[過去ﾛｸﾞ] 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 7 (1002ﾚｽ)
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637: 2024/03/03(日)08:50 ID:mtWI1q9a(1/5) AAS
>>630
だから、SF調ってなに？君の思うSF調がウルトラマンだとしようか
でも、相手が思うSF調がスターウォーズやったら違うものが出来てくるやろ？
だから曖昧な表現するなと言うこと
638: 2024/03/03(日)09:36 ID:pEF4MzsE(4/5) AAS
それは当然指定するよ
上記のレス内容の趣旨はそこじゃないからね
639: 2024/03/03(日)10:13 ID:mtWI1q9a(2/5) AAS
本気を出してないだけか（笑）
640: 2024/03/03(日)12:05 ID:G2q5z56X(1) AAS
だべってる時が楽しいからね
いつまでもこの話題引っ張るんじゃね？
641: 2024/03/03(日)12:53 ID:1MrCdBOy(1) AAS
>>625
>無限リテイク
それね。社内や社内の派遣さんには出せるけど、外注はとかく使いにくい。リテイクし過ぎもしたくないけど、クオリティが低いと出さざるを得ない。折り合いがつかないとほんと仕事出す方もキツイ。
慣れた外注先だと、共通認識が育ってて伝わりやすいけどそこまで育つのに時間かかるんよね。
642: 2024/03/03(日)16:22 ID:Zq2WwL+g(7/11) AAS
クオリティがどうこうって話じゃなく、きちんと最初に仕様を決めろって話だね。
拘束で囲ってるならまだしも、他の依頼を受けて生活してる外注に無限リテイクとか異常。
643: 2024/03/03(日)16:49 ID:mtWI1q9a(3/5) AAS
だから、本気出せば仕様くらい決まられる？キリッって、こなやぞ
其の上でSF調にしたら幾ら掛るって質問してるやろ
そんなん、無理やな
644(2): 2024/03/03(日)16:49 ID:xSsQed/Q(1) AAS
このスレに本当の仕様を全部書けないが発注する予定というだけだろう
それだけのことを企画がなってないのに外注なんて無理！とかいって
そりゃ書けないだけで企画は本人の中にはあるんだからな
その代わりにスパイダーマンみたいなジャンプの仕組みいくらかかると聞いてる
だけなのに、その金額をわからない癖に、
お前は企画がなってないのにあやふやなたとえに金額を聞くのか？
とか言っちゃう始末
省3
645: 2024/03/03(日)16:52 ID:mtWI1q9a(4/5) AAS
>>644
じゃ幾らなの？
646: 2024/03/03(日)17:19 ID:hRiuvn24(1) AAS
>>644
1人月100万みとけばいいよ。
高いって言うなら、人によるからとしか言えないんだわ。
ピンキリなんだって。ココナラとかで一度見積りしてもらうといいかもね。結局細かい仕様は聞かれるよ。
聞かずに作るところは、仕様見積甘けりゃ発注から1ヶ月過ぎたら完成してなくても開発終了って言われる。
647: 2024/03/03(日)20:05 ID:Zq2WwL+g(8/11) AAS
＞その代わりにスパイダーマンみたいなジャンプの仕組みいくらかかると聞いてるだけなのに、その金額をわからない
ゲームじゃなくてスパイダーマンの仕組みつくるのが目的なのか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ほら、コレ無料配布だからこれ改良すればいいだろ
648: 2024/03/03(日)20:09 ID:Zq2WwL+g(9/11) AAS
そんなに知りたければ上に上げたサイトで見積もりだせばいい。
「スパイダーマンのようなゲームの仕組みをつくりたいんですが〜いくらですか？」「はぁ？（またバカが来た）」
649: 2024/03/03(日)20:13 ID:Zq2WwL+g(10/11) AAS
上のスパイダーマンのプロジェクトを渡したとする「はい100万円です」
「いやこの動画のこの部分をもうちょっと、それをこういうアクション追加して〜それからここをもっと〜」
「それを先に言えよ。」
650: 2024/03/03(日)21:05 ID:xb9acffj(1) AAS
流石に雑談ごときにガチギレしすぎじゃね？
651: 2024/03/03(日)21:51 ID:GomW43RS(1/2) AAS
見積りって要は作業日程の逆算だからそれによって人件費が幾らかかるのか予想が変わるんだから
何を目指してんだかゴールが分からないものは見積りの出しようがないのさ
実際に発注すればいいと言われるのは当然だろうなｗ
明らかにゴネるだけで先に進まないパターンだろｗ
652: 2024/03/03(日)21:52 ID:Zq2WwL+g(11/11) AAS
実際大変だよ。ミニゲームで依頼受けたのに、後払いにしてたから継ぎ足し継ぎ足しでアイデア出してきて基本から作り直しを繰り返し半年無駄にしたことある。
前払いにして変更する場合別途課金って確約必要だな
653: 2024/03/03(日)22:09 ID:mtWI1q9a(5/5) AAS
それな
発注するほうは、こんなの簡単でしょこれ変えるだけだからさ
やる方法は、はぁ？それ変えるのにどんだけ直衣ひつよと思ってんの？
発注、だってキャラ帰るだけだし
こんなのじゃ話しにならんのよ
654: 2024/03/03(日)22:38 ID:GomW43RS(2/2) AAS
デスヨネー
ワイもニコニコで自称ボカロPやってるとかいう奴から、動画作るから組まねえかとか
言われた事あるけど、何度問い合わせてもキャラデザがいつ上がって来るのか言わねえし
締め切りは勝手に決めたがるわで、そんなんじゃ予定組めんやろって言っても
全然話聞かねえのがいて参った事あるわｗ
だってキャラデザが遅れたら、全部こっちにツケ回ってくるじゃん
過去作も明らかにそういう雑な工程管理のしわ寄せみたいなＭＶしかなくて
省1
655: 2024/03/03(日)22:56 ID:pEF4MzsE(5/5) AAS
とにかく丁寧な企画書書けばいいんでしょ
わかったよ
656: 2024/03/04(月)11:01 ID:iK30ahDv(1) AAS
わかるわー。２Dゲーでキャラをちょっと大きくしたいって言われた時は「！？☆◯□」ってなったな。
全敵や背景サイズや攻撃範囲やスピードその他やり直す羽目になる。
657(1): 2024/03/04(月)11:37 ID:/qlZoKLK(1) AAS
ゲームに限らず後出ししまくるヤツは経験無しスキルなしのクソゴミ
658: 2024/03/04(月)15:33 ID:W77oL73p(1) AAS
>>657
下は見なくていいから
上を見ろ
659: 2024/03/05(火)19:49 ID:GbV478PU(1) AAS
企画者でもプロトタイプ作ってプログラムやグラフィックの作業コストを理解した方がいいんじゃね。
FFムービー作ったとき坂口が「スパゲッティをフォークで食べるシーンを」現場「！？」みたいなことは無くなるはず。
660: 2024/03/09(土)13:27 ID:25GbqYGV(1/2) AAS
プログラマー：おーい、そろそろ雑でいいから企画書できたか
企画：やってない
プログラマー:.....
661(1): 2024/03/09(土)14:26 ID:N67Wqr7y(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
はいはい皆さんこんにちは
早速だけどこのプログラムを外注するとしたらいくらかかる？
プログラムとキャラクターアニメーションだけで見積もってみて
662: 2024/03/09(土)14:57 ID:25GbqYGV(2/2) AAS
なんだ結局冷やかしか。
自分のアイデアも出せないとは・・・
どっかのゲーム開発会社に見積もりでもだせば
663: 2024/03/10(日)03:01 ID:CE5BuS0R(1/6) AAS
＞＞661
＞ゲームを外注で作りたいと話してた者だけど仕様書や企画書について調べてみた。でも冷静に考えるとこれはプロ向けの内容であっていくら依頼するとはいえ自分のような素人が本格的に学ぶものではないと感じた
これからAI動画も進化するしこういうゲームを作ってくれってのは動画見せればほぼイメージ伝わると思う
企画書＋参考資料の既存のゲーム動画をいくつか提示されないとやる気なしと観られて相手されないやろ
試しにゲーム会社にその動画出してどういう扱いされるか興味はあるな
664(1): 2024/03/10(日)03:07 ID:CE5BuS0R(2/6) AAS
音楽もできない。絵も描けない、プログラムもできない、企画書も書けない。アイデアもない。金は無い。（投資まかせ）
ゲーム開発したいとかおこがましすぎる。
665: 2024/03/10(日)06:56 ID:xsZrYXLB(1) AAS
>>661
まずエレクトリックアーツを買収します
次にFIFAに200億ドルのライセンス料を払って下さい
666: 2024/03/10(日)08:44 ID:KryeX1XA(1) AAS
>>664
それでゲームつくるっていえるのかわからん
667: 2024/03/10(日)08:54 ID:h3KZ+G7f(1) AAS
ゲームを売る権利を買い取る謎の投資でもしたいんじゃね？
簡単にSSRが引けると思って全財産を失うパターン
668: 2024/03/10(日)09:07 ID:CE5BuS0R(3/6) AAS
お金貯めても、この小学生みたいな結末が待ってるね
外部ﾘﾝｸ:newsdig.tbs.co.jp
669: 2024/03/10(日)09:26 ID:nBlVdLUi(1/2) AAS
自称プロデューサーになりたいんやろな
670: 2024/03/10(日)10:59 ID:7+aZbJPg(1) AAS
一番現実的な方法は既存のゲーム会社に資金とアイデアを持ち込むことだよな
671: 2024/03/10(日)11:29 ID:k7isn60I(1/2) AAS
ゲームなんてまず仕様を実際に試作して気に入らなかったらちょこっと変えて（場合によっては操作性などを大幅に変えて）何十回となく施行するのが基本だろ
プログラム出来ない人間が頭の中だけでゲームを描いて他人に作らせるのって
施行回数も限られるし
クオリティ落ちるよね
672: 2024/03/10(日)11:32 ID:at/kGTN6(1) AAS
金はいくらでも出す！◯◯みたいなのを頼む
は確実に失敗するパターンなんだな
673: 2024/03/10(日)11:43 ID:CzHB7Zfv(1/2) AAS
量産型クソゲーオブザイヤーみたいなのが大量生産されそう
674: 2024/03/10(日)11:45 ID:nBlVdLUi(2/2) AAS
まぁ人は失敗からマナフというし
やって見りゃいい
まずは一億円もって小さい開発会社を回ることやね
少しは足も使おう
一度断られても何度か顔合わせる内に、向こうもそこまで熱意あるなら、と引受けてくれるかもしれんしな
675(2): 2024/03/10(日)11:57 ID:CE5BuS0R(4/6) AAS
企画する人がアレだとプログラマーが苦労する例
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
676: 2024/03/10(日)12:29 ID:nkdv244G(1) AAS
>>675
ホンマにこの人は糞ゴミだと思う
絵もかけない曲も作れないプログラムなんてもちろん出来ない
アイディアもない企画書とかも当然ない
バンドメンバー募集当方ボーカルですらない
677: 2024/03/10(日)12:51 ID:k7isn60I(2/2) AAS
何もできないのにダメ出しだけするようなアレじゃ
そりゃ桜井政博もブチ切れるよな
678: 2024/03/10(日)14:29 ID:/aau8Nvw(1) AAS
プログラムやデザイン特化の人にしても、他の分野触ってるかで見やすいデータ渡せるか全然違うって言うしな
プランナー志望ならなるべく一通り出来る方がいいわな
679: 2024/03/10(日)16:20 ID:CzHB7Zfv(2/2) AAS
>>675
要らない人間や生意気な新人を潰す時に使うやり方と一緒で草
680: 2024/03/10(日)17:02 ID:tRmiOGvo(1/2) AAS
ここから出るなゴミ屑雑魚
681: 2024/03/10(日)17:04 ID:tRmiOGvo(2/2) AAS
お前らが書き込んでもなんにもならない
5chをこれ以上汚すなクソゴミ
682: 2024/03/10(日)22:37 ID:CE5BuS0R(5/6) AAS
企画の人は、一度、海外のゲームジャムでてゲーム作ったほうがいいね
683: 2024/03/10(日)22:40 ID:CE5BuS0R(6/6) AAS
ゲームジャム一覧
外部ﾘﾝｸ:itch.io
684: 2024/03/16(土)01:38 ID:FXGMkmft(1) AAS
コツコツやってりゃいつか終わるかなぁ
685: 2024/03/16(土)03:22 ID:OpR4mrEq(1) AAS
やれば終わるんだけど、毎日コツコツを続けるのが難しいんだよね
686: 2024/03/16(土)07:07 ID:qG5LQA1G(1) AAS
でぇじょうぶだ、毎日ガツガツやれば終わる
687: 2024/03/16(土)09:17 ID:6OOXH0rd(1) AAS
ゲーム作り楽しいからやってるのでは？
早く帰って作りたい！ならコツコツどころかデローンでもモチベ途切れようが無いw
688: 2024/03/17(日)00:30 ID:ysXSqFz0(1) AAS
いでよシェンロン、オラのかわりにゲームを作ってくれ
689: 2024/03/17(日)22:39 ID:STqeo1Sx(1) AAS
その願いは我の力を超えている…経路探索で苦戦しているのだ
690: 2024/03/18(月)18:44 ID:msOL1SYl(1/2) AAS
個人でゲーム作ってる人の作品をいくつか見たけど
とてもお金を払って遊びたいとは思えないどころか
タダでも結構というようなクオリティのものだった
コレは儲けることが目的で作ってるわけじゃないってことなのか？
691: 2024/03/18(月)18:47 ID:UIm/VEp2(1) AAS
初心者のを見てるだけだろそれ
692: 2024/03/18(月)19:03 ID:MXU+97yw(1) AAS
基礎ライブラリの関数やクラスを色々作ってて、あと二年ぐらいかかるかなあ、と思ってたら、
自作関数がときどきアップデートで標準関数に追加されてて生まれてくるのが早かったのかなあと思っちゃう
693: 2024/03/18(月)19:46 ID:msOL1SYl(2/2) AAS
そうなの？あまり夢のない世界だと感じた
まだ漫画の方が実入りは良さそう
694: 2024/03/18(月)20:03 ID:X2NGmogx(1/2) AAS
自分の欲求でゲーム作るのと、他人を楽しませるゲームを作るのじゃ違うからなぁ。
フリゲならいくら足が浮いてても、接地してなくても、地面を滑っても構わんが、今の時代有償でそれはありえん。
695: 2024/03/18(月)20:17 ID:bGsZpG7m(1) AAS
7-8年くらい前まではゲームの方が参入障壁高い分
まだブルーオーシャン的なところあったけど
ここ数年で一気にレッドっぷりが加速して
マンガとあんま変わらなくなってしまったかもね
696: 2024/03/18(月)20:31 ID:X2NGmogx(2/2) AAS
１０年前Resonance Gamezというのが企画の人が何もできない人だった。
クラファンで金を集めてオンラインゲームを作ろうとしてたが未だ完成していない
697: 2024/03/20(水)18:55 ID:TIqOUeMj(1) AAS
やってて楽しい作業とそうじゃない部分があって
いつもそうじゃない部分で行き詰って放置する
698: 2024/03/20(水)23:42 ID:seCWVnZ3(1) AAS
楽苦楽
↑サンドイッチ作戦で
699: 2024/03/21(木)02:07 ID:gouzXFWU(1) AAS
めっちゃわかる
つらい作業始めると眠くなる
700: 2024/03/22(金)22:43 ID:2eNFm4o+(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:so-fu.jp
500万じゃなあ
701: 2024/03/22(金)22:57 ID:kFKtk82U(1) AAS
マジで才能ある人は他のところに応募するんだろうな
702: 2024/03/25(月)22:45 ID:5To9tzBj(1) AAS
写経終わりっと
703: 2024/03/25(月)22:56 ID:BGOPZKSt(1) AAS
destroyせずにバッファ貯めるの面倒くせえ
もういいよインスタントアンドデストロイで
704: 2024/03/27(水)23:08 ID:/o17p2qF(1) AAS
CとHSPしか分からないから、ツールはHSPで書いてゲームはCで書いているのだけど。
ドラクエタイプのRPGで、マップデータに出現モンスター候補の番号データを複数入れといて、バトルの
度に番号からモンスターデータの初期化関数のリストを生成して、そのリストからランダムで決定。
正常に動いたけど、ドラクエがこんな面倒なコトしてる訳無いだろうから、何かに気が付けばもっと
単純に同じ事が出来るんだろうなあ。
705: 2024/03/27(水)23:46 ID:hVfgys/a(1) AAS
モンスター番号にマップ番号ついてんだよ
706: 2024/03/28(木)20:31 ID:YoSiG8te(1) AAS
c全然やってないから参考本のコードも解説見ながら何となくわかる程度でちょっと困る
でも本読むためだけにc覚えるのもなんか違う気がする
本質はそこで使われてるアルゴリズムを理解して
自分の使ってる言語に落とし込むことが肝要なんだろうけど難しいよー
707: 2024/03/28(木)22:29 ID:s4dL1t+q(1) AAS
ドラクエって敵のグループセットが予め用意されてたかと
デバッグモードでセット番号を選んで決まった適グループと戦うってのをやった気がする
エンカウント時にどのセット番号を使うか選んでるんじゃね
708: 2024/03/29(金)07:52 ID:t2pUNeRG(1) AAS
想像するに解析的にはこんな感じなのかな
地上マップ256*256→圧縮データ64*64(4*4)→モンスターグループ分布データテーブル16*16(16*16)
モンスターグループからモンスターリスト
あとは冒険者パーティメンバー数、パーティレベル、昼か夜か、etcで出現モンスターを決めていくとか
位置固定モンスターはイベント扱い
当時のメモリサイズは現在のゲームとは全く別物なので圧縮されたマップを展開しながら表示するとかやりくりにかなり苦心してる感じ
709(1): 2024/03/29(金)10:07 ID:1jjFG55I(1) AAS
当時の開発者の工夫が感じられるよね
独特な呪文名も使える文字を制限してた結果、なんてのもあるし
色違いの敵もカラーテーブル変えてるだけだしね
マリオのBGMやSEも同じ音をキーやテンポ変えて使い分けてたとか
ただコードを打ち込むだけじゃ足りないんだなと痛感するよ
710: 2024/03/29(金)11:28 ID:eapD4MOf(1) AAS
マリオのBGMっていうとこの書籍がなかなか面白かった
外部ﾘﾝｸ:diskunion.net
711(1): 2024/03/30(土)08:20 ID:K1oetOzC(1) AAS
>>709
なんかファミコン時代のゲームって1バイトも無駄にしないぞって感じだけど
その割に結構没データがあるよね
ドラクエやらマリオですら
712: [saga] 2024/03/30(土)15:52 ID:H0I4HGvK(1) AAS
>>711
無駄にしないぞって意気込みで作っていかないと、後から削る方が大変だものね
もしかしたらボツデータ類は途中で「あ、このまま話し膨らませると入りきれんくなる」って気づいて舵取りした痕跡かもしれんなぁ
713: 2024/03/30(土)16:48 ID:jM0V6JyK(1) AAS
マリオ3なんて没ミニゲームやら大量の没コースをいれるほど無駄だらけ
よく言われるドラクエ1の文字圧縮やカタカナ文字の厳選、スーパーマリオ1の雲と草の流用をしてまで容量をケチるなんてのは
ファミコンの初期にしか起こらなかった現象なんだろうな
ちょっと容量が大きくなったらすぐ無駄遣い
714: 2024/03/30(土)17:21 ID:ttmUC1vC(1) AAS
それでも取捨選択を強いられてる時期はあった
PS2以降はもう無理かなって
715: 2024/03/30(土)19:58 ID:AwgseqT4(1) AAS
PSですら末期だとディスク4枚だったりしたよね
716(1): 2024/03/30(土)20:06 ID:ouXEhYzI(1) AAS
FFの4枚組とか
どうせ重複データだらけじゃね
実際の容量はいくらだったんだろうな
717: 2024/04/03(水)08:56 ID:6fUML9l1(1) AAS
さかはた
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