[過去ﾛｸﾞ] 【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド45 (1002ﾚｽ)
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541: 2024/09/10(火)16:45 ID:Ewv70xQG(1) AAS
目を閉じるとテトリスが降ってきて組まないと落ち着かなくなるやつは、プログラマ脳
542(1): 2024/09/10(火)16:59 ID:WQX91f3C(2/5) AAS
まぁ、Unityでスクリプト組めるからってUEでスクリプト組むのはムズい
C＋＋というよりUEスクリプトって言えるぐらいには独特な書き方だし、UEの機能を把握してないと書けないから習熟にかなり時間がかかる（一応ピュアC++書けるが…）
UnityはC#の上にmonoが乗ってる感じで書けるから難易度低い
あと思ってる以上にC#のasyncやGenericが便利
どっちでも作れる人間からすると、個人、小規模開発なら圧倒的にUnityになる
543: 2024/09/10(火)17:00 ID:3W/Gsfme(1/3) AAS
ゾーンに入るとプログラマ脳に変身するんだがモデリングすると一気にアーティスト脳に変身し再びプログラマ脳に切替えようとしてもなかなかゾーンに入らない…みんなどんな感じなんだろ
544(1): 2024/09/10(火)17:06 ID:WQX91f3C(3/5) AAS
あとは手間の多さが違う
インゲームを作る分にはUEはそこそこ速い
でも、データ管理とか作り始めるとBPの弊害が出てくる
あとUI一つ作るにも手間が多いし、再利用性がUnityに比べると低い
ゲーム作りきったことある人は分かると思うが、ある程度ゲームができるとUIやモーション、エフェクトの量産フェーズに入ると思うがUEはそこがマジで簡略化出来ないからしんどい
だから量産する物量を時間か人でどうにか出来るならUE採用はありと思う
でもワイはそれを許容できないからUnity使ってる
545: 2024/09/10(火)17:09 ID:yQFVB8WM(1) AAS
個人ゲームならたいていそこまで到達しないから気にしなくてok
546: 2024/09/10(火)17:39 ID:ybI1/qYi(3/6) AAS
>>542
Unityは他で使い慣れたVS.codeも使えるからほんとありがたい
VS.codeでもステップ実行もできるしよく整備されてる
UEのC++はさわった事ないんだけどデバッグ関連はどんな感じなんだろ
547: 2024/09/10(火)17:43 ID:ybI1/qYi(4/6) AAS
>>544
>データ管理
今自分がUnityで開発途中のアプリはAddressableで外部リソースがメッシュ、テクスチャがそれぞれ数百あって全部スクリプトから非同期読み込みして配置や入れ替えを都度やってるんだけどUEだとこれをBPでやるのは厳しいよね
548(3): 2024/09/10(火)17:52 ID:8ubrzsYu(1/2) AAS
UEってC++で作るものなんじゃねーの？
BPでマウスでポチポチコーディングとか、どんな罰ゲームだよw
549: 2024/09/10(火)17:58 ID:sqERwzE3(1) AAS
>>548
個人でUE使ってる人はブループリントだと思う
コード書けるならUnity使うからね
550: 2024/09/10(火)18:02 ID:WQX91f3C(4/5) AAS
>>548
よほどのエディタ拡張でなければマジで大抵BP作れる
簡単な機能ならむしろBPの方が良いまである
コードで作る場合はコンパイルする手間が出るけど、BPならコンパイルいらんからね
あとC＋＋故に単純なスクリプトでもcppとヘッダーファイルで2ファイル作らないと行けないのが派手に面倒い
551: 2024/09/10(火)19:58 ID:E+wKlhXA(1) AAS
>>548
ゲームプログラマーなら普通c++だと思いました。
552: 2024/09/10(火)21:56 ID:nQnaP4ea(1) AAS
今どきのゲームプログラマーはそんな言語使わんよ
やってるのはクライウェアーとかのスクリプトやで
553: 2024/09/10(火)22:24 ID:yBtYxvxf(1) AAS
本物のゲームプログラマならC++は書ける
C++はゲームプログラミングの標準言語やしな
554: 2024/09/10(火)22:54 ID:WQX91f3C(5/5) AAS
c++で何書くかじゃないかな？
正直、c++書けるだけ、DXライブラリでゲーム作りました、とかなら別に大した事ないと思う
所詮言語とエンジンを使用してるでしかない
DirectXでレンダリング出来ます
OpenALでサウンド再生できます
3Dモデルのインポートとアニメ再生までC++で作れます
的な？
省2
555: 2024/09/10(火)23:03 ID:8ubrzsYu(2/2) AAS
見栄えならUEじゃね？
Unity6 でどこまで UEに迫れるか知らんけど
556: 2024/09/10(火)23:03 ID:3W/Gsfme(2/3) AAS
本物のプログラマなら…と本物を匂わす奴に限って大したことがないケースが多い
557(1): 2024/09/10(火)23:04 ID:ybI1/qYi(5/6) AAS
言語はあくまで手段だしね
なにを作るにも設計ができるかどうかがすべてで、言語やプラットフォームはそれを構築する場合の難易度や面倒くささでしかないと思う
日本語で文章を書く能力と小説を書く能力はまったく別と考えるとわかりやすい
作りたいという熱意とそれを構造に脳内変換できるスキルが一番大事
558: 2024/09/10(火)23:05 ID:3W/Gsfme(3/3) AAS
>>557
良いこと言うねー
559: 2024/09/10(火)23:28 ID:ybI1/qYi(6/6) AAS
言語はあくまで目的達成のための手段なら、そこに多くの時間リソースを使うことになるとある意味もったいない
ただしここ一年くらいで世界はがらりと変わったんだよね
AIの登場のおかげで面倒だったプログラムが比較にならないほど楽になった
作りたいプログラム部品(小規模なものに限る)があったら日本語で質問したら雛形レベルのものは一瞬で完成だし、エラーが出たり想定と違う動作が出ても何が間違ってるかを聞いたら的確に指摘してくれる
こういう恩恵が受けてるのがプログラム言語の最大のメリット
UEのBPのようなものは文章で現状を示せないし文章で正解も得られない
時代と完全に合わない物になってると感じる
省1
560: 2024/09/11(水)07:13 ID:0/n1vVPo(1/3) AAS
お前らなに言ってんの？
面白いゲーム作れるかどうかがすべてだぞ
それ以上でも以下でもない
561: 2024/09/11(水)09:18 ID:zlhmTRuF(1/3) AAS
そのとおりだね。プログラムメインの人は、もっと柔軟に全体を観て考えないとアフィアフィ騒いでいた忍者くんみたいになるよ。
例＞JamでUEをいじれる数人と組むときも、Unityじゃなきゃ絶対いやだ。と一人だけごねだす。
562(1): 2024/09/11(水)10:41 ID:5WbYc8WL(1/2) AAS
>AIの登場のおかげで面倒だったプログラムが比較にならないほど楽になった
AIなんて何に使ってるの？
俺も楽したいわ
好き嫌いでゲームエンジンをホイホイ変えられるほどC++の壁は低くない
弘法は筆を選ばずだけどゲームエンジンは人を選ぶからな
まあブループリント弄るだけのPG初心者なら壁の存在すら気付かんけど
563: 2024/09/11(水)11:23 ID:HZME3X5v(1/4) AAS
ゲーム開発で使ってるAI
github copilot
chatgpt
aiノベリスト
全部有料プランやな
使い方ちゃんとすれば便利よ
564: 2024/09/11(水)11:37 ID:zlhmTRuF(2/3) AAS
AIノベリスト、現時点では有料の高いやつでも途中で男女が入れ替わったり、脱線したり同じ話がループするから逐一修正しながら誘導して進めていかないと使い物ならんかったよ。
565: 2024/09/11(水)11:47 ID:TUpxnf/2(1) AAS
ちょっと優秀な人工無能だよな
566: 2024/09/11(水)11:59 ID:HZME3X5v(2/4) AAS
aiノベリスト前任せは無理だけど、テキスト作業の7割ぐらいは簡略が出来てるかな
シナリオ以外にもアイテムの説明文とかキャラ設定とか色々なものを書かせてる
ワイの使い方は大まかな概要を箇条書きにすると、細かい文章に変換してくれるかんじで使ってる
chatgptだと表現規制が出来なかったり、ファンタジー描写が苦手だから重宝してる
最初に設定ガチガチにしないとブレるけどね
567(1): 2024/09/11(水)12:16 ID:zlhmTRuF(3/3) AAS
最上位のプラチナで設定ガチガチをしても、自分の描いたストーリーをAIに書かせようとすると何度も修正する羽目になり最後には自分で書くことにしたが、AIが出したストーリー展開をうまく活用するような使い方なら案外いけるのか。
568: 2024/09/11(水)12:31 ID:gWvcEbsN(1/2) AAS
>>567
それつまらなそう
569: 2024/09/11(水)13:14 ID:O6SqFB6d(1) AAS
エー・アイ・アイ！
570: 2024/09/11(水)19:26 ID:0/n1vVPo(2/3) AAS
>>562
まだそんなこと言ってんのかよ
最低限ChatGPToだけは課金して常に触っとけ
571: 2024/09/11(水)19:27 ID:0/n1vVPo(3/3) AAS
普通の派遣事務員ですら生成AIを仕事で使う時代になってるのに、クリエイターやエンジニアがAIツールに無頓着は致命的だわ
572: 2024/09/11(水)20:12 ID:AV07O2L+(1) AAS
生成AI触って無いとか冗談やろw
冗談、、、だよな、、、？
573: 2024/09/11(水)20:19 ID:5WbYc8WL(2/2) AAS
その無敵のAIで忍者くんのゲームを売ってくださいよォーッ！
574: 2024/09/11(水)20:22 ID:HZME3X5v(3/4) AAS
AIなんて、結局効率改善ツールでしかない
作る気力ない人が使っても完成まで行けないのよ
完成させる奴はAIなくても完成させるしね
575: 2024/09/11(水)21:57 ID:pLKge0MI(1/3) AAS
使ってみたら分かる
俺もずっと面倒くさくて生成AIスルーしてたけど、GPT-4oが発表されてから初めて使い始めた
マジで衝撃受けて速攻サブスク課金したわ
まだChatGPT-4Plusしか使ってないけど、面倒くさがらずにChatGPTだけでも触った方がいい
576: 2024/09/11(水)22:13 ID:gWvcEbsN(2/2) AAS
AIの何が怖いってAIで何でも簡単にできてしまうと努力の欠落、根性の欠落、分析力の欠落、発想力の欠落、集中力の欠落ゲームクリエイターとしての現在能力が活かされずなにかと弊害が出そう
577: 2024/09/11(水)22:20 ID:pLKge0MI(2/3) AAS
その考えが既に老害思考
AIは個人をエンパワーメントしてくれる
使えば分かるし、そもそも批評は使ってからしないとあかん
テクノロジーに疎くなったらエンジニアもクリエイターもお終いだぜ
578: 2024/09/11(水)22:21 ID:pLKge0MI(3/3) AAS
そもそもエンジニアとして生成AIを使いこなす努力を怠ってる事に気付いていない
579: 2024/09/11(水)22:23 ID:HZME3X5v(4/4) AAS
AI使って何でも簡単に出来るなら、簡単にゲーム完成させたいね
AI使ってないのにAIに対するゲームクリエイターとしての分析力が欠落してない？
そんな便利なものじゃないぞ
580: 2024/09/11(水)23:18 ID:IDNNFq3p(1) AAS
AIを使いこなす事に満足してゲームが完成しないマン
581: 2024/09/11(水)23:26 ID:jG+J9Q3M(1) AAS
未だにChatGPTすら使ってないのはヤバイを通り越してると自覚しないと
その辺のパンピーや学生ですら使いこなしてる最早当たり前のデジタルツールだぞ
iPhoneにも16から搭載されるし、老若男女問わず使われるAIツールとなる
582: 2024/09/12(木)00:02 ID:Px8/63zz(1/2) AAS
そこらのパンピーや老若男女が使いこなしてるとか言ってる時点で
開発者には必要無いオモチャなんだろうなぁと察してしまうｗ
583: 2024/09/12(木)02:45 ID:lSyBDnNF(1/11) AAS
おもちゃってイメージもそうなんだけど、AIソフト作ってる企業も「こんなこともできます！凄いでしょ！時代の最先端行ってるよ！」的なアピールレベルじゃないの？w
実際はバグだらけツッコミどころ満載のゴミレベルで現時点でバグ見つけ作業を顧客にやらせてるとか
584: 2024/09/12(木)03:00 ID:lSyBDnNF(2/11) AAS
Unty＋ChatGPTの動画ちらっと見たけどプログラムが書けない初心者には便利ってレベルだな
一通り何でも作れる人はゲームも複雑なスクリプト必要だろうし上級者にChatGPTは必要ないんじゃね？
585: 2024/09/12(木)03:14 ID:AV7zudIY(1/2) AAS
AIが素晴らしいって言葉で力説するより、実際にAI使ってShinobiSoulsあたりをリリースさせたら誰もが信じるんじゃない？
今のところ部分部分をちょっと参考にしようとかその程度
586(1): 2024/09/12(木)04:39 ID:62RDTIGr(1/7) AAS
むしろ初心者の方がchatgptとか使わない方がいいんだけどな
出力されるコードの正否が理解できないと動かすことすらできないからな
587(1): 2024/09/12(木)04:44 ID:62RDTIGr(2/7) AAS
AIなんて所詮ツール
AIバカにしてるのは使いこなせない奴が自分の頭の足りなさを自己申告してるだけや
588: 2024/09/12(木)05:05 ID:lSyBDnNF(3/11) AAS
>>587
ん？小学校高学年なら余裕で使えそうなソフトが使えるからってイキってんじゃねーよw
589: 2024/09/12(木)06:04 ID:+kUY4+Gi(1/9) AAS
AIはUnityのシェーダーとかまで書いてくれるんだけどね
ステンシル使った面倒なやつも問題なかった
おそらくAIの良さがわかってない人は使ってるAIが悪いか質問の仕方が悪いんだと思う
もう何ヶ月も毎日何十何百と頼ってるけどほぼ9割五分文句ない回答きてる感じ
590: 2024/09/12(木)06:28 ID:+kUY4+Gi(2/9) AAS
>>586
そうだね
初心者は自分でロジックを考えてプログラムにする練習をしたほうがいいと思う
どうしてもわからない事を聞く為に使うのは良いしわからない部分を解説してもらうのも良い
ただし効率化の為にコードを生成させるのは自分でできる人が楽をしたいために使うべきで中身がわからないコードをそのまま使うべきではないね
591: 2024/09/12(木)07:29 ID:rXGKYwCN(1) AAS
自動化大いに賛成！
プログラマは怠けたいから機械任せするんだよ。
ロジック組み遊びもまま有るけどw
前者ならAI大歓迎、完成度はそのうち埋まる。バグだらけとか基本を学べとかは要らなくなるでしょうね。
592: 2024/09/12(木)12:25 ID:AV7zudIY(2/2) AAS
AIで何がしたいん？プラモデルを作るのを他人に任せるようなもんだろ。
マネタイズしたいなら株とかAI使って大儲けして、気の向くまま好きなゲーム作ったほうがいいんじゃね。
593: 2024/09/12(木)15:05 ID:+kUY4+Gi(3/9) AAS
例えば、GIMP等の画像加工アプリでファージー選択と同じ作業を自分でやるのか？という話と似てるとおもう
中身がわかってる作業で楽できる部分は楽をしてもいいとおもう
今のプログラムでもリファクタリング機能で変数の名前を変更とか検索して文字列置換とかやってるでしょ？
ああいうのって昔は全部手作業だったんだよね
今は楽になって全部自動でやってくれるけどそれと同じ話なんだよ
自分でやってもAIに任せてもほぼ同じ結果なら任せて楽するべき
594: 2024/09/12(木)15:26 ID:lSyBDnNF(4/11) AAS
不正解がある時点でゴミ
595: 2024/09/12(木)15:40 ID:xoQ7j/bu(1/2) AAS
まだまだ発展途上やで
596(1): 2024/09/12(木)16:05 ID:+kUY4+Gi(4/9) AAS
自分が使ってる範囲で不正解で困ることはほぼないね
というより、中身わかってる事を任せるんだし最後は人のチェックも入るし困りようがない
AIは指示した通りの事をやってくれるだけで勝手に想定外の事をやりだす訳ではない
AI使う側は上司やリーダー的な素質が求められ、それが問題なければアウトプットも問題ないんだよ
問題あると感じるならば自分の指示の出し方や作業工程に問題があると認識して、自身が成長する方向に行かないと何の進歩も起きない
未だにエクセルの関数使うなと言い続ける老害上司と同じになっちゃう
597: 2024/09/12(木)16:30 ID:mN2gNupP(1/2) AAS
小学校高学年でも使えるらしいツールを使いこなせない奴だから仕方ない
AIの回答を添削することも難しいんやろな
598: 2024/09/12(木)16:44 ID:lSyBDnNF(5/11) AAS
エクセルの関数は確実だから使うかな
俺の場合性格的にアレクサとかの音声認識とかでもたまにトンチンカンな返答来るだけでイラつくんで合わない人間にいくら言っても合わない
俺にとってはゴミ
599: 2024/09/12(木)16:53 ID:lSyBDnNF(6/11) AAS
>>596
気を悪くしないでくれ君にとっては便利ツールというのは理解してる
600: 2024/09/12(木)17:00 ID:rloRTU9T(1/2) AAS
AIは平気でうそをつくからな
最初から自分でやった方がマシだったということも結構ある
601: 2024/09/12(木)17:18 ID:mN2gNupP(2/2) AAS
ウソをウソであると見抜ける人でないと（AIを使うのは）難しい
使い熟したいなら技術力を上げることだな
602: 2024/09/12(木)17:28 ID:6DgvlxXV(1/2) AAS
最初はペケペケなシェーダー書いてとかを聞いてたのに今は個人が低工数で作れるマネタイズに向いたニッチな記録アプリのジャンルを十個挙げてとか聞いちゃう
もう既にAIに働かされてる
603: 2024/09/12(木)17:29 ID:62RDTIGr(3/7) AAS
使えないって言ってる人は使い方が間違ってると思う
「XXXって機能を作って」
みたいな命令だと全体的なコードを作ろうとしても上手くいかない
604(1): 2024/09/12(木)17:30 ID:62RDTIGr(4/7) AAS
「Aというインプットがある時にBというアウトプットを出力するアルゴリズムをC#で表現する方法を教えて」
みたいにしたり、
箇条書きで条件指定したりする
あと、コード全体ではなくアルゴリズム単体をリクエストしたりしてアウトプットを絞ったりする工夫が必要
出来たコードを添削すればトータル７割ぐらいはAIが手間を減らしてくれるんよ
605: 2024/09/12(木)17:33 ID:6DgvlxXV(2/2) AAS
質問というよりはやり取りだしな
一問一答の一往復で終わらずに突き詰めて聞いていける感覚はこれまでの検索には無かった超便利ポイント
606(2): 2024/09/12(木)18:41 ID:lSyBDnNF(7/11) AAS
スマホカメラ起動後、女性の顔認識してボーンを読み取り予め準備してた裸の女性の3Dモデルをその位置に配置するスクリプトをChatGPTでまともにコードが出来るか試してくれw
607: 2024/09/12(木)18:46 ID:+kUY4+Gi(5/9) AAS
>>604
まさにそれだよね
そこに気付けないと食わず嫌いで終わる
例えば今もGIMPでゲームマップの画像補正やるために8192四方に256pxのマップタイル画像を敷き詰めてもらってわかりやすく罫線レイヤー用のマスク画像までつくるpythonコード書いてもらった
もちろん自分でやることもでできるけど時間かかるし面倒なだけ
こんな誰がやっても同じことに自分の時間使うより余った時間でクリエイティブな方向で脳を使う方が合理的
もちろんいろいろな基礎力があるのが前提だけどAIはどんどん活用すべき
608(1): 2024/09/12(木)18:55 ID:+kUY4+Gi(6/9) AAS
>>606
おそらくAI活用の理解が全く足りてないし、理解しようともしてないと感じる
AIに対してそんなイメージもってるうちは一生使いこなせないと思うよ
使わない自由もあるから別にいいけど
これから先、AI使いこなせない人、使いこなせる人は天と地の差が付く日がすぐにやってくる
すでにもうなりつつあると言っていい
今の時代に一切パソコンつかわず電卓のみで事務作業やるようなそういう人もいるけど君はそういう人と同じになりつつあるよ
609: 2024/09/12(木)19:12 ID:lSyBDnNF(8/11) AAS
>>608
別に理解してないわけではない
必要か必要じゃないかと言われれば現時点で必要ないと思っている必要になったら使うよ
>>606で聞いたことは半分ジョークだ
どういう返答が来るか試しただけだよ
ChatGPTにこれをこのように質問してこれをしてこう繋げればできないことはないと返事が来るかと期待したんだがまったく何もなかったんで少し拍子抜けしたな
まあいいや、君にとっては便利ツールでいいよ
610(1): 2024/09/12(木)19:16 ID:1kaaekLW(1) AAS
トップエンジニアほど生成AIガンガン使いこなして、底辺ドカタほど斜に構えて生成AI使うタイミング逃し続けて、更に格差が広がってる印象
611: 2024/09/12(木)19:27 ID:+kUY4+Gi(7/9) AAS
>>610
トップエンジニアの類はリーダー経験もあるだろうし、一人で個人制作やるにしてももう一人自分が居て簡単な作業指示したら手伝ってくれたらいいのにと思ったことあると思う
それを実現してくれるのが今の時代のAIだしね
612: 2024/09/12(木)19:33 ID:+kUY4+Gi(8/9) AAS
A.自分ができない(難しい)高度なことを他力本願
B.難易度の低い作業を指示を出して他人に依頼
この2つは似て非なる物で、昨今のプログラミングにおけるAI活用のメインは後者なんだよね
これが直感的に理解できないとだめ
大事なのは「指示を出す」という部分
613: 2024/09/12(木)19:35 ID:+kUY4+Gi(9/9) AAS
なぜAがなかなかうまくいかないケースが多いかというと、まさに指示が出せてないから
要求と指示はちがう
この認識が必要
614(1): 2024/09/12(木)19:38 ID:62RDTIGr(5/7) AAS
mediapipeを用いてFace、motionトラッキングすればええんやで
それをchatgptにアルゴリズム、目的ごとに分解して聞けばいい
君は自分でも答えがわからないことを質問するからAIが使い物にならないんだろう
初心者はUnityの公式チュートリアルから始めよう！
615: 2024/09/12(木)19:39 ID:rloRTU9T(2/2) AAS
AIを使って、空いた時間に5chで連投か
人生楽しそうだな
616: 2024/09/12(木)19:47 ID:62RDTIGr(6/7) AAS
これ以上AI議論する必要性ないやろ
馬の耳に念仏
豚に真珠
理解出来ない知性に、説明するのも時間の無駄なだけや
ゲーム作りに戻ろう
617(1): 2024/09/12(木)19:59 ID:lSyBDnNF(9/11) AAS
>>614
フムフム、ある程度のヒントは出してくれるようだな
そのくらいの答え出るのは当然
ググればそんなもんすぐ見つかるしな
正直その程度なら俺には必要ないかな
618: 2024/09/12(木)20:06 ID:lSyBDnNF(10/11) AAS
小学生高学年になったばっかの子には目から鱗なのはわかった
さあゲーム開発に戻ろう
619(1): 2024/09/12(木)20:07 ID:62RDTIGr(7/7) AAS
>>617
せやで、豚が真珠いらんからな
お前はそのままでいてくれ
620: 2024/09/12(木)20:10 ID:lSyBDnNF(11/11) AAS
>>619
早く中学生レベルになれよ
621: 2024/09/12(木)20:49 ID:Px8/63zz(2/2) AAS
いつものレス乞食か
AIで遊んでる隙があったらゲーム作れよ
C++覚えてUEに行くのもおすすめ
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