[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_17作目 (1002ﾚｽ)
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631: 2022/09/03(土)18:57 ID:TD9t3Yc4(1/3) AAS
また明日な
632: 2022/09/03(土)19:16 ID:klWNqoHe(1) AAS
ツクールはもう終わったな…
全てにおいて馬琴に劣ってる
633: 2022/09/03(土)19:18 ID:TD9t3Yc4(2/3) AAS
もうちょい面白いステルスマーケティングしろよ
634: 2022/09/03(土)19:23 ID:oQ/bdedQ(2/2) AAS
さすがに2D3Dで棲み分けできてるのに対立を誘導するのは難しいだろうな
635: 2022/09/03(土)19:43 ID:613H8TXQ(1) AAS
全く住み分けできてないだろショボツクールじゃあね
636: 2022/09/03(土)19:46 ID:TD9t3Yc4(3/3) AAS
売上とユーザー数がすべてだからね
637(1): 2022/09/03(土)19:53 ID:jczpXmix(1) AAS
馬琴って10月に出るの？
638: 2022/09/03(土)19:56 ID:jjUL274Z(1) AAS
そうだよ
古臭いツクールを使う時代はもう終わり
639(1): 2022/09/03(土)20:01 ID:zteVXbeX(2/3) AAS
こんなとこでヘイト発言してるとBakinの印象悪くなるだけだろ
Bakinアンチがわざとやってんの？
640: 2022/09/03(土)20:01 ID:Z30fnp69(1) AAS
まじか、馬琴に移行する準備しないと
641: 2022/09/03(土)20:03 ID:gEKMl16r(1/6) AAS
調べたんだけど出力形式の記載が無かった
PCアプリケーション限定？
ツクールだとWeb出力とスマホアプリ出力あるけど
642: 2022/09/03(土)20:04 ID:skNAFZdk(1) AAS
時代は馬琴
643: 2022/09/03(土)20:07 ID:bTssvENq(1) AAS
PVを見たらどっちが神ツールかは一目瞭然だな（笑）
644: 2022/09/03(土)20:08 ID:qTXqaDCD(1) AAS
馬琴のPVは久しぶりにワクワクした
ツクールMV以来
645: 2022/09/03(土)20:10 ID:UAVChc5y(1) AAS
IDコロコロしてるやつなんなの？
646: 2022/09/03(土)20:11 ID:EBcUm9ro(2/3) AAS
同人エロゲでいいから俺は2Dのままかな
647: 2022/09/03(土)20:11 ID:gEKMl16r(2/6) AAS
面白いよね
ぜひともBakin出たらここにサンプルゲームを作って上げてほしい
648: 2022/09/03(土)20:19 ID:i5DyyqjM(1) AAS
>>637
アーリーだけどね
649: 2022/09/03(土)20:22 ID:gEKMl16r(3/6) AAS
クリエイターとしてBakinをすごい期待してるなら
それでサンプルゲーム作りてー！ってなったり
細かい3D素材どうやって手に入れよう！とか
マップチップ自作で作れるかな？とか考えるものよ
3Dがすごい、プレイ画面がすごいと言うのははっきし言ってお客様目線でしかない
実際の開発者なら、それを扱う際にどんな問題があるのか考える方が先にくるはず
650: 2022/09/03(土)20:25 ID:gShYLFPt(1) AAS
必死に買わない理由探しをするツク信の悲鳴が心地良いｗ
651(1): 2022/09/03(土)20:30 ID:gEKMl16r(4/6) AAS
うーんじゃあ聞くけどツクールで作れるダークファンタジーものとかSFものどうやって作るの？
ツクールはその素材があるから作れる
Bakinはまず素材がない
マップチップ規格も合致したものを3Dの知識がある人が作る必要もある
Bakinは素材を公式が売るか、有志がわざわざBakin規格の素材作ってくれるまでゲーム作れないんだわ
それともBlender勉強して自力で3D作るか？
48×48のグラフィックなら自作もできるし外注も安価でできるが
省1
652: 2022/09/03(土)20:32 ID:gEKMl16r(5/6) AAS
さっきから一度も開発者の目線に立ってないから開発者でもない雑魚が惨めにもBakinをageてツクール開発者をsageたいようにしか見えない
ちゃんと開発者として筋の通る意見を伺いたいね
653: 2022/09/03(土)20:40 ID:AFLSdDjg(1/2) AAS
うっうわぁー！ Bakinが出たら今作ってるおれのツクールゲーなんて終わりだー！
ひえええ！ Bakin怖い！ Bakinいやだよぉおおおお
ホコグラにしてもSVモーションにしても、
ちょっと仕様が窮屈だな、って気はしてる
スーファミとかプレステの頃に触ったツクールに比べると、
ほんと見違えるくらい作りやすくはあるんだけど
654: 2022/09/03(土)20:43 ID:gEKMl16r(6/6) AAS
俺もBakinの良い所が知りたいんだよ
Bakinでしか表現できない所があれば採用も考えたい
ツクールに引き算するんじゃなくて
Bakinの足し算してくれよ、お願いだからさ
655(1): 2022/09/03(土)20:44 ID:SiA4EMY1(1) AAS
ツクール信者がいつまでも時代遅れツールにしがみついてるのは滑稽だねえww
656: 2022/09/03(土)20:49 ID:D954c5XC(2/2) AAS
Bakin行くならそれれこそUnityそのものでいいやろ
657: 2022/09/03(土)20:52 ID:AFLSdDjg(2/2) AAS
う うわぁぁあああん！ もうツクールなんて終わりだっ！
ボキが去年から作ってる今のゲームなんて… Bakinが出たら一瞬で消滅だっ！ うわあああん！
自分SRPG Studioのユーザーなんだけど、
例えば戦闘アニメーションはSスタの方がずっと作りやすいんだけど、
マップのレイヤはSスタは2層しかないんだけどMZは4層（これ普通に凄いと思う）なのよね
Bakinはまだ出てないからなんとも言えない
出ても最初の1年は不具合の対応に追われると思うし、>>655は今何もゲーム作ってない
658: 2022/09/03(土)21:04 ID:zteVXbeX(3/3) AAS
>>651
Bakinの素材規格がどうだからわからんけど
3DのダークファンタジーやSF系のフリーや安価の素材なんて山ほどあるよ
多分ツクール規格のドット絵のマップチップ素材より数自体は多いと思う
Blenderもアドオン使えばそれ系は割りと楽に作れる
俺はUnity使ってるからUNITEの方に期待してるけども
659: 2022/09/03(土)21:09 ID:bLVXu3sP(4/6) AAS
ふっ、さすがはツクスレ期待を裏切らないな
660: 2022/09/03(土)21:12 ID:EBcUm9ro(3/3) AAS
絵描きスレでAIネタ振りまくってたような無産が暴れてるって感じだな
661: 2022/09/03(土)21:13 ID:nWWGA/cV(2/2) AAS
ツクスレは荒らしのスベり芸で笑える平和な場所だからいいけど
正式版リリース前から寒い奴に目付けられてるbakinは笑い事じゃなさそう
662: 2022/09/03(土)21:21 ID:bLVXu3sP(5/6) AAS
kwsk
663: 2022/09/03(土)21:27 ID:SFBnjAkJ(1) AAS
待ち遠しい
664: 2022/09/03(土)21:44 ID:anmek/ez(1) AAS
別にユナイトが悪いとは重わん、1ユーザーからしたら馬琴が魅力的に映っただけで。私はツクール続けるよ！って猛者はそれでいいし否定しないよ。
665: 2022/09/03(土)21:50 ID:bLVXu3sP(6/6) AAS
ツクールにもBAKINにもそれぞれ異なった魅力がある
自分が作りたいと思ったゲームを作りやすい環境で作ればいい
UnityでもいいしUEでもいい
666: 2022/09/03(土)22:31 ID:DlmlEr6X(1) AAS
Bakinの素材規格は普通のfbxで、アセットストアでも山ほどある
開発者目線じゃないとか、いったい何を怒ってるのか理解できねえよ…
外部ﾘﾝｸ:assetstore.unity.com
ちなみにUniteのVRMだとこんな感じだけど、これは開発者目線的にRPG素材に最適なのか？
外部ﾘﾝｸ:assetstore.unity.com
667: 2022/09/03(土)23:05 ID:kzgSzhey(1) AAS
ツクールしか知らないおじさんが次はユニティって暴れてるのがウケるｗ
ユニティなんて現状有志ユーザーのツクールスタッフがプラグイン頼みなのを更に加速させただけの糞ソフトになる未来しか見えないわ
バキンならツクールで出来なかった機能が存分にデフォルトシステムとして入っててプラグインでの拡張も可能
ツクーラーから見た将来性はバキン一択じゃん
668: 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2022/09/03(土)23:25 ID:t800yUNT(1) AAS
馬琴をUnity出力できるなら馬琴で作ってUnityに吐いてUniteのアセット入れるって高度な芸当もできるんでふけどね（＾＾
これやるメリットはツクールオンリーのツクスレに馬琴製ゲーム投げられることと（＾＾
あとはツクール素材が馬琴で使えることでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾
669: 2022/09/03(土)23:45 ID:9UqEENHm(2/2) AAS
素材がー！って言うほど優れた素材はツクール周辺ねえだろ教えてくれよw
KADOKAWAならこちらも出資するぞ！じゃなくて事業解体のいい口実にしそうだな
切磋琢磨してほしいわ
670: 2022/09/04(日)00:11 ID:LsRB5B4z(1) AAS
馬琴とかいうのの動画見たけど想像以上だった
671: 2022/09/04(日)00:27 ID:dSKBCrPg(1/2) AAS
どうせおまえらの作るゲームなんて誰も期待してねえんだから好きなツール使えや
672: 2022/09/04(日)00:37 ID:Ku0Sui7m(1) AAS
これまでは初心者がゲーム作るといったらツクール一択だったけど、これからはバキンとツクールの二択になるのかな
673: 2022/09/04(日)00:55 ID:Qo2Dss+c(1/2) AAS
ユニティ アンリアル バキン ツクール の四択やで
674: 2022/09/04(日)01:02 ID:XvbU6diD(1) AAS
令和にもなってFCレベルの次元のゲームばかり作ってて良く飽きないね
675: 2022/09/04(日)01:14 ID:6lvc9L82(1/2) AAS
ファミコンのグラを忠実に再現するのは結構手間だぞ
676: 2022/09/04(日)01:30 ID:Gq5rZZpD(1) AAS
SFC後期ですらないという
677: 2022/09/04(日)01:55 ID:7V7BvbOO(1/2) AAS
SFC後期のグラとか個人でできるわけないだろ
678: 2022/09/04(日)02:02 ID:wYfU818Q(1/4) AAS
DQ６程度なら再現できるんでねーの？（鼻ﾎｼﾞ）
679: 2022/09/04(日)02:06 ID:FVWHeEP5(1/2) AAS
SFC後期ってかなりレベル高いんですけどね
680: 2022/09/04(日)02:14 ID:cZDNGTnD(1) AAS
DQ6レベルのドットが打てるツクラーとか1人も見た事ないが
681(1): 2022/09/04(日)02:15 ID:2jG2kxw5(1) AAS
SFC後期ってスーパードンキーコングみたいに技術アピールしてないだけでほとんどハイレゾのポリゴンモデル取り込みレンダリングじゃん
682: 2022/09/04(日)02:17 ID:wYfU818Q(2/4) AAS
肝心のレベル高かった頃の『RPGツクール２』ってどうだったの？
どうもかなりの高評価を得ているようだけど
PS版『３』はメモリーカード４枚ほど無駄にして絶望したし、
『４』は、友達が俺の肩をたたき「・・・やめとけ」とか言われる始末だったし
つか、本棚整理してたら95と2000と３の公式ガイドブックが発掘されたよｗ
そんなにツクールにハマってたんだ、当時の俺
683(1): 2022/09/04(日)02:20 ID:wYfU818Q(3/4) AAS
>>681
DQ６なら頑張ればどうにか真似できそうだけど
FF５の川（街中）がどうやっても再現できなくて絶望した
684(1): 2022/09/04(日)02:22 ID:wixTa/ie(1) AAS
>>683
真似してみろよ
全モンスターアクションするぞ
685: 2022/09/04(日)02:33 ID:wYfU818Q(4/4) AAS
>>684
あれ？ そうだったっけ？
んじゃ、ツクールはSFC未満ってことで収まるところに収まったってことか
なんだかRPGツクールって順調に退化が進んでいるよね
しってる？ >>420
９５はマウス操作が出来るってこと
686: 2022/09/04(日)03:06 ID:5GhaFhgN(1) AAS
いきなりhD2d風が作れちゃう馬琴さんよ
687: 2022/09/04(日)03:23 ID:GPPkVWUe(1) AAS
ほとんどの個人のクリエイターにとってお気軽にhd2d風がツクれちゃうツールってのは未知だから心が移るのもしょうがないこと
688: 2022/09/04(日)03:28 ID:KmHAuKzA(1/2) AAS
ドラクエ3のリメイクみたいなグラフィックでrpgが作れるなら馬琴最強だけどそうじゃないからごみ
689: 2022/09/04(日)04:00 ID:QQsTG4Lx(1/4) AAS
MZから始めたんでbakin煽りに中々ピンと来なかったが
VX以降の２頭身キャラに溜まったヘイトがあったなら納得だわ
2D3Dもあるけどデフォキャラ頭身の方が住み分け要素の主体かもな
690: 2022/09/04(日)04:06 ID:ax/klo9K(1) AAS
スマビでHD2Dゲー作ってる外国人の作品あったけど普通にクオリティが凄かったです(オクトラと遜色ないレベル)
完全なデフォではないにしろあのレベルが誰でも作れるようになると考えたら馬琴は偉大なツールになるかもですね
691: 2022/09/04(日)04:24 ID:QeFn4eJS(1) AAS
3Dとオブジェに強力な光源付与できるなどで世界がだんちに奥深くなるな。さらにおトラみたいな画角にしただけでぱっと見HD2Dゲーとかわらん。しかも戦闘もサイドビューにできるからマジでオク虎と変わらん。
692: 2022/09/04(日)04:29 ID:LPEdLw9d(1) AAS
ツクールはデフォじゃ人影すらつけられないもんな
693: 2022/09/04(日)04:34 ID:HaDODyyw(1) AAS
これからは馬琴の時代だよ
ツクールみたいなオモチャ話にならん
694(1): 2022/09/04(日)04:38 ID:nItJPbuG(1/2) AAS
バキンスレ立ててそっちでやってろ
未だにスレすらないのにバキンバキンてアホか
695: 2022/09/04(日)04:38 ID:TsBNlqx5(1) AAS
ぶっちゃけMZなんかよりWOLFのほうがましだったがプロモーションを派手にやってるわけでもなかったしな
これからはツクールユーザーもバキンに全部持ってかれるだろうね
696(1): 2022/09/04(日)04:46 ID:dSKBCrPg(2/2) AAS
>>694
いやスレあるよ
バキンバキン吠えてるやつはとっとと移動して欲しいわ
2chｽﾚ:gamedev
697: 2022/09/04(日)04:46 ID:QQsTG4Lx(2/4) AAS
流石にそれは進行中のMZ作品完成させてからの話だわ
リリース前で専スレもない幻に鞍替えなんて正気の沙汰じゃない
698: 2022/09/04(日)05:01 ID:QQsTG4Lx(3/4) AAS
>>696
あったのかTHX
穏やかな雰囲気でいいじゃん
こっちも喧嘩したくねーしバキンバキンうるせー奴はあっちのスレ伸ばせよ
699: 2022/09/04(日)05:42 ID:q8pG+JlU(1/4) AAS
bakinも欲しいが、unityに出力できないのが残念
uniteだとswitchでも出せそうなので、金稼ぎでswitchや二年後の次世代switchでunite産の中編RPG出す人がすごい増えそう
bakinもsmile boomが「bakinで作ったRPGで出来が良い物に関しては、smile boomがパブリッシャー手数料取ってswitchや次世代switchにリリースできます」ってやると売れ行き大きく伸びそう
700: 2022/09/04(日)06:02 ID:q8pG+JlU(2/4) AAS
アクションゲームツクール製ゲームをswitchでどんどんリリースしているように、「uniteで作ったRPGは 出来が良いのはgotcha gotcha gamesがパブリッシャーとしてswitchや次世代switch、steamでリリースします」みたいにやれば、unityがわからない人もswitchとかでRPG出して金稼ぎできるようになる
これやるとunite買う人が大きく増えそう
701(3): 2022/09/04(日)07:20 ID:LNNkSJ0D(1) AAS
てかUNITEは勉強すればUnityのアセットだから3Dもできる
バキンは制約はあるけどそれが手軽にできるって強みはあるけど、ミドルスペックって感じなんよね
バランスが良いとも言えるから、ぶっちゃけ楽しみなのに荒らしが脳死礼賛するから微妙に思えてくるからやめてほしい
素材もオブジェクト個体はfbxで色々取り込めるけど、マップチップは独自規格だからそれに合わせて作らないといけないのを理解してないし
702: 2022/09/04(日)09:35 ID:8RY99tCR(1/7) AAS
元から有意義な会話など無い糞スレだぞ
bakinがどうだろうがツクールは笑われてもしょうがない糞ツールなんだからさっさと作れよ
プラグイン有志任せでbakinの会社がクオリティアップに励んでいた間何やってたんだ？
703: 2022/09/04(日)10:14 ID:UXQQi5iU(1/2) AAS
この空気を見るにUniteの開発日記で事実上
「余所がBAKINとかいうの作ってるの熟知してるけどこっちはあくまで2D路線」宣言されて
よほど腹に据えかねてるのが分かるな
自分もそのクチでUnityの力使うってんならそういうことだろうと期待してたし
704: 2022/09/04(日)10:20 ID:vN9T3oc3(1) AAS
bakinのお部屋マップの作り方て動画見たんだけど
あれかなりきついね、1つのマップ作るのにツクールの何倍も時間かかる
壺1つ置くにも3Dになると角度や大きさまで調整しなきゃならない
ああいうのこそAIが自動化してくれるジェネレーター入れるべきだね
「部屋のサイズはこれぐらい、こういう家具を使っていい感じにして。整理された部屋で女の子が使います。仲間の一人のあの女の子ね。知ってるでしょ？」
って情報与えるとAIがキャラの性格まで考えて自動でいい感じに配置してくれるみたいなね
3Dが流行るか否かの鍵ってそういう部分にあるんじゃないかねぇ
705: 2022/09/04(日)10:23 ID:KmHAuKzA(2/2) AAS
あなた低クオリティなスマイルゲームビルダーを出してる会社にそんなスキルあるわけないだろ
つまりツクールも馬琴もどっちもごみ
706: 2022/09/04(日)10:26 ID:zL8/JevU(1) AAS
Bakinスレのキチガイツクラーが素直にこっちに戻ってきたみたいだな
あそこは普段伸びるスレじゃないし
ツクールツクールうるさくて目障りで仕方なかったわ
このスレにいたやつらはご愁傷様
707: 2022/09/04(日)10:40 ID:pkZ/m5kW(1) AAS
老害ツクラーおじさんwwwww
708: 2022/09/04(日)10:55 ID:oivbV+tQ(1) AAS
うわぁ草生やしちゃってる
709: 2022/09/04(日)11:23 ID:UXQQi5iU(2/2) AAS
ツクスレだからヨシ！
710: 2022/09/04(日)12:18 ID:7jUZyUTA(1) AAS
ツールが複雑高性能化すればするほどゲームは完成しないよ。
ツール開発者はツールが売れればそれでいいから、どんどん高機能化していくけど。
711: 2022/09/04(日)12:23 ID:0rRf/KPS(1/2) AAS
いや高度なゲームを作るには高度なツールが必要だから
結局作りたいゲームのクオリティと規模に合わせたエンジン使えばいいだけ
俺もUnity使えるけど、Unityじゃ開発が長くなりすぎてゲームを短期間でリリースできないからツクール使ってる
そういう点でより少ない時間・金銭コストでより高度なゲームを作れるという点でUNITEやバキンに期待してる
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