Linuxは、開発環境が40年前と同レベル (819ﾚｽ)
Linuxは、開発環境が40年前と同レベル http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
577: login:Penguin [sage] 2018/09/27(木) 15:15:16.99 ID:7UpmrDhE >>574 gconfやdconfは値を編集することはできるが、 どういった値（型ではないぞ。値の範囲や文字列の候補だ）が設定可能か？の情報や どういうインターフェースで設定するのか？という情報が抜けてるので、 使いやすいツールにはできない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/577
578: login:Penguin [sage] 2018/09/27(木) 15:51:57.48 ID:3sIv/nhU >>576 numberと書けばスライダーが出てくる理由がわからん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/578
579: login:Penguin [sage] 2018/09/27(木) 17:34:35.41 ID:7UpmrDhE numberと書けばスライダーが出てくるなんて言ってないぞ？ 話を整理しようか？ 1. type="int" という型情報じゃスライダーと数値用テキストボックスの どちらを出せばいいかわからない このことから型情報ではダメであると理解できたはずだ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ で、numberと書けばスライダーが出てくるかどうかだったな HTMLを参考にしてると言っただろう？ http://www.htmq.com/html5/input.shtml 2. type="number" だと数値用のテキストボックス（相当のもの） type="range" だとスライダー（相当のもの）が表示される typeに書いているのは変数の型ではないことが理解できたかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/579
580: login:Penguin [sage] 2018/09/27(木) 18:29:05.43 ID:0g8IWUzj >>579 例えばnumberで出てくる数値入力ボックスは 要求が整数か浮動小数点か区別できるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/580
581: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 00:14:17.27 ID:0qF3oyXh >>580 まずさ、君が理解しないといけないことは XMLではない設定ファイルにデータの型情報を 書いてるものなんか無いって事実だよ。 そう。いらない。整数化浮動小数点数か区別する必要がない。 inifileに [VM] MemoryGB=1 とかあった時、MemoryGBが整数か浮動小数点数か区別できるの？ 区別できないし区別する必要がないよね。 数値どころか文字だって書くことができる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/581
582: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 00:23:57.12 ID:Esdc2caX >>581 テキストボックスがぼーんとあって何を入れるかわからないのに何が便利なの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/582
583: login:Penguin [login:Penguin] 2018/09/28(金) 01:10:11.42 ID:yhxKo38W 彼の目的は >>220 に書かれている。すべて、そのための妄想だ。 妄想だということを本人も >>180 で認めている。 まあ、それが彼のやりたいことだというなら仕方ないじゃないか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/583
584: login:Penguin [] 2018/09/28(金) 01:38:09.40 ID:IPNvwZsd afinity modeを実装すれば解決する。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/584
585: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 05:35:56.39 ID:TsJO+yXC >>582 > テキストボックスがぼーんとあって何を入れるかわからないのに何が便利なの？ はい。情報が型しかないとそうなりますよね。 だから型の情報はいらなくて、 「何を入れるか分かる情報」が必要なんですよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/585
586: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 05:44:20.48 ID:M37ujYKl すげー40年前と同じ話題してる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/586
587: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 10:49:35.10 ID:RRSnsOnX >>576 アプリの作者からしたら スライダーだろうがテキストエディタだろうが関係ないんだから関与する必要がない ツール作者やその利用者が好きにしたらいいだけ >inputはユーザーが入力する項目を示します。 >type属性は入力する値の種類を意味します。 >設置ツールは適切なインターフェースを使用してください という軟着陸なアイデアは無意味なので無視するとして アプリ作者の独断で エディット、スピン、スライダー、ダイヤル… 数有るコントロールの種別の中から一つを決めたとしても そのチョイスを万人が受け入れるはずがないし そのチョイス自体負担だし選び直しでリビルドとかやってられない それなら int型です、UIはご自由に と投げたほうがいい そもそも int型です という情報すらも必要ない それが必要だという人が勝手に調べりゃいいだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/587
588: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 11:35:57.95 ID:Esdc2caX >>585 型情報とは違う「何を入れるかわかる情報」の具体例は何？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/588
589: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 14:55:36.34 ID:TsJO+yXC >>587 > アプリの作者からしたら > スライダーだろうがテキストエディタだろうが関係ないんだから関与する必要がない > ツール作者やその利用者が好きにしたらいいだけ そう。だから利用者が好きにできるように 汎用のXML設定ファイルがある。 設定ファイルの情報をもとに設定画面を組み立てるから、 設定ファイルを書き換えて使いやすい設定画面を作ることができる まさに、ツール作者やその利用者が好きにできるということを実現している アプリの作者からしたら、どのインターフェースでも設定された値を取得できる。 ツール作者やその利用者が好きに使いやすいインターフェースを作ることができる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/589
590: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 14:58:58.16 ID:TsJO+yXC >>588 数値だったら、その範囲等。0〜100とか 文字列だったら、その文字列長さや、正規表現パターンなど 選択項目だったら、設定可能な値、例えばredやblueといった色の名前など http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/590
591: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 15:47:41.02 ID:Esdc2caX ある設定項目αについ設定ツールAが1から100のスライダーで表示したとき 設定ツールBでも同様に1から100のスライダーが出てくると ユーザは期待して良いのか（y/n）？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/591
592: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 17:34:03.11 ID:TsJO+yXC >>591 NO。ただしどのツールでも設定できる [VM] MemoryGB=1 結局の所↑の1の部分を入力するだけだから スライダーが出てこないでテキストボックスがでてきても なんてことはない。普通に入力して設定できる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/592
593: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 17:39:33.42 ID:Esdc2caX では設定項目αは整数値で1-100と設定した場合 設定ツールから1000と入力しようとしたら何らかのエラーが ユーザに通知されるものと期待して良い（yn） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/593
594: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 17:56:12.83 ID:TsJO+yXC >>593 聞いてばかりいないで、少しは自分で考えてみたら？ まずXMLではないよくあるテキストファイルの 設定ファイルのことを考えてみようか？ 不正な値も含めどんな値でも書くことができる その不正な値が書かれた設定ファイルをアプリケーションが 読み込めば普通はエラーを出すだろう。 いいか、汎用のXML設定ファイルの話はまだしてないぞ。 信頼できるチェックはアプリケーション側で行われているこれは大前提である で、ここからが汎用のXML設定ファイルの話 設定ファイルに書かれた範囲などは、使いやすくするためのガイドに過ぎない どうせXMLファイルをテキストエディタで開いて書き換えれば好きな値にできる。 不正に値にされた所で、大前提である信頼できるチェックはアプリケーション側で行われてるから問題ない で、何らかのエラーが出るかって？ 設定ツールの実装次第 まあ普通はエラーを通知するようにするだろうね 実際HTML5もそうなってる。対応してるブラウザであればエラーを通知するが 対応してないブラウザではエラーを通知しないし、スライダーの指定をしても 対応してなくてテキストボックスが表示される。でも信頼できるチェックは サーバー側で行われてるから問題ない もうね。ここらへんHTMLの世界ですでに通った道なの。 一旦HTML5を勉強したほうが良いよ？ 基本的な質問をしてるってことがわかってない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/594
595: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 18:34:09.11 ID:Esdc2caX 要するに設定項目の値の範囲の制限などを指定したとしても 設定ツールによる入力の挙動は実装依存だと。 さて「何を入れるかわかる情報」とし0〜100の数値を挙げているが このようなものはどれだけ記述できるのか？ 事前に何があると知らない限り設定XML記述者も設定ツール作成者も困るだろう。 ・0から100の整数 ・0から1の浮動小数点（閉区間もあれば半開区間もある） ・32ビット長ただし16進記法 ・任意長整数 ・素数 ・42の倍数のみ 等々数値だけでもいくらでもやりたいことは考えられるがこれらは 何でも記述できるのか 数種だけ用意されててあとはあきらめろということなのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/595
596: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 18:45:49.55 ID:AqSaMatB >>594 HTMLのフォームの値チェックはサーバサイドがJavaScriptの話に なってHTMLやXMLの範疇を超えてるがどういう話になるんだこれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/596
597: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 18:52:46.53 ID:j+EXoEn/ もはや、汎用設定ツールでも何でも無くて、 汎用GUI作成ツールになりつつあるな。ブラウザより大きくなる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/597
598: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 18:54:04.89 ID:TsJO+yXC >>595 だからHTML5を勉強しろって >>596 フォームの値チェックなんか、 フォームコントロールの属性でできるだろ HTML5の勉強しろって http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/598
599: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 18:54:48.30 ID:TsJO+yXC >>597 また何の根拠もなくブラウザより大きくなる（笑）か 何が大きくなるのー？ｗ ブラウザがどれだけ大きいかしらないのー？ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/599
600: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 19:03:54.09 ID:Esdc2caX >>598 HTML5で素数だけ入力可とかできるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/600
601: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 19:11:49.46 ID:TsJO+yXC お前は設定ファイルで素数だけ設定したことあるのか？ そんなマイナーケースまで対応しようとか考えるから 仕様がぶくぶく太っていくんだぞｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/601
602: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 19:25:44.82 ID:j+EXoEn/ xmlはhtmlじゃないと言ったり、htmlを参考にしたり、なにがなんやら。 xmlのタグをguiのパーツに対応させるコーディングだけでも大変なのになんかのツールキットでも使うつもりなのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/602
603: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 20:01:18.16 ID:Gqfb4H2d 設定ツールのvalidationが実装依存は相当まずくね？ ツールで値を入力したときエラーがでなくても 値が妥当なのかエラー処理が手抜きなのかユーザーにはわからない ことになるけどそれ何もチェックしないより悪いな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/603
604: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 20:04:59.21 ID:Gqfb4H2d 不正な値を設定したらアプリがエラーを出す、確かに正しいが そんなぶっちゃけやるならリッチなUIとかもういらないだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/604
605: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 20:18:48.90 ID:SM6IIrG8 dconfは設定できる値のリストとか正しくない値を設定しようとするとエラー返すとか普通に出来てるんだよなぁ しかもなぜxmlじゃなくて独自のバイナリフォーマットなのかってのも、DEの起動時みたいに一遍に色んなアプリケーション起動して大量の設定をロードしてってなるとxmlのgconfだとパフォーマンス的に良くないってんでそうなってるわけだが そういう現実的な部分をすっ飛ばして実際に作ってすらねぇ妄想でドヤってちゃ話になんねぇわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/605
606: login:Penguin [sage] 2018/09/28(金) 20:22:49.65 ID:Gqfb4H2d >>601 素数を設定するなんてかなりマイナーな話だと思うけど マイナーだからと逃げたら汎用性の謳い文句がすたるぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/606
607: login:Penguin [] 2018/09/28(金) 22:55:26.14 ID:IPNvwZsd >>601 そこでActiveXですよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/607
608: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 00:04:36.40 ID:nsAgyN6r >>606 汎用と万能は違いますからねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/608
609: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 00:16:40.12 ID:5pe+eTAg >>608 この設定XMLとツールで汎用とはどういう話？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/609
610: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:45:03.38 ID:nsAgyN6r >>602 > xmlはhtmlじゃないと言ったり、 XMLはHTMLじゃない。当たり前 > htmlを参考にしたり、なにがなんやら。 著名な論文を参考にして、書いた自分のレポートは 著名な論文になるとでも思ってるのか？ > xmlのタグをguiのパーツに対応させるコーディングだけでも大変なのになんかのツールキットでも使うつもりなのか 汎用のXML設定ファイルの話とは関係ない話ですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/610
611: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:45:43.17 ID:nsAgyN6r >>603 > 設定ツールのvalidationが実装依存は相当まずくね？ 全然まずくない。何度も大前提と書いた アプリケーション側のチェックは行われてる。 何度も大前提と言わないと理解できないのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/611
612: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:46:14.66 ID:nsAgyN6r >>604 > 不正な値を設定したらアプリがエラーを出す、確かに正しいが > そんなぶっちゃけやるならリッチなUIとかもういらないだろ アプリがエラーを出すことと、 設定ファイルを簡単に編集できることに何の関係が？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/612
613: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:50:17.10 ID:GKuJmhXh >>611 お前は一行目しか読めないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/613
614: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:50:29.72 ID:nsAgyN6r >>605 > dconfは設定できる値のリストとか正しくない値を設定しようとするとエラー返すとか普通に出来てるんだよなぁ 画像見せて ぱっと検索した限りでは、単なる名前と値の羅列しかないですね。 これみてエンドユーザーに設定させろと？ 無理でしょ。各アプリが丁寧に作った設定画面と どれだけ差があると思ってるのさｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/614
615: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:52:03.14 ID:nsAgyN6r >>613 何度も言わないと本当に理解できんのなｗ 大前提としてアプリケーション側でチェックしてあるんだから、 設定を読み込ませれば、エラー出るっていってんの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/615
616: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:52:44.37 ID:GKuJmhXh >>612 前提としてツールの実装によっては 滅茶苦茶な値を設定してもスルーされるという話を無視するなよ 簡単に編集出来ても滅茶苦茶な値で喜ぶユーザーいるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/616
617: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:53:31.86 ID:nsAgyN6r >>609 > この設定XMLとツールで汎用とはどういう話？ 汎用のXML設定ファイルの、汎用とは別のアプリでも同じXMLスキーマを利用できること （いっとくが利用できるのはスキーマだけだぞｗ） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/617
618: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:54:03.66 ID:GKuJmhXh >>615 アプリで読み込ませるまで滅茶苦茶な値入れても気づかない ツールが何が嬉しいの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/618
619: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:54:28.32 ID:nsAgyN6r >>616 > 前提としてツールの実装によっては > 滅茶苦茶な値を設定してもスルーされるという話を無視するなよ 現状だって、テキストエディタで編集したら メチャクチャな値を設定してもスルーして保存できるじゃん。 アプリケーションに読み込ませたらエラー出るっていってんの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/619
620: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:55:46.08 ID:GKuJmhXh >>619 設定ツール使っても何も便利にも改善もされてないけど何か意味あるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/620
621: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:56:42.48 ID:nsAgyN6r >>618 > アプリで読み込ませるまで滅茶苦茶な値入れても気づかない > ツールが何が嬉しいの？ ユーザーが簡単に設定変更ができること メチャクチャな値を入れたらアプリでエラーが出る メチャクチャな値を入れられない所はエラーが出ない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/621
622: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 01:57:25.86 ID:nsAgyN6r >>620 > 設定ツール使っても何も便利にも改善もされてないけど何か意味あるの？ ユーザーが簡単に設定できるようになるので意味がある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/622
623: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 02:01:26.65 ID:GKuJmhXh 君の話だと設定項目のウィジェットかどう実装されるかは決まってない バリデーションもやらなくてもいいしエラーが出るかもわからない。 えーとテキストエディタに比べて嬉しさどこにあるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/623
624: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 02:03:34.40 ID:GKuJmhXh >>621 滅茶苦茶な値を入れるのを防ぐ保証ないのに 滅茶苦茶な値を入れるのどうやって防ぐの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/624
625: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 03:15:33.86 ID:YsJ/02n9 >>623 汎用のXML設定ファイルとして仕様が共通化されてるので 設定ツールを含めさまざまなツールやライブラリを作って 共通で利用することができること またそれらのツールやライブラリを使ってユーザーも開発者も 便利で楽ができること >>624 テキストエディタで設定ファイルを編集することを考えればわかる。 設定ファイルの編集は可能だが、アプリケーションでチェックが行われる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/625
626: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 03:26:28.18 ID:GKuJmhXh >>625 ツール作ってもツールが何できるかわからないし 期待していたことが期待外れも余裕であるんだろ？ 役立たずのツールが作れて何かメリットだって？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/626
627: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 04:22:13.03 ID:GxlY7VBd >>625 いよいよ壊れたレコードのように同じことを繰り返すしか能が無くなってきたな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/627
628: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 04:30:49.51 ID:PnFp4AEC 40年経ってもwindowsレジストリの素晴らしさが理解できないのか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/628
629: login:Penguin [sage] 2018/09/29(土) 09:36:31.23 ID:aNJpEDNv >>624 結局作る側はユーザーが手で弄ったりする事も考慮して自分でも値のバリデーションをしないといけないもんな なんつーか本当にものを知らないガキの妄想だよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/629
630: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 02:14:00.37 ID:QbavDDne 汎用ツールの特徴は ・開発者が楽できる（汎用ツールの仕様に合わせて開発すべき） ・ユーザーフレンドリー（直感的？アプリの仕様に関係なく設定はブラウザに似たインターフェース） ・設定ファイルがguiコーディングも兼ねる。（設定ファイルでインターフェースを描画し、値を変更したものを保存する） これだけでもクソ仕様だとわかる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/630
631: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 10:17:20.19 ID:jwHNxjw7 >>630 これずっと思ってたわ この人設定と設定の設定の区別がついてないような感じよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/631
632: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 10:18:39.04 ID:jwHNxjw7 引用忘れた > ・設定ファイルがguiコーディングも兼ねる。（設定ファイルでインターフェースを描画し、値を変更したものを保存する） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/632
633: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 11:28:23.69 ID:lKEjYbpE テキストファイル書いて設定させるなんて昭和末期か平成初期には通用したけど、いまじゃデメリット多くて古くさいってバレバレの手法だよねｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/633
634: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 13:42:53.76 ID:MRYI3U2V windowsレジストリの利点って？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/634
635: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 17:06:58.00 ID:lKEjYbpE >>634 設定が多段のツリー構造になったことで柔軟に構成できる（限度はあるけどフラットなテキストファイルより使い勝手は良い） パス、キーが判ってれば値の取得と更新はOSにリクエストするだけで済む。 独自ライブラリでR/Wしなくて良いしOSのバージョンが変わってもアプリには影響ない（APIが互換性保つかぎりはｗ デメリットとしては「設定を保存するエリアにコメントを書けない」ってのがあるね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/635
636: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 17:16:00.90 ID:MRYI3U2V 全て共倒れの危険性もね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/636
637: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 17:47:21.19 ID:QbavDDne レジストリがテキストより編集しやすいかは習熟度によると思うぞ。慣れたらテキストのほうが見通しが良いし、わかりやすい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/637
638: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 18:50:04.59 ID:l8hL/BLT レジストリとかgconfとかって機能してない項目が大量にあるのはなんでなん？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/638
639: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 18:58:04.08 ID:ByV/gS2k >>631 > この人設定と設定の設定の区別がついてないような感じよね わかった上であえてそうしてるんやで。 なぜなら、設定ファイルをテキストエディタで 修正したいという層が一定数いるから テキストエディタで修正しないんだったら 設定ファイルにコメント機能なんていらん。 コメントはまさに、設定ファイルにUIが含まれてるってことなんだよ それみてどんな値を入れるか判断しているわけだから 設定値と設定UIを作り出すタグを分離すれば、 今度はテキストエディタで修正したい人が使いづらくなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/639
640: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 19:42:58.14 ID:3DVvh0Ey UIがどう表示されるか規定されないし 個々のフォームがどういう挙動するかも不明で 使いやすいのかというか実用になるかもわからんけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/640
641: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:07:16.26 ID:ByV/gS2k > UIがどう表示されるか規定されないし HTMLだってそうだよ。 そもそもどう表示されるかはデバイスによって異なる PCで使いやすいUIがスマホでも使いやすいわけじゃない なんでこうすでに通り過ぎた歴史の話ばかりするだろうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/641
642: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:09:41.67 ID:QbavDDne 現実を否定しているところから始まってる妄想だから現実離れしてて現実的じゃないのは当然やろうな。 こうだったら良かったのにというボヤキなんだろうが、ボヤキにしても無知を晒してるだけだからな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/642
643: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 20:11:04.84 ID:vQE3SEa+ アイデアとしてはわかるんだよね。 東芝が昔実験的に作ってた。 XMLスタイルシート的なアイデアは大昔から存在するんだが、実用的なものを構築するのはなかなか難しいと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/643
644: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:12:41.24 ID:3DVvh0Ey HTMLが規定されてない、という部分を都合よく拡大解釈するし 不味いところは逃げ回るし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/644
645: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:13:38.47 ID:ByV/gS2k >>642 なんで現実にある問題点と解決策を言ったら、現実離れになるの？ その理屈だと、効率が悪いと指摘するだけで 効率が悪いのが現実なんだ。現実離れしたことをいうな！ってことになるけど？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/645
646: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:14:40.86 ID:ByV/gS2k >>644 拡大解釈だろうがそうでなかろうが、 どちらにしろその解釈に反論できないんでしょ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/646
647: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:19:12.32 ID:3DVvh0Ey >>646 答えられないところから逃げ回るなって http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/647
648: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:22:45.80 ID:3DVvh0Ey 少なくともUIの意味論的な話で共通理解が無いと実際に実装は無理。 その規約決定を放棄してお前の頭の中でだけそんなのわかるだろでは話にならない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/648
649: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:23:03.75 ID:ByV/gS2k >>647 全部答えてるけど？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/649
650: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:23:56.61 ID:ByV/gS2k >>648 > 少なくともUIの意味論的な話で共通理解が無いと実際に実装は無理。 何が言いたいんだかさっぱりわからん。 HTMLの仕様とか見たこと無いのかな？ UIをどうしろとか書いてないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/650
651: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 20:25:57.58 ID:vQE3SEa+ W3Cは戦場なので、力あるものが勝つし、勝ったものが正しいとは限らない。 裁判と同じだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/651
652: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:28:43.70 ID:3DVvh0Ey >>649 フォームの挙動は規定するの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/652
653: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 20:28:47.80 ID:vQE3SEa+ エンジニアなのに教祖への愛がすべてなのが、ウェブの未熟さを表してるんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/653
654: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:33:29.62 ID:QbavDDne >>645 現実にある問題点はconfig.xmlに独自タグが多いってだけのこと？他にある？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/654
655: login:Penguin [] 2018/09/30(日) 20:34:47.80 ID:vQE3SEa+ ウェブ業界には勉強会と称して毎週ミサがあるだろ。 お互いに啓蒙しあい信仰心を深める。 最後にみんなで歌を歌って解散。 まさにイカ臭い新興宗教じゃないか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/655
656: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:36:13.84 ID:JJY3F8f4 二言目にはHTMLガーであるがこいつが想像してることは JavaScript・CSS・サーバサイドその他HTTP技術が関わっていのに XMLの話だけで設定ツールへのその部分の押し込み方が全く不明 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/656
657: login:Penguin [sage] 2018/09/30(日) 20:36:46.31 ID:QbavDDne >>650 >>648の言いたいことがわからないのは読解能力がないから。お前の妄想をなんとか理解しようとしてるみんなは表現力が乏しい文章に根気よく付き合ってるから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/657
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 162 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.012s