[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part6】 (955ﾚｽ)
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1: 2022/01/22(土)22:54 ID:bFW6hUsS(1) AAS
あまり建てたくはなかったが
前スレ
ゲーム製作 雑談スレ【part5】
2chｽﾚ:gamedev
875: 2022/02/21(月)01:33 ID:LzPeFRBG(1/2) AAS
アッと驚くとか濃厚長大とかいう以前に
破綻しないで起承転結がある話がそもそも素人にはなかなか難しい
他人のシナリオ読んでツッコミ入れられるからってシナリオは楽とか勘違いしちゃいかんな
876(1): 2022/02/21(月)01:42 ID:4BmDQz5a(2/6) AAS
小学生の落書きがNFTアートとして数百万で売れたとかテレビで見たな
物の価値なんて買い手によって決まる
そんなもんさ
877: 2022/02/21(月)01:55 ID:0PCrWdWh(3/4) AAS
じゃせいぜい小学生に発注して世間に発表してみるんだな
敏腕パトロンさん
878: 2022/02/21(月)02:28 ID:z5AJ+gpA(1) AAS
話なんて破綻することないだろ。アスペじゃないなら。
有名作品でシナリオ的におかしいことがあるのは、システム的に特殊な事しててバグが取れなくてやむ無く削除したせいで
シナリオに穴が開いたから、てのがほとんど。この結局キャラなんだったんだ、みたいな。
ただのカーソル移動と紙芝居しかしないシステムでそんなこと起き得ない。
879(1): 2022/02/21(月)02:56 ID:PTeCatST(1) AAS
フラグ管理は漏れやすい
夜なのに昼の話してるモブとか
880: 2022/02/21(月)03:02 ID:LzPeFRBG(2/2) AAS
素人には破綻しないまともなシナリオ執筆は難しいって話なのに
プロの作った作品がシステムの都合で割愛されて分かりにくくなったとか話されてもな
そんな読解力でよくシナリオ云々言えたもんだと感心する
881: 2022/02/21(月)03:09 ID:fzLZxKAL(1/4) AAS
文章を書くのも読むのもそれ相応の上手い下手はあるんだがなかなか客観視しにくいもんだよね
ただ言えるのは語彙力が高い人は往々にして文章書くのが上手い傾向にあるって感じ
文章書くのが下手な人は基本的に言葉を知らなかったりいわゆる丁寧語の使い分けができてなかったりする
今までなろう小説みたいなテキストのゲーム化依頼をいくつか請けてきたので痛感している
商業エロゲでもたまに書くの上手いなーって人いるから侮れねえ
882: 2022/02/21(月)03:10 ID:GirGLEmG(3/4) AAS
>>879
夜は漏れやすいんだよね
ウイングが大きいものを選ばないとね
883: 2022/02/21(月)03:11 ID:fzLZxKAL(2/4) AAS
丁寧語じゃねえや敬語か敬語全般の使い分けだ
884: 2022/02/21(月)03:13 ID:f2Ml7qyc(1/4) AAS
バトルシーンなんてキンキンキンキンで済ませればいいのさ
885(1): 2022/02/21(月)03:43 ID:GirGLEmG(4/4) AAS
なぜ男の子はバトルを入れたがるのか
886: 2022/02/21(月)03:54 ID:f2Ml7qyc(2/4) AAS
「なぜ」など解析しなくても需要は明白、それで十分じゃないか？
887: 2022/02/21(月)04:01 ID:IdT/nLWp(1/2) AAS
>>885
女の子も必ずしもバトル嫌いとは限らないぞ。
プリキュアにしても、大昔の少女マンガ発のセイラームーンやCCさくらにしても、
バトル要素があってなんぼだったろ？
888(1): 2022/02/21(月)04:13 ID:fzLZxKAL(3/4) AAS
少女まんが
とか言いながら大きなお友達♂に支持されてきた作品ばっか挙げるなよ
こまけえことだがセイラーじゃないよ
889(1): 2022/02/21(月)07:15 ID:P5oEQ00T(3/5) AAS
>>874
バカだねえ、お前は
世のなかには既に数多くの戦記があり大抵はそれを元にゲームが作られるわけ
そこにギルドみたいな小さなイベントを入れ込みアイテムや経験値を貰える小さなストーリーを入れ込むんだよ
日本では戦国時代イギリスではアーサー王と魔術師マリーン
フランスではジャンヌダルク中国では三国志アメリカでは南北戦争の西部劇などなど
ドラクエ系列なら魔王に肉親である王が殺されて世界が乗っ取られて
省5
890: 2022/02/21(月)07:17 ID:P5oEQ00T(4/5) AAS
>>889
行き詰るの間違い
891: 2022/02/21(月)07:21 ID:f2Ml7qyc(3/4) AAS
長文なんやねんと思ったけどいい事言うじゃん
王道を学ぶのが一番の近道だな
プレイヤー視点でも「ああこういうやつか」と入り込みやすい
892: 2022/02/21(月)07:21 ID:P5oEQ00T(5/5) AAS
今人気のゲームの『Ghost of Tsushima』（ゴースト・オブ・ツシマ）も元は文永11年（1274年）のモンゴル帝国(元朝)と高麗の連合軍による日本侵攻（文永の役）を物語の題材としている
893(1): 2022/02/21(月)07:55 ID:YPMY50bi(1) AAS
GameMaker使ってる人の配信を見てみたら、ゴリゴリにプログラムを書いていた
これだけプログラムを書けるならUnityのほうがいいのでは？と思った
894(1): 2022/02/21(月)07:56 ID:4BmDQz5a(3/6) AAS
そもそもゲームは小説と違ってごっこ遊びだからギルドとか設定さえ与えれば後はプレイヤーが話を妄想してくれる
余計な話を付けると蛇足と叩かれる
895: 2022/02/21(月)08:04 ID:IdT/nLWp(2/2) AAS
>>888
ん？
普通に女児にも大人気だったけど？
確かに大きなお友達♂に『も』人気だったけど
その界隈しか知らないとなると
人を楽しませるゲーム作りなんて不可能だよ？
あと、本当にこまけえから訂正せずに放っておいたこの気持ち
省1
896(1): 2022/02/21(月)08:19 ID:Fv5Nec+/(1) AAS
>>894
細かい裏設定はいらないってこと？
PS時代のFFなんかはアルティマニアの本買ったら
設定細かったけどああいうのはいらんのか
897: 2022/02/21(月)09:04 ID:+0sO09P1(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
898(1): 2022/02/21(月)10:06 ID:M54K7pHv(1/2) AAS
>>893
gamemakerの言語はBASICみたいなもんでunityより遥かに簡単だよ
2d特化ですっきりしてるし、キャラ動かすのとかが一瞬で作れるからunityからの人は感動してた
899: 2022/02/21(月)10:16 ID:4BmDQz5a(4/6) AAS
>>896
細かい裏設定まで破綻していないゲームは確かに名作だ
でも裏設定がいいから買うなんて人はいない
今の時代ストーリーなんて無くてもいいようなFPSが流行っているし
雰囲気が良ければ会話文すらなくてもいいんだから
ADVやRPGなんてコスパの悪い時代遅れのジャンルだよ
900: 2022/02/21(月)10:33 ID:M54K7pHv(2/2) AAS
作者からすればADVが一番楽でツクールのおかげでRPGも随分作りやすいがそれが許されなくなってきたので大変
901: 2022/02/21(月)10:37 ID:4BmDQz5a(5/6) AAS
あらゆる創作に言えるけど細かい描写にすればするほどやっかいな批評家がやって来て
作品を台無しにしてしまうのが今の時代
漫画だってアンチもバカらしくなるようなゆるキャラの1ページ漫画がウケるんだから
お金がほしいならストーリーなんて捨てた方がいいし
こだわりの名作ゲームを作りたいなら趣味でやればいい
902: 2022/02/21(月)10:38 ID:f2Ml7qyc(4/4) AAS
まあ物書きがゲーム作りてえって思った時なんかはコスパとかあんま考えないんじゃないの
903: 2022/02/21(月)12:58 ID:pgnUg/hT(1) AAS
スマホアプリ公開したひとがいたらききたいんだけど
コメントとか全部に返信してます？
904: 2022/02/21(月)13:28 ID:zSv39Fu2(1) AAS
皆はガチャゲーとか作ってるの？
905: 2022/02/21(月)13:53 ID:zlEDcLP6(1) AAS
人倫にもとるヤクザ稼業
906: 2022/02/21(月)15:00 ID:GCwK6ZJa(1) AAS
>>898
ベーシックレベルだったのか
見た目で拒否してたのもったいなかった
907: 2022/02/21(月)16:17 ID:GgWJYS6z(1/2) AAS
プログラムを書くのが簡単なことと、目的の実装が簡単かはまた別の話だけどね
でも、個人制作ならUnityよりはgamesmakerのほうが丁度いいくらいになりそうだけどね
908: 2022/02/21(月)16:31 ID:fzLZxKAL(4/4) AAS
おれもDTMはよ始めんといつまで経っても他人の音楽使う事になるなあ
909: 2022/02/21(月)17:43 ID:xZbEuaC7(1) AAS
ティラノ使ってるけどスクリプトさっぱりだから普通のノベルゲーになってしまう
スクリプト理解できればときメモみたいなの作れるようになるん？
910: 2022/02/21(月)17:51 ID:h7L6V64n(1) AAS
>>876
あれはNFTアートへの登録手数料で儲けるビジネスモデル
911: 2022/02/21(月)22:13 ID:4BmDQz5a(6/6) AAS
デジタルアートの価値なんてインフルエンサーの一声で決まる空虚なもの
それを正攻法でつかもうとしても徒労に終わるだけ
ネット上は成功者に溢れる今、純粋なあなたは焦りと妬みに蝕まれていることだろう
それでもゲ製を続けますか？
912: 2022/02/21(月)22:32 ID:PVtVW5Zy(1) AAS
正攻法で得られた勝利だけが真実なのさ
ま、人生の価値観は人それぞれだがなｗ
913: 2022/02/21(月)22:35 ID:0PCrWdWh(4/4) AAS
やっかいな批評家インフルエンサ気取りでいろんなところを荒らしてそうだなw
エアプが酷すぎて宣伝では役に立たないし、未プレイ情弱相手の悪口専門か
荒らしの手口が随分自慢で、ここでも同じように荒らそうとしてるんだろうけど、
実際批評が原因で売上や人気が影響した事例なんて思いつかないな
批評なんて、常に流行後追いの隙間バイトだろう
914: 2022/02/21(月)22:47 ID:gdcvVb6x(1) AAS
Unityでゲーム開発するのが一番簡単な方法だと思ってたけどそうでもないのか
915: 2022/02/21(月)23:00 ID:btWQNwUa(1) AAS
情弱御用達
916: 2022/02/21(月)23:10 ID:GgWJYS6z(2/2) AAS
使えば一番完成率が高いのはUnityなんじゃない？
とにかくサポートが手厚いから、調べる根気と、多少のアセット投資さえあれば何とかと作れると思う
ただ、簡単かどうかってなると微妙だけど
917: 2022/02/21(月)23:15 ID:sgjrfRF0(1) AAS
gamemakerは買い切りなら使ってたかもなあ
918: 2022/02/21(月)23:15 ID:zEKmp9Df(1) AAS
一番完成率が低いのはRPGツクール
919: 2022/02/21(月)23:34 ID:DFQYxCdI(2/2) AAS
そもそもどんなツールがあるのか知らんけど、
2Dプラットフォーマを作りたいなら、それに特化したツールとかがあれば、作るだけならすぐできるんじゃないの？
3マッチパズルなんて毎日のようにどっかで登場してる気がするけど、それもなんか量産ツールがあるのかな？
920: 2022/02/21(月)23:52 ID:2itMrmMT(1) AAS
とっつきやすいほど完成の割合は下がるだろうから
一番完成率が高いのはマシン語か？
921: 2022/02/22(火)00:21 ID:GBJEzbHU(1) AAS
えっgamemakerは買い切りあるじゃんと思ったら無くなってたのか…
永久ライセンス持ってるから2の間は使えるみたいだけど3が出る頃にはどうするか悩み所だなあ
922: 2022/02/22(火)00:56 ID:2nCtPyjE(1/3) AAS
ツクールより自由度高くコーディング不要のCF2.5がおすすめ
923: 2022/02/22(火)02:55 ID:VXnVz6vf(1/2) AAS
つうかコーディングしろよ、てね
924: 2022/02/22(火)04:43 ID:m+pHxeS0(1) AAS
CF2.5は各種アンチウイルスソフトに
ウイルス認定されてるから問題外
925: 2022/02/22(火)06:29 ID:Ocwtpwjd(1) AAS
某音楽PVの横スクと、某CMの格ゲーやりたい
926: 2022/02/22(火)11:58 ID:SY0kuvmh(1/3) AAS
Unityは本格的な３Dゲームが作れる
音楽ゲームもアクションゲームもできる
927: 2022/02/22(火)12:08 ID:kLdi9Esd(1/2) AAS
ただし俺には何も作れない
928: 2022/02/22(火)12:55 ID:SY0kuvmh(2/3) AAS
本屋や図書館でUnityの分厚い本を借りる又は購入する
そして一から勉強すれば案外早く中身を理解できる
929: 2022/02/22(火)13:02 ID:S5w0I3wb(1) AAS
でもUnityを射んと欲すれば先ずC#を射よなんでしょ？
930: 2022/02/22(火)13:03 ID:SY0kuvmh(3/3) AAS
C＃は知っている前提で
931: 2022/02/22(火)13:09 ID:PXXvrAyD(1) AAS
またステマがぶり返したか
932: 2022/02/22(火)14:30 ID:47b1vMEK(1/3) AAS
ゲームエンジンってコード少なくてすむけどBASIC世代だとなんか不安になるわ
933(1): 2022/02/22(火)15:29 ID:g8GBQRcF(1/2) AAS
それならDXライブラリとかHSPで作るのが良いんじゃないの？
ゲームエンジンが特殊な構造になってて、覚えるのが面倒くさかったのはわかる
慣れたらゲームエンジンしか使いたくなくなる
934: 2022/02/22(火)15:47 ID:47b1vMEK(2/3) AAS
>>933
もちろん便利なのわかってるし
ゲームエンジンに慣れてきたんだけどね
「こんなんでいいんだ」
みたいなこと多くてプログラムだけで作ってた世代からすると虚しさがある
935(1): 2022/02/22(火)15:53 ID:kLdi9Esd(2/2) AAS
プログラムなんてあくまで道具、手段の類であって
いつの日かFaxと同じような存在になるだろうしなぁ
936: 2022/02/22(火)17:03 ID:2nCtPyjE(2/3) AAS
結局作りたいゲームによってエンジンも言語も選択すればいい話
ブラウザアクションゲーム作りたいのにツクール勉強してたらアホだし
エロ同人RPGを一人で作りたいのにUE使おうなんて無謀
937: 2022/02/22(火)17:23 ID:g8GBQRcF(2/2) AAS
まぁ、簡単すぎて感覚を忘れないようにあえてプログラムメインで書いたりすることもあるけど
別にプログラミングしたくてゲーム作ってるわけじゃないしな
938: 2022/02/22(火)20:41 ID:yrCmz+mB(1/3) AAS
>>935
恥知らずのアホは黙っとけ
PCのOSから組み込み機器からネットまで全部プログラムで出来ているのによ
こういうアホがいるから日本全体がダメになるのな
939(1): 2022/02/22(火)20:52 ID:w41pL+Zk(1) AAS
またそうやって飛躍した話を
940: 2022/02/22(火)21:08 ID:Y3EdrMkM(1/2) AAS
思考に制限がないように、斬新なゲームシステムの実装にもネタ切れはない
941: 2022/02/22(火)21:38 ID:KCcVOBTq(1/2) AAS
技術的裏付けのない観念論は哲学板でやれ
思考の限界は、脳の物理的質量の範囲内だし
実際に作ったことのない怠け者は、
ほとんどのアイデアは斬新なだけで詰まらないという現実を知らない
942: 2022/02/22(火)21:46 ID:Y3EdrMkM(2/2) AAS
面白いゲームを作ろうとする限り、斬新なゲームシステムの実装が不可欠になる
＞思考の限界は、脳の物理的質量の範囲内
世界にはクローンしかいないとでも思っているのか
＞ほとんどのアイデアは斬新なだけで詰まらない
思考に個人的限界があると信じるのは、余りにも怠け者だな
943(1): 2022/02/22(火)21:52 ID:yrCmz+mB(2/3) AAS
>>939
いやそれが普通だぞ
組み込みとかネットとかCを使っているケースが多いからな
944: 2022/02/22(火)22:02 ID:2nCtPyjE(3/3) AAS
FAXなんて的外れな例えが出るのは低級言語より高級言語の方がいいと思っているからだろうな
945(1): 2022/02/22(火)22:05 ID:VXnVz6vf(2/2) AAS
つうか、面白いかどうかじゃなくね？
プログラムを組みたい。モノを動かしたい。
すべてを制御下に置きたい。それでいて想定しない動きも容認したい。
ツクールなんて使うのもったいない、俺が一からコードを書くんだ！て人いてもいいよね。
もちろん素人が一から組んだら商用のツクールにゃ敵わない。しかし俺エンジンは加速する。
仕上がりがWindows95レベルでも、達成感は充分なはずだぜ。
946: 2022/02/22(火)22:07 ID:uUwf3ELC(1) AAS
>>945
インディーではそういう人の方が成功してる気がするわ
947: 2022/02/22(火)22:11 ID:KCcVOBTq(2/2) AAS
現実的な物理的限界を考慮しないお花畑観念論は、何かを作ったことのない証拠
メモリも、ユーザーのプレイ環境も、スケジュールも、技術的実現性も考えたこと無いのが丸わかり
「なんでもできる」と根拠なく自信持ってるだけで何もしない、子供の万能感だな
948: 2022/02/22(火)22:27 ID:47b1vMEK(3/3) AAS
>>943
久々にプログラミングやりはじめて調べてたら
組み込みにC言語が使われてることを知って衝撃受けたわ
もうマシン語やアセンブリ言語じゃないんだな
949: 2022/02/22(火)22:34 ID:yrCmz+mB(3/3) AAS
マシン語なんて久しぶりに聞いたわ
アセンブラなら知っている人間は多いと思うけどね
アセンブリならCと同じく今でも多くの人が利用していると思うよ
950: 2022/02/22(火)23:02 ID:5k2ZPrR3(1) AAS
このスレにはギャクザ人は居るか？
951: 2022/02/23(水)00:47 ID:8AKwG5H0(1) AAS
ゲームのアイデアが全然出てこないのです
952: 2022/02/23(水)00:51 ID:5VJg6Yxb(1) AAS
わくわくすることがこの世に無くなってしまう、それは端的に言って老化ですな
タイムオーバー
953: 2022/02/23(水)00:52 ID:Qds6wWql(1) AAS
出ないもんは諦めましょう
諦めていればいつかふと思いつくもんです
954: 2022/02/23(水)02:07 ID:UhVfY42A(1) AAS
むしろアイデアだけは有りすぎて手が全く追い付かない
955: 2022/02/23(水)02:17 ID:ElP+Kz/W(1) AAS
人間あせるべきじゃないよな
一年くらい寝かせてたデザインがちょうど今いい感じにまとまったわ
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