ゲーム制作 雑談スレ【part37】 (535ﾚｽ)
上下前次1-新
414: 06/15(日)18:31 ID:t+STLfKX(1) AAS
ボロカスだろうがなんだろうがレビューがあるってのはなんのフィードバック無いより100倍マシ
415(1): 06/15(日)18:59 ID:qrbhv/LO(8/10) AAS
>>411
面白そうな世界観とシステムだけど、気になる部分だけ指摘するね
企画段階でゲームのメインである忍走ステージを「どう面白くするか」が決めてないため、こねくり回してるうちにきっと面白くなるだろうはX。企画段階で【どの部分が一番楽しいか】を想定して書いとこう
それとゲームのウリである忍走（アクション）と忍撃（コマンド）のゲーム性の乖離。テンポが違うゲームなのだからアクション好きのプレイヤーはコマンドバトルにストレスを感じると思う。どっちか一方に絞ったほうがいい。
ユーザー層を増やしたいなら幼馴染のくノ一を出すとかキャラクター（ライバルや師匠など）設定の追加したり、「黒幕を倒す」「ニン撃で亡くなった友の変わりに頂上をめざす」など、何かプレイヤーのモチベアップになる最終目標をつくると最後まで遊んでもらえそう。
あと予想制作期間まで書いとくと実作業でどれくらい違うかわかっていいかな。
規模が膨らみそうだけどできるだけ小さくて楽しめるように作ると完成しそうだ。がんばって
416: 06/15(日)19:09 ID:DlfwzwxT(13/16) AAS
>>415
忍走の内容は忍走ステージ発動したらフィールドに的みたいな敵が出現して
それを倒していったり、ただアイテムを取っていったりってのを考えてる
好タイムだと高得点
忍走と忍撃の乖離は俺もそう思ってた
でも忍走を気持ちよくプレイさせるにはRPG要素は必要なんじゃないか
と思ったわけ
省5
417(1): 06/15(日)19:35 ID:qrbhv/LO(9/10) AAS
なるほど個性ある尖った作品が出来そうね。期待。
418: 06/15(日)19:38 ID:DlfwzwxT(14/16) AAS
>>417
ありがとう！
419: 06/15(日)19:42 ID:XnaHP3It(1) AAS
うむ
420: 06/15(日)19:55 ID:HYtu/r37(1/2) AAS
>>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう
421: 06/15(日)19:55 ID:HYtu/r37(2/2) AAS
>>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう
422: 06/15(日)20:03 ID:9ld6zy3I(1) AAS
８方向スクロールの２次元のシューティングゲームのミニゲームを作って、
それで満足したらそれで終わりか、
他者から批判されてありきたりでツマラン、レゲーだとかファミコンレベルだとか非難されて止めたら終わりだが、
そこからキャラを増やしたり、マップを増やしたりすれば、
ヴァンパイアサヴァイヴァーに成るかも知れないのに止めてるだけの可能性も有ると考えたら、
やる気が出るんじゃ？
423(1): 06/15(日)20:08 ID:hOgsG5eR(3/4) AAS
>>411
今はソウルライクが大流行してるからな
方向パリィとか追加して「忍者・ソウル」とか作ったら１万本ぐらい売れそう
424: 06/15(日)20:19 ID:DlfwzwxT(15/16) AAS
>>423
ソウル系はよく分からんのよね
自分がいて敵がいてその間に何があるのか
前のゲームではローリング回避みたいなの作ってみたけど
実際に面白くするにはもっともっと必要なことがある
425(1): 06/15(日)20:24 ID:p7+SPOG/(2/2) AAS
今大流行してんの？どこで？
チャンネル登録３００万のVTuberが配信してるの？
426: 06/15(日)20:29 ID:1JtzSzTS(1) AAS
ここ数ヶ月ぐらい糞レスしかないが何が原因だ
荒らしでも湧き続けてたのか
427: 06/15(日)20:56 ID:qrbhv/LO(10/10) AAS
ニンジャソウルか面白そう。作るなら２Dトップダウンでも２Dサイドスクロールかな
428: 06/15(日)21:05 ID:q1Gac/dH(7/7) AAS
大流行ってより、理不尽な死にゲーが全部ソウルライクを名乗ってるだけなんじゃね？
429: 06/15(日)21:05 ID:H31o4pti(1) AAS
パリィって劇薬だからあんまり使いすぎても面白くならんよな
430: 06/15(日)21:23 ID:hOgsG5eR(4/4) AAS
>>425
このスレでｗ
431: 06/15(日)21:35 ID:aznBo92A(2/2) AAS
理不尽な死にゲーは単に難易度が高いのとはちょっと違う気がするんだけどお前らの見解は
432: 06/15(日)21:58 ID:8v7PE8/8(2/2) AAS
メイドインアビスのゲームやったけどつまらない理不尽さだった
納得感って大事だわ
433: 06/15(日)22:20 ID:qw7HXELK(1) AAS
なぜ理不尽を感じるのか?
理不尽を感じるケース
1,pcとcpuで判定が異なる
・pcにできない行動をcpuがしてくる(敵だけ斜め移動、無限リソースなど)
・超反応
2,初見対処不可能
・反射神経では対処できない死に覚えゲー
省4
434(1): 06/15(日)22:40 ID:9KEwfurq(4/4) AAS
良作な死にゲは、プレイヤーの学習曲線をイメージしたときに急なスパイクが（少）ないやつ
理不尽な死にゲは、そのスパイクが多すぎるかそもそも学習曲線が想定されていないやつ
435(1): 06/15(日)23:21 ID:XYYxCV/r(1) AAS
笑わせる
よくあるゲームの大雑把な概略と
それぞれの要素に忍とつけただけじゃねえか
436(1): 06/15(日)23:31 ID:DlfwzwxT(16/16) AAS
>>435
どういう思考で忍走伝に至ったか説明する
まずアスレチックアクションというのを考えた
アスレチックアクションを順番にクリアしていく
これは俺は辛いと思った
マリオとかは星を集めていく
俺あれが苦痛でね
省7
437: 06/16(月)00:22 ID:lpmCEs2v(1) AAS
>>434
現実には、良作が人気になるとも
理不尽だから魅力が出ないとも限らない
丁寧さと、尖った印象の強さは、トレードオフにしかならないのか
438(1): 06/16(月)00:46 ID:a8sCKsOy(1) AAS
>>411
そのゲームのテーマはなに？
ちゃんとテーマは考えた？
良い作品には必ずテーマがあるよ
439(1): 06/16(月)03:26 ID:XLnSEXdk(1/2) AAS
>>436
ややコンセプト破綻してるようにも思えるけど…
個人的な話だがワイはアスレチックアクションは遊びたいけどRPG（コマンドバトル）は遊びたくない
つまりワイのようなアクションやりたい人はゲームのターゲットから外れるわけで
RPGの為にお金稼ぐのなら山場はRPGになる、でも先に考えて拘ってそうな部分はアスレチックアクションだし、どこに重きを置いてるのか
440: 06/16(月)03:44 ID:XLnSEXdk(2/2) AAS
ごめん415とほぼ同じこと書いてたわｗ
コマンドバトルじゃなくてボス戦忍走でもいいと思うけどな
441: 06/16(月)06:36 ID:nV+JM6M/(1) AAS
アクションにコマンドRPG組み込むってそれミニゲームが金策のコマンドRPGと違うん？
アクションとRPG片方だけ希望の人も満足させたいなら
アクションステージ全制覇とRPGでラスボス倒したとでシナリオ分岐するとか
まぁ手間だしどっちつかず感あるけど
442: 06/16(月)07:10 ID:ritxnLen(1/12) AAS
>>438
なるほど
それは盲点だった
そこまで考えてなかった
ちょっと練り直す必要がある
443: 06/16(月)07:12 ID:ritxnLen(2/12) AAS
>>439
どっちかに重きを置かないといけないかな
やっぱ破綻してるかな？
ちょっと考え直してみる
444(1): 06/16(月)08:47 ID:CnhSUwVH(1/6) AAS
今までアクションとコマンドバトルを考えつかなかったんじゃなく誰もうまくまとめれなかったんじゃないか
面白く料理できれば画期的で8番出口などとならぶ新機軸を打ち出せるかもしれないが
ニンソウデンを忍術（分身、縮地、高跳び、木遁、壁抜け）や忍具（煙玉、手裏剣、兵糧丸・・・）を増やして面白くする方に注力した方がいい
445: 06/16(月)08:54 ID:ritxnLen(3/12) AAS
>>444
それも考えたんだけど
例えばコマンドを「忍戦」にして
アスレチックの「忍走」
的当ての「忍投」
敵撃破の「忍撃」
坂道から玉入れする「忍穴」
省3
446(1): 06/16(月)08:59 ID:ritxnLen(4/12) AAS
ChatGPTに考えてもらったんだけど
これでまとまってね？
ゲーム企画書：忍走伝（にんそうでん）
■ タイトル
忍走伝（にんそうでん）
■ ジャンル
修行アクション×戦略バトルRPG
省15
447: 06/16(月)09:10 ID:jyyGcC65(1/3) AAS
欲張りすぎだと思う
ChatGPTを使ってるなら、工期を見積もってもらうといい
448(2): 06/16(月)09:34 ID:rYava6DB(1) AAS
コレいつまで続けるん？
きちんと作るならいいけど、少し作ったら飽きて投げ出すパターンの人でしょ？
449(1): 06/16(月)10:10 ID:CnhSUwVH(2/6) AAS
忍走が３Dか２Dとかドットとか、サイドスクロールとかTPSとか見下ろしとか書いてないから何を作るのかちっとも伝わってこない
ゲーム企画書
１ゲームの仕様を箇条書きで書く
２絵がかけなくてもイメージしてる画面構成や必要なものラフ図で追加
３頭の中でゲームを遊びながら煮詰める（作りながら改良していくと時間かかるからね）
それから実作業に入ると無駄な工程が無い。
人によって反射神経違うからアクションゲーは難易度調整難しい。
省1
450(1): 06/16(月)10:41 ID:CnhSUwVH(3/6) AAS
パリィが人気なそうでひさびさに土日JAMを開催します。
◇◆ 今週のお題 ◆◇
【『パリィ』要素のあるゲーム】
期間はちょっと長めの6月29日（日）まで
ここは少し遅れてもOKなことと参加者が多くないので埋もれないのもメリット
未完成でもいいし質も問わない。ルールは緩いので気軽に参加してね
451(1): 06/16(月)10:43 ID:BpG7Gv2L(1) AAS
>>446
ソウル性が抜けてないか？ステイタスパラメターも示しておいた方がいいな
452: 06/16(月)10:56 ID:2fwFUPyO(1) AAS
>>448
構ってるやつが悪い
453(1): 06/16(月)11:03 ID:ritxnLen(5/12) AAS
>>448
完成はさせてる
ただミニゲームばかりだから進歩がなかった
今回割りかし本格派のゲーム目指してる
454: 06/16(月)11:03 ID:ritxnLen(6/12) AAS
>>449
3Dです
455: 06/16(月)11:04 ID:ritxnLen(7/12) AAS
>>451
ソウル風は今回はないよw
456(1): 06/16(月)12:33 ID:zpd6D4gm(1/2) AAS
>>453
あのさあ、今回は企画をある程度練ってから、というスタイルで開発するということで一歩成長できるかも、ってことだから
あまり企画そのものに拘り過ぎたり、そういう文脈抜きでダメ出ししてくるスレのうるさい連中の意見に振り回され過ぎないようにな
457: 06/16(月)12:34 ID:zpd6D4gm(2/2) AAS
企画を整えてから、実際に完成させてみる、ってスタイルにしたらどういう変化があるのか、ってのが重要だから
458: 06/16(月)12:34 ID:ritxnLen(8/12) AAS
>>456
取りあえず昨日の企画から全くブレてないから現状悪いことは起こってない
459(1): 06/16(月)12:59 ID:jyyGcC65(2/3) AAS
野球暴威、JAMはやらんのかい？
460(1): 06/16(月)13:27 ID:CnhSUwVH(4/6) AAS
RPGにもパリィが導入されるぐらい人気だし。
パリィの仕組み作ってると色んなゲームで重宝しそう。
FPSにパリィ入れたり、麻雀にパリィをいれたりね。
461: 06/16(月)14:02 ID:ritxnLen(9/12) AAS
>>459
何のジャム？
462: 06/16(月)14:35 ID:ritxnLen(10/12) AAS
>>450
これのようだけどどこで開催してんの？
463: 06/16(月)14:51 ID:ritxnLen(11/12) AAS
ああ、この板のやつか
じゃあ今回は参加してみようかな
464: 06/16(月)14:52 ID:jyyGcC65(3/3) AAS
ここやね
○ おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ16 ○
2chｽﾚ:gamedev
465: 06/16(月)15:05 ID:GMQZNudU(1) AAS
>>460
パリィテニスとかつくるか
466: 06/16(月)18:35 ID:CnhSUwVH(5/6) AAS
おもしろそうだ！是非！！
467(1): 06/16(月)19:38 ID:K+P8uYA8(1) AAS
こりゃ忍者の作品が1000万ダウンロードになるのも時間の問題だな
パブリッシャーも無視できない
AAAタイトルをも超えるかもな
468: 06/16(月)19:57 ID:ritxnLen(12/12) AAS
>>467
パリィゲームが入ってきたから忍走伝は後回しになってしまった
469: 06/16(月)20:44 ID:CnhSUwVH(6/6) AAS
JAM後につくる忍走伝にパリィいれればいいんだし！おもしろさ倍増だね！！
470: 06/17(火)13:22 ID:0yfrHs7Z(1) AAS
パリティゲームってナンクロくらいしか思い浮かばないわ
471: 06/17(火)15:52 ID:IjtDaESg(1) AAS
プログラミングたのちぃょぉ～
472: 06/17(火)17:12 ID:GiOnTeOg(1) AAS
マングロ？
473(1): 06/17(火)21:42 ID:B6GwUL4X(1) AAS
Steamのマーケティング攻略法
外部ﾘﾝｸ:note.com
Steamで売上を伸ばす最善策は面白い新作をリリースすることと結論しました。
宣伝広告費を当てる予算があるならSteamでゲームを買って遊んだ方が良い
474: 06/18(水)02:18 ID:KDAm+24s(1/2) AAS
>売上を伸ばす最善策は面白い新作をリリースすることと結論
それができれば 苦労はしねェ!!!
475(1): 06/18(水)03:44 ID:aWWvKuhp(1) AAS
いわれてみればスチームに埋もれた名作ってないよな
スチームで人気なかったけど他機種で出して爆発したみたいなの
476(1): 06/18(水)03:49 ID:1KXLjeDr(1/3) AAS
読んでみたけど「面白い新作」ってなんのことやら？
例えば講談社のアレは、制作者にとって世界一おもしろいARPGだけどプレイヤー達にとって違ったよね。
人々によって面白さは違うから販売数を増やすには、人気のジャンルでプレイヤーが面白いと感じる最大公約数が大きいゲームになる。
しかし今から超人気だったジャンル（たとえばサバイバーなど）の新作を作ったとしても完成する頃にはみんな遊び飽きてるし、レッドオーシャンの中で似たゲームが溢れている現在、はたして自分が作って売れるのか？
むしろ他に競合がいない新機軸のゲームを作ったほうが、興味持ってくれるのではないか。
他の模倣するよりアイデアでオンリーワンのゲテモノゲーつくろうじゃないか
477: 06/18(水)11:10 ID:KD+M+bhA(1/2) AAS
だからその新機軸ってのが面白い新作なんじゃないか？
ポートフォリオ的に言い換えれば
つまらない新作、面白いパクリ、つまらないパクリを作るなってことだな
478: 06/18(水)11:14 ID:KD+M+bhA(2/2) AAS
>>475
それだけ最適化されているんだろうな
埋もれる所は大手忖度してるか技術力の低いストアってことだしな
479: 06/18(水)11:16 ID:BU52MuI0(1) AAS
別のプラットフォームでバズったらすぐにSteam版も跳ね上がるしなぁ
480: 06/18(水)13:01 ID:HO7ywj95(1) AAS
steamで埋もれるようなゲームはどこに出しても埋もれるって意味なら
そうかもしれないなって思うけど
steamに埋もれた名作はないって言われても
そんなのいくらでもあるんじゃないのって思う
481: 06/18(水)14:13 ID:1KXLjeDr(2/3) AAS
あるある。毎日平均50本ぐらいでてるから新機軸でも見映えがわるい、インフルエンサーが拡散しないとすぐ埋もれるね
482: 06/18(水)14:52 ID:Pkr6nkHz(1/2) AAS
Xで俺のゲーム、AI過激派に「なんで生成AI使ってんの？フリー素材使えよ！」ってキレられててワロタ
フリー素材なんて都合よく落ちてねーよ
483: 06/18(水)16:00 ID:EHiNN9Ox(1/2) AAS
案件投げたらいくらくらいでレビューしてくれんのかなぁ
むしろ儲かりそうだしオレがやるか
484: 06/18(水)18:25 ID:o7C7eMKa(1) AAS
プログラミングたのちぃょぉ～
485: 06/18(水)18:26 ID:1KXLjeDr(3/3) AAS
YoutubeでUEとアセット使ってソウル系つくるってテンプレなのかな
486: 06/18(水)18:41 ID:EHiNN9Ox(2/2) AAS
知らんけど、Youtube、というかSNS全般はレコメンデーション機能がついてるから
そればっかり目につくということは、お前が似たような検索ワードで似たようなのばっかり見ているまたは金払って順位上げてるような動画が目に付くってだけだと思うぞ
オレはソウルライク作ってみた動画は一切なくて、Stardew Valley作ってみたなのばっかりだし
487: 06/18(水)19:50 ID:KDAm+24s(2/2) AAS
UEはFPSから生まれたゲームエンジンだけあってFPSやTPSが一番簡単に作れる
配信で一番ウケるのは旬の死にゲーなので必然的にソウル系になる
そして安くて格好いいアセットを使うから全部同じ見映えになるのだ
ちな粗製濫造されてる同人3Dエロゲもみんな同じようなVRChatモデルなのだ
488: 06/18(水)21:34 ID:pnm2Ec4C(1) AAS
>>476
低予算だと思うけどほかにないゲーム性で面白い未解決事件以下略がかなり話題になったよな
489: 06/18(水)21:57 ID:M9CV5ueW(1) AAS
>>473
『雑然と「面白いゲームを創ろう」と思っても難しいので、キュレーションをして欲しいキュレーターさんが過去にキュレーションしたゲームを徹底的に遊んでみて、そのキュレーターさんの好みに合うような新作ゲームを創るというアプローチならアリだと思います。』
最大公約数的な面白さを追求するよりは楽かもね
490: 06/18(水)23:01 ID:5QPezck4(1) AAS
俺はレトロゲームの実況ばかり見てるせいか今はみんなグラディウスやってるぞ
491: 06/18(水)23:44 ID:Pkr6nkHz(2/2) AAS
最後にアプデしたの4ヶ月以上前なのに「アプデが多くて悪印象です」って低評価レビュー付けられたの意味不明すぎる
そもそもアプデ多くても良いだろw
492: 06/19(木)02:18 ID:g00du2Vt(1/2) AAS
ああん？
1回だけアップデートして失踪した地罰をディスってんのか？
493: 06/19(木)08:40 ID:DU1teeTv(1) AAS
アプデは未完成で発売したという証拠でもある
アプデ内容を書いてないので知らんけど
494: 06/19(木)09:34 ID:gX+a+98X(1) AAS
キチガイ
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ぬこの手 ぬこTOP 0.015s