[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_18作目 (1002ﾚｽ)
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821: 2022/10/21(金)13:48 ID:e/+5AU7y(1) AAS
環境によるのでは🤔
822: 2022/10/21(金)13:51 ID:gRwd7Rxb(2/2) AAS
そういうんじゃなくてMZそのもののボトルネック的な……
まあいいや、開発中バージョンでめっちゃ負荷かけるようにイベントとプラグイン組んでノートパソコンとか買って試して見たほうがいいか……
823: 2022/10/21(金)17:25 ID:y19Qvq1U(1/2) AAS
ＭＺそのもののボトルネック的なものがなにかはわからんが、ソフト上では問題ない。
歩行で動くキャラを１００以上１つのＭＡＰで表示したことがあるけど、
ハードの性能で重さが決まってた。
（具体的には、ＰＣだと重くならなかったが、スマホだとほぼフリーズ状態って感じ）
あくまで一例でしかないけど、ハード依存だと思う。
824(1): 2022/10/21(金)17:46 ID:JtlR2LQ/(1) AAS
そうかー
今触っててたくさんのスプライトを1フレームごとに動かしてたらメチャクチャ重くてな
ハイスペPCでダメってことは多分ロースペックじゃ動かないから内部改造しないとダメだわ
825: 2022/10/21(金)18:16 ID:teFfnoFy(2/2) AAS
うちの環境でもそうだった
負荷分散や最適化はするけど、プレイヤーのハードワークスペック次第なのでプレイ環境に合わせて同時出現イベント数は変えられるようにしたほうが良かった
826(1): 2022/10/21(金)18:35 ID:jn6jyNYv(1/2) AAS
2060ｓで新作は戦える？
827(2): 2022/10/21(金)21:40 ID:aPlIaXHm(1) AAS
>>826
馬琴が3060で余裕なのでいけると思う
828: 2022/10/21(金)22:14 ID:jn6jyNYv(2/2) AAS
>>827
ありがとうございました。
829: 2022/10/21(金)22:18 ID:y19Qvq1U(2/2) AAS
>>824
スプライトを大きなビットマップ１つにして、それに描画する対象を多数書き込むやり方はダメなの？
だいぶ軽くなるが。
830: 2022/10/22(土)00:11 ID:WQGi2HLB(1) AAS
>>827
発売したばかりでゲームファイルなんてほとんど空っぽに近いんだから余裕なのは当たり前じゃね
そこそこ高度なイベント敷き詰めたマップ50個くらい作ってテストプレイしてどうなるか
831: 2022/10/22(土)00:54 ID:lQdo9ISp(1/2) AAS
サンプルやったらモンスター図鑑あったけどデータ弄ってエロRPGによくあるようなモンスターごとのエロ回想シーンみたいなのできるんか？
832: 2022/10/22(土)00:56 ID:lQdo9ISp(2/2) AAS
誤爆したわスマン
833: 2022/10/22(土)03:19 ID:eCLs4BhE(1) AAS
Twitter見ると割とbakin触ってる人多いな
スチームも売上上位だったし
834(2): 2022/10/22(土)03:42 ID:KIB7bVtI(1) AAS
ジャンプ
足音
慣性移動
高クオリティなVFX
自由度の高いカメラワーク
これらをいちいち言われなくてもデフォルトでいれてきたからな
古臭い仕様の2Dゲームと映像コンテンツの自覚を持ってるかのような2.5Dゲーツールの違いよ
835(1): 2022/10/22(土)03:52 ID:+ObPAJU3(1) AAS
>>834
そんなのプラグイン入れたらできるやん
836: 2022/10/22(土)04:11 ID:sp9/Lfiw(1) AAS
>>835
他者同士のプラグイン素材は詰め込めば競合や不具合の可能性が生まれる
デフォルトで備わってるのとは大きな違いだ
837(1): 2022/10/22(土)04:19 ID:IgVSZstk(1) AAS
自分で箇所特定して治せばいいじゃん、コード読めない奴じゃしょうがないか。
838: 2022/10/22(土)04:44 ID:U8ZAsRW5(1) AAS
>>837
うん、コードとかちんぷんかんぷんなのでデフォルト機能の強い馬琴行くわー
839: 2022/10/22(土)05:50 ID:AZEGPhsF(1/5) AAS
bakin触ってるが、グラフィック良い分GTX960じゃ重いので、これで作ったのswitchで出すのは絶望的だと思った
次世代switchならいけると思うが、アメリカのインフレと円安のコンボのせいで次世代switchはスタート価格が350ドル以上、日本でも税込み45000円以上しそう
色々な物の値段上がって生活に余裕がないライトユーザーはswitchの時と違ってハードの値下げされる数年後まで次世代switchは購入は見送りそう
switchは値段の安さも初期からの好調な販売の要因の一つだったが、それが無くなる次世代switchは結構苦戦すると思う
uniteも期待しているが、せっかくunityで switch用にエクスポートできてもbakinみたいにswitchじゃ重くて出せそうにないって風になってないと良いが
840: 2022/10/22(土)08:48 ID:96cg6c39(1) AAS
まずはあのきっしょい3dをさっさとどうにかしろよ
841: 2022/10/22(土)09:50 ID:qbBifT9K(1/2) AAS
Bakinははよ素材増やしてほしい
現状の素材だけで作ったらbakin臭消えなさそう
3Dなぶん自分で作るのもハードル高そうだし…
あと機器の要求スペックが高いわ
自分のショボいパソコンじゃ作ってるうちにクソ重くなりそう
842: 2022/10/22(土)09:56 ID:mtbxHMii(1) AAS
ツクールの時はデフォ素材なんか使わねーよｗ
バキンの時は素材増やせ
スレ荒らしたいだけのダブスタおじさんは大変だなあ
843(1): 2022/10/22(土)09:58 ID:TK6wpXdU(1/2) AAS
ツクールだって有料追加素材は使うだろ何いってんだ
844(2): 2022/10/22(土)10:08 ID:Zf9ssgEU(1/3) AAS
bakinはゲームをプレイする側のことを考えてなさそう
bakin製のゲーム？あぁ、重いやつでしょ？
ってなってプレイしない人も多いと思うんだけどな…
845: 2022/10/22(土)10:26 ID:S0R7kASL(1) AAS
>>834
Uniteもこれくらいつけて欲しい
846(1): 2022/10/22(土)10:28 ID:TK6wpXdU(2/2) AAS
>>844
まず完成品がでてこなそう
847: 2022/10/22(土)10:31 ID:Zf9ssgEU(2/3) AAS
>>846
短編ならまだしも長編はきつそうだよね
848(1): 2022/10/22(土)11:11 ID:DM293JZ4(1) AAS
>>844
ツクラーにもいえるな
849: 2022/10/22(土)11:12 ID:AZEGPhsF(2/5) AAS
uniteは2D戦闘だけど、デフォでカメラ操作できる機能も欲しいな
MZでそういうプラグインあるが、ズームインアウトやXY平面のカメラ移動があるともう少しバトルの見栄えが良くなる
850: 2022/10/22(土)11:17 ID:AZEGPhsF(3/5) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういうカメラが動くやつ
851: 2022/10/22(土)11:27 ID:Zf9ssgEU(3/3) AAS
>>848
それは否定できんな…
ツクール製ってだけで敬遠されそうだしな
852: 2022/10/22(土)11:32 ID:5p8aQC+X(1) AAS
正直ツクールはエロゲ作る奴としか認識出来なくなった
853(1): 2022/10/22(土)11:38 ID:qbBifT9K(2/2) AAS
hylicsとかomoriみたいに割と最近人気あるRPGにもツクール製チラホラ見るからツクールってだけで敬遠されるってことはないと思う
それらはツクール感をうまく消せてるからかもしれんけど
854: 2022/10/22(土)12:13 ID:zP3K9Tdn(1) AAS
同人エロはむしろツクール製じゃないと不安になる
855: 2022/10/22(土)12:40 ID:w5upWYrK(1/2) AAS
>>843
むしろ有料素材使わないとデフォの見た目のままじゃ話にならないし
856: 2022/10/22(土)12:50 ID:bcx8C8Ep(1) AAS
馬琴は横スクロールアクションRPGを作るのに良さそうだな。
857: 2022/10/22(土)12:56 ID:p01O1o6D(1) AAS
なるほどなー
858: 2022/10/22(土)14:00 ID:YwSL9dmY(1) AAS
実際、ツクールくらい簡単せ素材が多いとエロゲ作りが効率的で助かる
他のツールでも作ってたけど、素材やらシステムやら、ただのエロゲに時間がかかりすぎるしな
859: 2022/10/22(土)14:03 ID:NmhKF1Z5(1/2) AAS
>>853
omoriのSteam版レビューは4万以上
レビューするユーザーは少数派だから数十万本単位で売れてるだろうな
860: 2022/10/22(土)14:22 ID:w8RYLExa(1) AAS
ツクールの一般ゲーで人気で有名なのちゃんとあるんだな
エロゲーのイメージしかなかったわ
861: 2022/10/22(土)14:55 ID:Gvixs8TK(1) AAS
つか公式素材いくら増やされてもそれは公式素材でしかなくて
結局今ある素材じゃ満足できない意識高しな人は使わないでしょ
自分で作らない限り無限ループだよ
862: 2022/10/22(土)15:23 ID:NmhKF1Z5(2/2) AAS
Freebird Games製作品とかツクール一般ヒット作も一応あるにはあるのよ
和ゲーだと最大の話題作はフリーゲーだけど青鬼かな
uniteでもエロゲー強しな状況が変わる事はないだろうがunity勢で喜んでる開発者もチラホラいるから
出来が良ければunity兼ツクール勢も増えるだろうし一般ゲーも今よりは増えるかもしれんね
863: 2022/10/22(土)16:42 ID:5Mujujci(1) AAS
俺が作ったエロゲ毎回購入してる癖にここが駄目だったあそこが駄目だったって文句ばかりつけてくる奴いんだよな
そんなに不満なら買わなきゃいいってのに
お前一人買わなくてもこっちはまったく困らねーぞ
864: 2022/10/22(土)17:09 ID:rgLwNi5/(1) AAS
ツクールで作ったゲームを売ろうと言う発想になれるのが怖い
どれだけプラグインやグラフィックで誤魔化しても所詮はツクールだから売ると言う行為に至ること自体が恥ずかしい
タイトルをあれっ僕やっちゃいました？に変えて売ってるなろうレベルの恥ずかしさ
865: 2022/10/22(土)17:12 ID:4CVaiNVL(1/4) AAS
恥ずかしくても儲けられるんだから
他人の金のやり取りにケチを付けるやつは買い物をするなよ
866: 2022/10/22(土)17:14 ID:oRef53cN(1) AAS
さすがに卑下しすぎだろｗｗ
867: 2022/10/22(土)17:16 ID:mGCEOu72(1/2) AAS
エターナラーにありがちな嫉妬ですなｗ
868: 2022/10/22(土)17:17 ID:Ype19tPm(1) AAS
卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ
869: 2022/10/22(土)17:30 ID:Pg329MdX(1) AAS
エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな
870: 2022/10/22(土)17:32 ID:4CVaiNVL(2/4) AAS
AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました！ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね
871: 2022/10/22(土)17:45 ID:w5upWYrK(2/2) AAS
AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな
872: 2022/10/22(土)17:47 ID:AZEGPhsF(4/5) AAS
YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか
あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい
外部ﾘﾝｸ:note.com
873: 2022/10/22(土)17:48 ID:AZEGPhsF(5/5) AAS
AIでツクール用の敵や背景作る動画
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
874: 2022/10/22(土)17:55 ID:4CVaiNVL(3/4) AAS
現状AIだと「それっぽければなんでも良い」なら素材として使えるんだけど
「それっぽければなんでもいい」はだいたいもうそれなりの素材があるんだよねー
もうちょっとコアな部分のモンスターやキャラクターをこだわって作れるといいんだけど
875(1): 2022/10/22(土)18:42 ID:Ug47GuFb(1) AAS
「俺ってこう見えてもいっぱしのクリエイターでさースクリプト自分で書いてキャラ絵も描いて音楽もプロに発注して売って稼いでるんですよーｗファンもついてて意見がうぜーのｗ」
「ほほう！で、開発エンジンはなにを！？」
「あ、RPGツクールです・・・」
「ｗ」
このスレでイキってる奴ってこんな感じじゃん
876: 2022/10/22(土)18:46 ID:mGCEOu72(2/2) AAS
俺は自分でサクサク描けてしまうのであった
はースラスラとプラグイン作れてしまう人羨ましいなあ
877: 2022/10/22(土)18:52 ID:4CVaiNVL(4/4) AAS
お前の理解がそのレベルに達してないだけでしょ
RPGツクールの何が恥ずかしいんだ
スーパークラスまでいけば基礎的なPixi.jsのライブラリからなる既成で色々揃ってるゲームエンジンだし
Pixi.jsでできてるって言えばJavascriptエンジニアは理解できる
まさかその程度の知識もない？
878: 2022/10/22(土)18:53 ID:c5R2MM9x(1/2) AAS
AI使ってもトラブルにならずに楽できる方法はあるといえばある
879: 2022/10/22(土)19:19 ID:kBCV9sR9(1) AAS
>>875
ツクール＝プログラムそのものだからな
今のツクールはオープンソースだし、昔からツクールはイベント見放題だったのでその傾向が強い
ツクールはとても簡単なのだが、本来のプログラムもこれくらい簡単
ＭＳのプログラムが難しいのは、windowsが秘密主義で情報公開してないから、ハッカーみたいな事しないといけない
だからやたらと難易度が高い
しかし本来のプログラムは順序だててオープンなソースで学習するのでRPGツクールと一緒
880: 2022/10/22(土)19:43 ID:RhFYCS+t(1) AAS
絵界隈を見てる限りだとAI使った時点で評価にかなり良くないフィルターがかかってしまうことはほぼ間違いないだろうし正直あまり使う気がおきない
というかそのマイナスを他の点でカバーしきれる自信がない
881(1): 2022/10/22(土)19:44 ID:2g/oUMTq(1) AAS
ツクールのスクリプトなんて他人が作ったものを切り張りして数字いじるだけでお好みに作れるからコモンイベントと大差ないよな
882: 2022/10/22(土)19:44 ID:jcs6GU4O(1) AAS
Unityとかで挫折してるやつの嫉妬だろうな
883: 2022/10/22(土)23:03 ID:FTAjvAND(1) AAS
馬琴が評価は悪くないあたりやっぱビジュアルってだいじなんだよなあ
884: 2022/10/22(土)23:56 ID:c5R2MM9x(2/2) AAS
キャラグラをAIで作るから色々面倒になってるだけで、その他のグラフィックをAIで作ってもどうってことはない
なんならストリートビューに映ったものをPhotoshopで原型留めないレベルまで加工したものを素材にしてる
885: 2022/10/22(土)23:56 ID:X1W1r6SF(1) AAS
マップ作るには最高のツールだと思うけど
戦闘系やシステム弄ったりするのが好きな人には(まだ)向いてないと思うわ
ダメージ計算に変数すら使えないとかダメすぎる
886(1): 2022/10/23(日)01:30 ID:rYSlmdlS(1/2) AAS
トリアコンタンも買ってるしバキンは優秀
887: 2022/10/23(日)01:41 ID:os930yTD(1) AAS
しかしバキンの方は動作重いんだよな
マップ増やしたらガクガクになりそう
アプデで改善されんかな
888: 2022/10/23(日)02:18 ID:qg/ni68Z(1) AAS
まあ脅威にはなりうるよな、市場では2DRPGよりHD2Dや3DのRPGのが売れてるわけで
バキンコミュニティの発展次第ではこれからは同人エロゲーもインディーもバキンでHD2Dだ！が起こり得る
市場同様に同人やインディーでもHD2Dのが売れやすいとなればバキンユーザーも増えるし
889: 2022/10/23(日)02:36 ID:Uz9UUkSy(1) AAS
低スペPCでも動くゲームを作ってくれれば問題ないけどな
890: 2022/10/23(日)05:13 ID:IQQCuRel(1) AAS
まぁ、同人ゲームを作る大半の人は開発素人だから機能の高さよりも軽くてすぐに使える手軽さのほうが重要になる
バキンはUnityみたいに必要スペックや開発難易度がツクールより上がるから、市場自体で勝つのはもっと先の時代の話になると思う
無料で自由に使えるウディタですら、素材不足や難易度のせいで市場でツクールに勝てないしな
891: 2022/10/23(日)05:46 ID:gO6/HXry(1/2) AAS
そういうわけだからツクールは他を意識してないでわが道を邁進していればそれでいい
ツクールに3Dは不要、ツクールは2Dだから輝ける
手軽に扱えるからユーザーの民度は低くなるが、それでいいしそうあるべき
作者同士の足の引っ張り合い？それをやってこそ普通のツクラーだろうが
892: 2022/10/23(日)06:55 ID:MAojeG4u(1) AAS
うわぁーい！
893: 2022/10/23(日)09:19 ID:MpCfM30X(1) AAS
ツクールの枠で収まるゲームならツクールで作った方が早い
Unityで同じことやろうとしたら手間が倍以上になるからな
894(1): 2022/10/23(日)09:22 ID:6JKjLjLi(1/6) AAS
くにおくん風のゲームをRPG要素強めで作るのに適したのはあるかな。
895: 2022/10/23(日)11:12 ID:TVXIWKVR(1) AAS
小学生のころにRPGツクールを手に入れた時はツクラー同士が自作品をプレイしあって
ワイワイ楽しんでる光景を想像してたけど当時の俺は考えが若かったな
今は現実を知って幻滅しちゃったよ
896: 2022/10/23(日)11:26 ID:kYfzPy8r(1/5) AAS
wizmataryとかおっさんordieとかruinaが出てた頃は皆持ち上げてたな
あれらのゲームは変なメッセージ性が無いストレートな作品だからな
ヒーロー＆ドーターとからんだむダンジョンの世代になってから、ユーザーからも批判意見が出てきた
角川とくっついたから変な要素を入れちゃうんだよな
エンターブレインだけでやってた頃は、真面目な作品を大黒柱にしつつ、ああいうネタ作品はギャグ枠だったんだよな
ツクールの雰囲気が角川のラノベ文庫みたいになっちゃった
897: 2022/10/23(日)11:28 ID:kYfzPy8r(2/5) AAS
XPまでは良かったよ。
パッケージもまじめで古典的なアスキー的作品を推奨してたしな
ダメなのはVXからだろう
あれがひどいのは、初回特典に黒歴史ノートと言う、ユーザーをバカにしたようなのを載せた事
バカみたいな作品を作るユーザーに優しいアドバイスをして真面目なクリエーターに育てるべきなのに
頭ごなしに胴元がバカにしてしまった
それでVXでは他人をバカにすることが肯定されてしまった
省1
898: 2022/10/23(日)11:50 ID:kYfzPy8r(3/5) AAS
FFがダメだと思う
たぶん坂口博信はかなり真面目な人で、彼は宗教的な指導者のようにふるまって
RPGをコントロールしてたと思う
しかし彼が引退して、ノムリッシュが指導者になった
彼ははっきりいってバカな上に上司や社長に逆らえない太鼓持ちタイプだ
だから社長の拝金主義に従って、自分のバカみたいな要素を入れてFF13だのFF15だの
ユーザーをバカにした作品を作ってしまう
省4
899: 2022/10/23(日)12:19 ID:V8HKSqbv(1/2) AAS
このスレひねくれたやつばっかだな
900: 2022/10/23(日)12:34 ID:r5MpRHzH(1) AAS
だって人生失敗して余裕がない負け組おじさんばかりだもの
なんでもかんでもケチつけて相対的に自分をageて精神の安定をはかってる言わば人間の本能に基づいた行動だよ
生暖かく見守るしかない
901: 2022/10/23(日)12:36 ID:6JKjLjLi(2/6) AAS
UNITEの値段は一万超えないよね？
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