う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/930
931: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 14:57:20 >>930 本当に物理屋? お前は数式に頼らず感覚で現象を捉えられないの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/931
932: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 14:59:45 >>931 あ た り ま え だから書かなかったけど、数式を熟知した上での話しだよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/932
933: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:01:15 >>931 え?捉えられるに決まってるじゃん! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/933
934: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:03:53 >>932 熟知した結果が 上の方の X=0.999 とおく でX→1 か? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/934
935: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 15:05:53 >>934 俺の前のレスを読め。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/935
936: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:06:09 ぶつ*に関するまとめ。 ・ぶつ*は他人の視点に立てない自己中心的な人間である。 根拠: >>866 (十分な説明もしないうちに「私の説明も間違ってはいないでしょう。」と言いのけるスバラシイ人間性) >>873 (他人には理解できない、自分にだけ意味のある文章しか書かない。他人の視点に立てない証拠) >>877 (ついには、スレを勝手に”チラシ化”する。「誰も迷惑はしないさ。」と、自分を基準にした自分勝手な主張) >>882 (反省の色無し) >>884 (思考停止。自分しか見えない人間の典型例) >>931 (言葉に詰まると「感覚で捉えろ」と言い、自身の説明能力の欠損を誤魔化そうとする) >>932 (感覚で捉えろと言う割には、数式を熟知していることを要求する。しかしぶつ*本人は全然熟知していない) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/936
937: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 15:06:24 >>933 うそっぽいなww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/937
938: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 15:06:55 >>936 チラシの裏にどうぞ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/938
939: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 15:09:01 >>936 ここの板、馬鹿っぽいね。 レベル低すぎ。 スレ違いなことしかかけない無能集団? 以降、馬鹿レスは無視します。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/939
940: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:11:08 >>931-932をまとめると、こうなる。 「本当の物理屋ならば、数式を熟知した上で、数式に頼らず感覚で現象を捉えることが出来る。」 ところが、ぶつ*本人は数式を熟知していない。従って、ぶつ*は「本当の物理屋」では無い。 物理屋であることを自分自身で否定してしまった哀れなぶつ*である。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/940
941: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:12:09 >>935 読んだけど、っで 上の方の X=0.999 とおく でX→1 はどう解釈するんだ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/941
942: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:17:07 >>941 >>873 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/942
943: ぶつ* [] 2006/10/24(火) 15:19:12 >>940 面白いのでついついレス。 お前の数式の理解の仕方がへんなの。 数学で捕らえているでしょ。物理っぽく数式を見ていないでしょw。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/943
944: 927 [sage] 2006/10/24(火) 15:22:53 >>942 この際だからもう少しぶつ*の意見を聞きたいわけだが。 あ、俺の発言 >>927>>930>>933>>934>>941 な。 おそらく今書き込んでるの3人しかいないw >>943 物理っぽく数式を見ると X=0.999 とおく でX→1 がまともに見えるというのは異議ありな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/944
945: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:26:19 >>943 面白いのでついついレス。 >お前の数式の理解の仕方がへんなの。 数学の言葉である数式を、数学で捉えずに物理っぽく見る方がヘン。 ちなみに、君の言動(「感覚で捉えろ」「物理っぽく見ろ」など)は、関西人が 言葉に詰まったときに発する「そこは関西のノリで流せや」という言葉と同レベル。 学問を修める人間の精神では無い。腐ってる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/945
946: 927 [sage] 2006/10/24(火) 15:44:40 あれ?沈黙した。ニートは今が寝る時間かな。 ぶつ*のようなやつは、あれだな。 正しいかどうか議論をする際、 正しいと思う側と正しくないと思う側に分かれたときに、{例えば}多数が所属すると思われる 正しいと思える側に入って、一緒になって正しくないと思っている奴らを罵倒するが、 そのくせ言っている内容はどちらの論者から見ても間違いだらけで、 議論を停滞させる邪魔者でしかないという感じだな。 ネタじゃないなら病院に行った方が良いw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/946
947: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 15:51:26 物理の世界じゃ、そもそも 0.999… という数を扱うことあるのか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/947
948: 927 [sage] 2006/10/24(火) 16:03:13 >>947 極限ぐらい扱えないとどうしようもないでしょ。 てか、ニュートンやライプニツの時代の物理の考え方なら1と考えるべき、 というか、議論の余地はないだろうね。 もちろん、0.999・・・をここで議論しているのはこの表記法に関する内容から 入らなければならないわけで、仮に議論がどうなるのかを考えても、 殆ど同じだから同じ、といっちゃうかもしれないような数学的な根拠だし(当時の話な)。 物理は物理で無限を扱うとそれなりにパラドクスが出るから面白いし、0.999・・・も なめてかかってるとこれだけの話が出来るもんだなと思うもんだ。 少なくとも俺の発言とぶつ*はゴミだがな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/948
949: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 21:33:05 なるほどね。1=0.9999......が納得できないのね。 じゃあ聞くけど1と0.9999....の間に実数が存在するとでも言うのかい? 否だね。だって9は無限に続くもんね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/949
950: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 21:34:36 そりゃどんな無限小理論だって無限小は 実数ではなく超現実数とされるさ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/950
951: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 21:42:35 すいません。厨にはそれが賛成なのか反対なのかが分かりません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/951
952: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 21:46:57 これって続きは出てくるの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/952
953: !omikuji [] 2006/10/24(火) 21:50:12 これって最近誰も引かないよね、おみくじ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/953
954: >>949 [] 2006/10/24(火) 21:53:04 ...ここはそういう板じゃないからね。 まあ人間は誰だって失敗するけど、今度は別の板でやってね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/954
955: 132人目の素数さん [] 2006/10/24(火) 22:00:18 なんかこのスレが妙に興味深い。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/955
956: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 22:12:35 >>952 作らないと、多分また厨が似たようなスレを新たにつくって、数学板の皆が うんざりするにちがいないw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/956
957: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/24(火) 22:21:52 そういえば、前スレか前々スレあたりで変なノートさらしてた人はどうした? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/957
958: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/25(水) 02:07:29 >>949 すげぇループだな。 またそこからやるのか。 俺はいやだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/958
959: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/25(水) 04:16:10 では、>>806と>>908の話題の比較なんか如何でしょう? (多分、806の話は908の話を含めた上での事、 でなければ調べ先自体がよく分かってない時点での記述。) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/959
960: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/25(水) 20:43:21 >>959 その辺の議論は結局、「考えるモデルによって、答えが異なる」 の一言で片付いてしまう気がする。現代数学がたどり着いた答えも それに近いわけで。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/960
961: 中卒止まりのオッサン [sage] 2006/10/25(水) 21:45:26 >>960 ふ〜む、ゲーデルさんですね? やっぱり、この結論になりますか…。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/961
962: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/25(水) 22:44:01 ゲーデルは関係ない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/962
963: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 00:20:12 たぶん、無限には何らかの構造があるんだよ。 極限で0にしてしまうと、その構造が潰れてしまう。 俺の直感がこう叫んでいる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/963
964: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 00:51:47 あの〜、正解を答えてくださる件についてはどうなったのでしょう。 一応、通り一遍大学の数学を学びましたから(そうじゃないと物理が理解できない)理解不能にはならないと思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/964
965: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 00:55:50 >>948 勝手に人をゴミにするなw 1人で勝手にゴミになっておれ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/965
966: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:02:51 >>965 まずは>>891の(1)を理解し、次の問題を解いてみ? 問題1:実数列anがαに収束するならばlim[n→∞](a1+a2+…+an)/n=α 問題2:実数列bnが0に収束するならばlim[n→∞](b1b2…bn)=0 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/966
967: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:05:22 >>966 といたけど・・・。ちゅうか、教科書レベルの問題じゃない?!?! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/967
968: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:12:58 >>967 証明は? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/968
969: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:13:54 >>968 教科書レベルだって・・・・・・・・・・・・・・・。それをわざわざ写すの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/969
970: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:26:37 >>969 教科書をカンニングしたのか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/970
971: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:29:25 >>970 なぜ、そうなるw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/971
972: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:30:33 >>970 君には記憶というものがないのかい。 別にもういいです。 どうせできないのでしょ。期待していませんからw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/972
973: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:30:46 >それをわざわざ写すの? コレ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/973
974: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:33:40 >>972 こちらとて、無限小数の定義なんぞ教科書レベルであり、それをこのスレに”わざわざ写す”のは 骨が折れる。>>966程度が解けないようなら、説明しても無駄だから書かない。答えが分かっている なら証明を書け。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/974
975: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:37:55 自分で解いたんだったら、 >それをわざわざ写すの って他人が用意してくれたみたいな言い方はしないだろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/975
976: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:40:33 >>964 猿に因数分解を教えられる奴並の能力が必要だろ 馬鹿に説明するの。 君に説明できる奴はいないからもう来なくていいよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/976
977: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:40:53 人にモノを尋ねている(←自分で調べもせずにw)にも関わらず、このように 偉そうな態度を取る傲慢な人間。それがぶつ*である。何様のつもりかね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/977
978: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:43:52 まあ、彼が>>966程度の問題に答えないうちに このスレ終わるとみたよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/978
979: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:45:26 >>974 だから、君にはなにも頼みません。別に君にお願いはしていないからw いいよ、君に教わるぐらいなら自分で調べるからさwwwww 君が来るのをやめたら。実害はない。むしろ、他人を見下すその態度が害を生む。ばいばい〜〜。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/979
980: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 01:45:58 >>978 だから、わかるって。教科書レベルでしょ。覚えているって。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/980
981: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:48:37 覚えているのか?調べないと分からないのか?どっちだよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/981
982: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:50:09 >>980 殆どコピペで出来るのにw その労力も惜しむわけじゃなくて・・・何が重要かわからんのだろw ここには猿に積分を教えるような曲芸をやる奴はいないって 君が求める物は得られないから消え去れ、ゴミ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/982
983: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:54:35 >>980 >>966が書かれてから、あんたが>>967を書くのに要した時間はたったの2分半。これは、 ε−δ論法によほど慣れた人間でないと不可能。しかし、そこまでε−δ論法に精通した 人間は、lim[n→∞](1−1/10^n)とlim[x→1]xの違いについて絶対に知っている。 ところが、あんたはこの2式の違いを理解していなかった(>>890参照)。これは矛盾で ある。あんたはε−δ論法を習っていない。ちなみに、あんたの書いた>>910が本当なら、 あんたがε−δ論法を習ったことが無いのはさらに確実なものとなる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/983
984: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 01:57:48 結局、ぶつ*のキチガイのせいで、1=0.999・・・の話ではなく、 キチガイをいじるスレになっちまったな後半。 1=0.999・・・のポイントを押さえる話が前半でなされていて、 新たに投入されてくる「1=0.999・・・はおかしい」と思う奴の供給も 絶たれつつある。 スレの意味がないじゃん。 次のスレでこのヴァカが出てきてもスルーで進行すべきだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/984
985: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:10:00 >>891 どちらも有向点族の収束だから同じ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/985
986: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:13:46 >>985 考えている”有向点族”が違うので、違う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/986
987: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:36:29 (2)でa=1のときとa=2のときは全然別のもの http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/987
988: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 02:50:14 >>982 他人を見下す馬鹿がいる。この板には相応しくない。去れ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/988
989: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 02:50:53 >>983 ならったって。1年の初めの授業でwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/989
990: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 02:51:25 >>984 君が馬鹿なの。君が去りなさい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/990
991: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:52:40 >>988 証明マダー? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/991
992: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:54:26 >>988 まず自分のコレまで書き込んできたことをみてから書こうな。 他人を見下す発言が一番多いのはおまえだぜw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/992
993: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:55:40 >>988 あーれー?このスレは「チラシの裏」じゃなかったのかなー? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/993
994: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 02:59:28 >>987 考えている”有向点族”が違うので、その通り。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/994
995: ぶつ* [] 2006/10/26(木) 03:02:44 >>990 あらら、自分のことが分かっていないwwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/995
996: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 03:05:10 七十九日八時間三十分。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/996
997: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 03:06:14 七十九日八時間三十一分。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/997
998: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 03:06:16 >>995 最後にコンセンサスの一致が見れたな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/998
999: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 03:06:20 >>995 証 明 マ ダ ー ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/999
1000: 132人目の素数さん [sage] 2006/10/26(木) 03:06:58 うめ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/1001
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.018s