[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_21作目 (1002ﾚｽ)
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922: 2023/04/08(土)16:22 ID:r6XA2ZVi(2/2) AAS
地面の印象が強い理由を作中で語るんならいいんだけど、そんなゲームなかったからな
あれでバカゲーとかギャグゲーとかだったらわかるんだけど、普通に日常的でシリアスな話だったりするから困惑したよ
共感してほしいならまず、その異常な世界をなんとかするのが先だと思う
923: 2023/04/08(土)16:23 ID:CZW2N5eS(2/2) AAS
キャラチップはデフォ素材ならXP
配布素材ならFSMが配布してたVX用の2.5頭身の方向性が良かった
マップチップはデフォ素材を使う場合は彩度、明度をいじるね
特に赤色と緑色系は調整が必要に思う
924: 2023/04/08(土)16:26 ID:DOUuR3se(2/2) AAS
ていうかUniteのキャラチップもダサいよな・・・
925: 2023/04/08(土)16:32 ID:fFKLf4Pb(1) AAS
邪聖剣ネクロマンサーは平気だったのにファンタシースターでは違和感のあった長身キャラチップ
たぶん頭身だけじゃなく作り手側の細かい表現力が大事だったんだろう
926: 2023/04/08(土)16:37 ID:rNn/MTPc(1) AAS
キャラチップやマップチップをあくまで記号として割り切るか、役者と舞台として色々表現させるかでも捉え方は変わってくると思う
927: 2023/04/08(土)23:57 ID:DKQF270T(1) AAS
MV以降のデフォ素材は記号的なパズルやハクスラと相性良い
今は作者の芸術性や世界観よりも、起動から10分以内に操作できて
尚且つゲームとして面白いかが評価の軸になってる時代だと思う
928: 2023/04/09(日)10:46 ID:xmJ8S5vr(1) AAS
デフォチップは記号的すぎて味気ない
表現にこだわるなら有料マップチップ買うか自分でドット打つしかない
929: 2023/04/09(日)12:23 ID:cohfAvrP(1/2) AAS
いうてくそみたいなゲームは除くといまだにデフォのチップだけで作ってる人はそうとう使い方うまくね
なんとかデーとかで回ってくるMAPみんな美麗な作りだわ
それがいいかはともかく
930: 2023/04/09(日)13:06 ID:OSSx9PgQ(1) AAS
イラストうまい人はマップ作るのも大体うまい
931: 2023/04/09(日)22:43 ID:eqgJJPQb(1) AAS
なんとかデーってなに
932: 2023/04/09(日)23:01 ID:cohfAvrP(2/2) AAS
制作デーとかそんなの
プレツクデーとかいうのもあったわ
933: 2023/04/10(月)09:54 ID:ZkKpXyFu(1) AAS
毎月第二土曜日がスーパーゲ制デー
17日がプレミアムツクールデー
934: 2023/04/10(月)10:07 ID:7yUlJS7x(1) AAS
プレデターみたいな字面にハッとします
935: 2023/04/10(月)12:21 ID:eiDZ+rnL(1) AAS
もらいデーとかいうもらいゲロみたいなのはまったく意味わからん
936: 2023/04/10(月)14:38 ID:jJPFJyUx(1) AAS
いやもらいゲロはわかるだろ
937: 2023/04/10(月)23:44 ID:M4/CgrGY(1) AAS
上のほうでシナリオとかストーリーの話があったけど、
DQ３にはシビれたな。
願わくばあれほどのストーリー（≒シナリオの構成や積み重ね）が描ければと願うよ。
オープニンングの不在（原初で何もない）⇒（いろいろなシナリオ）⇒真のオープニングタイトル（そして伝説へ）だもん。
攻略本なんかだと「容量不足でオープニングをカットした」とか言ってたけど、
そのアレフガルドの存在がキモで、その秘匿自体がストーリーの一部だったもんな。
だから誰でもアレフガルドは知っているリメイクDQ３でも秘匿されていたし。
省2
938: 2023/04/11(火)00:33 ID:GyPneCz4(1) AAS
ただ容量がなかったものでも深読み考察ｗしてくれるから楽でいいよな
939: 2023/04/11(火)02:14 ID:Pdfap+pS(1) AAS
DQ3のストーリーってSWのパクリやん
940: 2023/04/11(火)02:31 ID:Lfg+r/1s(1/6) AAS
ポカパマズさんは暗黒面とかに堕ちてませんが何か
941: 2023/04/11(火)02:34 ID:+PRVOi4d(1) AAS
過去の体験を別視点で後追いする面白さやシチュエーションなんかも夏への扉のパクリだしね
DQ3は子供向けのファミコンゲームだからこそ支持されただけで大人になってからもシナリオスゲー言ってる奴はさすがに物を知らなさすぎ
942: 2023/04/11(火)02:45 ID:Y5A55OTr(1) AAS
どうせお前も自分一人では気付けず大人になってネットの感想から得た知見だろうに偉ぶんなよ
943: 2023/04/11(火)02:52 ID:J3aK5Jqa(1/4) AAS
DQ3のシナリオってオルテガが死んだとこ以外なんかあったっけ
せいぜいヒミコ関連か？
944: 2023/04/11(火)03:14 ID:SupOzOcB(1) AAS
親父が目の前で死ぬからすげー！！(当時の小学生の感想です)
945(1): 2023/04/11(火)04:21 ID:2V6UbT0p(1/2) AAS
親父がカンダタと同じグラの方が衝撃
946: 2023/04/11(火)04:25 ID:nHyHFBHb(1) AAS
この流れとは違うけどフォーンアイルの作者がTwitterでDQディスりまくって袋叩きに遭ってたね
947(1): 2023/04/11(火)04:57 ID:EBFcozkI(1) AAS
当時、バラモス倒した！→ゾーマが現れました！でびっくり仰天したから持ち上げてる人が9割なんだよね
948: 2023/04/11(火)05:00 ID:Lfg+r/1s(2/6) AAS
その程度の感想と思い込みしか出ないとかレベルの低い人生送ってそうだな
949: 2023/04/11(火)05:00 ID:J3aK5Jqa(2/4) AAS
とはいえ下の世界もほとんどないしやってることはハーゴン→シドーと変わらんのだけどな
950: 2023/04/11(火)05:01 ID:yMEP7WwE(1) AAS
>>945
これ子供の頃みんな言ってたよな
951: 2023/04/11(火)05:09 ID:2dwhSJP2(1/2) AAS
サブタイの時点であーこれロトの話やなってのもろばれだからなぁ
あれで驚いたって奴はマジでヤバいと思う
952: 2023/04/11(火)05:09 ID:imeuq48V(1) AAS
>>947
びっくり仰天なんかしないぞ、教室でクソガキが吹聴してるから嫌でも”ゾーマ”は耳に入る。
953: 2023/04/11(火)06:10 ID:g8Htjfec(1) AAS
何でこう何かを下げることしかできないのか。
黎明期にいわゆるコロンブスの卵的なことを成し遂げた作品という評価でいいだろうに。
954: 2023/04/11(火)06:21 ID:2V6UbT0p(2/2) AAS
FF1 最初に倒したボスが実はラスボス、ファンタジーだけどタイムスリップするSF要素
FF3 最初に冒険してた土地が実は浮遊大陸
子供心にこの辺は驚いた
FFは1～3までは寺田憲史がシナリオ担当してたしな
955: 2023/04/11(火)06:24 ID:OU52LgCt(1) AAS
小説や映画とゲームシナリオは全くの別物だしな
プレイヤーを不安にさせずゲーム性を崩さず制作リソースを膨張させず
話を盛り上げつつどんでん返しを作って綺麗にオトすのはマジで難しい
956: 2023/04/11(火)07:25 ID:FQ8ebr1y(1/2) AAS
堀井雄二曰く
ストーリーはゲームのあらすじで「大いに参考になる」程度のもの
シナリオは（当時）方眼紙でのマップ構成に始まり、一つ一つのイベントの積み重ね
だかツクールはシナリオを作るツールとなる
957: 2023/04/11(火)08:09 ID:wseh/hlD(1) AAS
神田って名前のやつがカンダタってあだ名になってたわ
958: 2023/04/11(火)08:15 ID:dNTY7D4S(1) AAS
DQ3をすげー！って思う人とそうじゃない人がいるのは
単に触れた時点での年齢の差じゃないの？
959(1): 2023/04/11(火)08:25 ID:FzeqFUom(1) AAS
DQ3が出る頃にはもっとストーリー性が高いFCのRPGもあったけど子供の選択肢はDQ以外あり得なかったからDQageの人と他のゲームも触れてた人じゃ感想が変わっても仕方ない
同時期の銀河の三人やミネルバトンサーガとストーリーや世界観を比較すればDQは何も考えてないゲーム進行でストーリー性も薄いなあと嫌でも気づく
だからこそ堀井はDQ4でストーリー性を高めにしたんだろう
DQはその後も属性関係の設定が雑だったり魔法以外のスキルのバランス調整がデタラメだったりとどんどん他ゲーと差がついていった
960(1): 2023/04/11(火)08:55 ID:xx3h5UKr(1/2) AAS
>バランス調整がデタラメ
批判ありきで日本語すらまともに使えなくなったか
バランス調整に正解なんてねえんだよ何がどうデタラメなんだろ適当言いやがる
961: 2023/04/11(火)08:59 ID:qIKcU7n1(1) AAS
知らんけど業界のトップ層をこき下ろす自分はまともなゲーム作ってるかって話スよね
せめて批評するなら自分もゲームの1つや2つ作って、好評になってないと
962: 2023/04/11(火)09:02 ID:Lfg+r/1s(3/6) AAS
そういう正論を言っちゃうと逆ギレ散らかして今以上にスレ荒し始めるぞこいつら
963: 2023/04/11(火)09:11 ID:Ibc6suc3(1) AAS
>>959
舐めたことをぬかすな小僧
964: 2023/04/11(火)09:34 ID:J3aK5Jqa(3/4) AAS
>>960
DQはいまもだがだいたいが全体攻撃と状態異常のオンパレードでクソバランスだぞ
やってりゃわかる
965: 2023/04/11(火)09:43 ID:xx3h5UKr(2/2) AAS
仮に「クソ」だとしても「デタラメ」ではないよね
個人の好みの問題を主語に語りすぎなんよ
966: 2023/04/11(火)09:53 ID:3AiDEsT5(1) AAS
やってりゃわかる
やってねえのバレバレで草
仮にやっていたとしてもいちいちそのクソバランスをプレイして発狂する奴はただの病人
967: 2023/04/11(火)10:23 ID:I1UYLERK(1) AAS
ドラクエなんて今風に敵が状態異常ばらまいてくるのになおす手段が実装されないとか日常茶飯事だからな
968: 2023/04/11(火)10:24 ID:S2GOjX9A(1) AAS
DQ2は言わずもがなで大概だな（公式も「調整してないｗ」とゲロってるｗ）
3でも眠くなる全体息吐くキノコとか、しびれる全体息吐く骸骨戦士とか、タコ殴りにしてくる巨大イカがずらーて並んで出てくるなｗそういやボス戦は全体攻撃くらい続けて回復だけでターンが終わることが多いｗ
4以降は戦闘がぬる過ぎてつまらん
969: 2023/04/11(火)10:30 ID:FfpsPtQz(1) AAS
ドラクエのボスなんか3以降バイキルトとフバーハして賢者の石使いながら殴ってるだけから進歩してないからな
本当にファミコン時代の先行有利がいまだに働いてるだけの薄っぺらいゲーム
970: 2023/04/11(火)11:00 ID:Lfg+r/1s(4/6) AAS
ターン制のSLGでもあるまいに先行有利って何なの
もしかして先行者利益の事なのかと思ったけど違うだろうし
971: 2023/04/11(火)11:37 ID:1LkQUxpD(1) AAS
馬鹿のくせに無理して使い慣れない言葉を用いて小難しい事を言おうとするも即突っ込まれて恥をかく
学歴どころかゲーム歴も乏しそうなアラフィフおじさんが必死にDQサゲしてるのかと思うと悲しすぎて言葉も出ねえよ
972: 2023/04/11(火)11:46 ID:FQ8ebr1y(2/2) AAS
基本的に皆が評価してるものに逆張りして評価しないのは無理筋なんよ
別にやってもいいけど、それをすれば周りから馬鹿にされるのは確実
たとえ自分の中では納得してなくても、周りが評価してるなら自分の感性の方が周りと比べてズレているのだと客観的に把握する
そういうことができないからいつまでも皆にとって面白いと思ってもらえるゲームが作れねーんだよ
973: 2023/04/11(火)12:15 ID:ZzqDvUPm(1) AAS
ドラクエなんて鬼滅おばさんと同じで頭の中身が新しいものについていけないおじさん専用のゲームなんだからケチつけるだけ無駄
974: 2023/04/11(火)12:18 ID:2dwhSJP2(2/2) AAS
今のドラクエはスーパーのPOP描きみたいなセンスのデザインワークにびびる
よくあれにOKが出るもんだよな
975: 2023/04/11(火)12:38 ID:J3aK5Jqa(4/4) AAS
まあ昔のゲーム持ち上げてるのなんておっさんだけだしな
976: 2023/04/11(火)16:53 ID:DExDuzgU(1) AAS
今度ドラクエ3のリメイク出るんじゃなかった？
977: 2023/04/11(火)16:56 ID:csj3YTWo(1) AAS
ドラクエなんか属性がメラ属性ヒャド属性とただでも意味不明なのに氷のモンスターがヒャド属性に弱いだの体感的でもないからな
本当にスタッフのセンスが無さすぎて何のための属性なのか分からん
978: 2023/04/11(火)18:27 ID:nKgX9tOt(1) AAS
なんでそんなにドラクエに敵意むき出しなの
979: 2023/04/11(火)18:29 ID:U37MDtpV(1) AAS
「頭フォールンアイル」という言葉が似つかわしい香ばしい輩がいるな
作品を公開する所まで至れるだけアレの方がマシか
980(2): 2023/04/11(火)18:52 ID:LPZuIT6r(1) AAS
昔のドラクエ並のゲームもツクールで自作できないから
下に見て批評することで自尊心を保ってるんでしょ？
しかもドラクエ4とかになるとストーリーが良くなって文句言えなくなるから
3以下を持ち出してきてイキってる
ツクールに限らずしっかりとゲーム作ってる人でドラクエを批判する人なんかほとんどいない
ものを作る苦労と、それに対する評価や売上を鑑みた時に
ドラクエがどれだけすごいか皆理解してるから
981: 2023/04/11(火)18:54 ID:cftVnYrZ(1) AAS
すまん端末規制
誰かスレ立ててくれ
982: 2023/04/11(火)20:29 ID:Lfg+r/1s(5/6) AAS
了解、ちょっと待ってな
983: 2023/04/11(火)20:38 ID:Lfg+r/1s(6/6) AAS
次スレ立てましたどうぞ
RPGツクールMZ_22作目
2chｽﾚ:gamedev
984: 2023/04/11(火)22:07 ID:06RY2JUq(1) AAS
俺のパソコンなぜかVXだけフルスクリーンできないのなんでだろう
985: 2023/04/11(火)23:02 ID:BOnSnSoN(1) AAS
童貞だからでは？
986: 2023/04/12(水)00:38 ID:Qr18TtL1(1/3) AAS
>>980
アレじゃない？
実はDQのようにイベントを重ねることでシナリオを解いて行き、
その圧倒的なシナリオの積み重ねからストーリーを紐解いていくタイプのRPGって珍しいんじゃない？
重厚なグラフィックと壮大なスケールのストーリーという敷かれたレールの上でしか理解できないのかも
いまイースとかやったら発狂するんじゃない？
（Wizとまでは言わない。言えるワケがない）
987: 2023/04/12(水)00:49 ID:n8XOmPGc(1/2) AAS
一から十までキャラもしくはナレーションが説明してないと気の済まないタイプだとしたら、昔っぽい説明不足のゲームを面白くないと感じてしまうかもね
グラフィック表現の乏しかったドット絵時代に逆行するようなRPGツクールを好んでおきながら、そのツクラーの想像力まで乏しいのだとしたらゲーム制作にマイナスかなって気もするが
988: 2023/04/12(水)02:20 ID:Qr18TtL1(2/3) AAS
もともとはRPGって”想像力のゲーム”だったんだよな。
スクウェアも罪なことをしたもんだ
ていうか、FF1もまたWizを目指して創られたゲームだったのに、
いつからそうなった？ いや最初からだ（反語）
989: 2023/04/12(水)02:31 ID:tg6QxPET(1) AAS
でもウィザードリィもまた、グラフィック重視の潮流の中で消え失せたんだよな
990: 2023/04/12(水)02:37 ID:EUdAmOfQ(1) AAS
ソウルシリーズはグラフィック良くて且つ、想像力も刺激してくれるシナリオだから売れるんだろうな
991: 2023/04/12(水)02:59 ID:A5nCFdnY(1) AAS
ソウルシリーズ好きで遊んでるけどぶっちゃけシナリオはどうでも良いと思ってる
高難易度死にゲーと言いつつもなんだかんだで調整された絶妙な難易度がウケてるんだよ、あれは
992(1): 2023/04/12(水)03:20 ID:IiTtIQQE(1/2) AAS
まぁ神話みたいな感じだしな
戦神タ・ナカとの争いに敗れた大地神ヤ・マダの体はバラバラになり
その陰茎から聖槍ペニンシュラが生まれた…みたいな
突き詰めてもだからどうした？？な所はあるっちゃある
993: 2023/04/12(水)04:54 ID:tdaBexW3(1) AAS
シナリオどうでもいい人はたぶんディアブロがハマると思う
994: 2023/04/12(水)05:02 ID:Qr18TtL1(3/3) AAS
>>992
> 突き詰めてもだからどうした？？な所はあるっちゃある
それを言っちゃおしまいだ
995: 2023/04/12(水)05:12 ID:lthdiMfB(1/2) AAS
うめ
996: 2023/04/12(水)05:13 ID:lthdiMfB(2/2) AAS
うめ
997(1): 2023/04/12(水)10:12 ID:n8XOmPGc(2/2) AAS
はらだいご
998: 2023/04/12(水)10:21 ID:IiTtIQQE(2/2) AAS
すみません痔の相談もここでいいですか？
999: 2023/04/12(水)10:23 ID:zg1hEVrL(1) AAS
今なら何でも答えます！
1000: 2023/04/12(水)10:23 ID:/PHDctte(1) AAS
爺の思い出スレ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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