[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part6】 (1002ﾚｽ)
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569: 2022/02/12(土)16:03 ID:JNmtZ3eI(10/10) AAS
この板では昔から板違いの書き込みは至る所にあるが、
「ゲーム専門学校＝ウンコ量産機の温床ビジネス」という事実を指摘すると、
なぜか大げさに驚愕する糖質老害の白々しさに失笑を禁じ得ないｗ
570: 2022/02/12(土)16:04 ID:T4smp3Yb(2/3) AAS
2dかあ…一概に限定はどこか落とし穴ありそうな予感するなあ
何つくるかって聞かないと…、rpgなら2dでツクール使った方が楽だしみたいな
571: 2022/02/12(土)16:10 ID:T4smp3Yb(3/3) AAS
仮に3dでもさ
ピエンがアンリアルであと恐怖の森がユニティだっけか…
個人レベでもこういう脱出系でバズる人もいるしさ
572: 2022/02/12(土)16:44 ID:3ehc6wuj(2/3) AAS
>>563
なるほどサーバー維持もかかってくるのか
573: 2022/02/12(土)17:25 ID:fX9/ZDff(1) AAS
2Dでもどれくらいグラに力入れるから変わってくるよね
最近のインディー系の2Dゲームのグラはかなり凝ってるから
574: 2022/02/12(土)18:05 ID:Q6dy+WEs(1/2) AAS
なるほどな・・・
格ゲーの全モーションの2d画像用意するのと
3dモデル用意にして計算で動かすのとどっちがいいか・・・か
575(1): 2022/02/12(土)18:16 ID:XUA07PuT(1) AAS
>>456
質感を出すのは難しいよね
金属系は描き慣れて来たから行けるだろうと油断してたら思ったように行かなくて
結局資料を集めてなんとかそれらしいのが描けた
プロの人でも素材の観察と実践を繰り返して良いモノを仕上げてるんじゃないかな
上手く行かなくても後で見直したら、その時取り組んだ分は絵の中に成果が出てるはずだから
壁にぶつかっても手を尽くして頑張るのは自分のためになると思う
576: 2022/02/12(土)18:20 ID:3ehc6wuj(3/3) AAS
作ったはいいけど何か違和感あるな、とか
望んでたのはこうじゃないんだよなあ、とか
自分の希望とのミスマッチに気付けるのってもうそれだけで才能じゃんて
577(2): 2022/02/12(土)18:43 ID:DhEKFvia(2/3) AAS
個人製作者は奇抜な方向でいくしかないとおもうな
psの頃のわけわからんゲームとか好きだった
578: 2022/02/12(土)19:03 ID:EEum7HQI(1) AAS
>>577
その時代のプレステに貢献した人材たちは
ソニー社内でPSP、VITAに追い出されて
最終的にVITAポシャって社外に放り出されたらしい
579: 2022/02/12(土)19:12 ID:XGyH+eqW(1) AAS
鈴木爆発とかか
580: 2022/02/12(土)19:19 ID:Q6dy+WEs(2/2) AAS
>>577
実写を取り込んで素材にしてたゲームなんか見た目も奇抜で笑えた記憶
スト２のムービー版とか、描けないなら写真とって加工してしまえって今のPCなら余裕でできるスペックだしな
581: 2022/02/12(土)20:26 ID:DhEKFvia(3/3) AAS
今って、まっとうなゲームしか出てこないからね、、、
582: 2022/02/12(土)20:58 ID:9hIJbLZG(1) AAS
売れ線というか、無難な企画ばかりで冒険が無い感じはあるよね
膨大な予算を使うからには仕方ないのだろうけど
583(1): 2022/02/12(土)23:00 ID:eE+XfgOq(5/5) AAS
>>575
なるほど、資料を探せばいいのか。
コピーになっちゃうから敬遠していたのですが、
例えばマントなんかだと、実際の布（カーテンとか）の写真を参考にすればいいんですね。
素材としては禁止されていたとしても、参考用の資料としての画像なら、
ネットにごまんとありますから。
ありがとうございます！
省2
584: 2022/02/13(日)10:57 ID:/HnOuUke(1/3) AAS
俺は冒険した作品を作る
むしろクソゲー作ってやると開き直る
だって自分の変な部分で勝負すればライバルがいないからな(´・ω・`)
585: 2022/02/13(日)11:15 ID:9bV7N2c0(1) AAS
かっこいいぞぉ
586: 2022/02/13(日)11:20 ID:2SfgVrbr(1) AAS
ゲームは遊びなんだから遊び心大事よな
それがエンターテイナー
587: 2022/02/13(日)13:23 ID:Aif+HM3H(1) AAS
作ってもいない脳内ゲームの話はいりません
588: 2022/02/13(日)13:46 ID:dbz3f46d(1) AAS
それはそう
589(1): 2022/02/13(日)16:17 ID:/HnOuUke(2/3) AAS
3dは手間かかるすぎる
590(1): 2022/02/13(日)16:23 ID:/miytQk/(1) AAS
Vampire Survivorsがくっそ面白くて3連休中ずっとやってもうたわ
2Dでレトロな感じでも、ここまでの中毒性出せるんだな
自分もこういう感じのゲーム作ってみたいわ
591(1): 2022/02/13(日)16:52 ID:gnakOzMf(1/2) AAS
>>589
実際作るとなるとそうなるよな
３Dは２Dの１０倍くらいの手間暇かかるよな
ここを見ていると簡単にできると勘違いしている知ったかがいるよな
592: 2022/02/13(日)17:00 ID:gnakOzMf(2/2) AAS
>>591
10倍は言い過ぎだった
ゲームによりけりでやはり３Dゲーム制作はそこそこ大変
593: 2022/02/13(日)17:15 ID:OuGtYaiF(1/4) AAS
アセットが大量にあるし、3Dはライティングやパースや物理計算などは完全にソフトがやってくれるので
適当にアセットを並べるだけでもなんかそれっぽいシーンが出来上がるというのはある
けどちゃんと作ろうとしたらやはり考えなきゃならないことが一気に増えるね
変数の数が一つ増えるだけでも面倒だし
594: 2022/02/13(日)17:18 ID:wwkM11ZX(1/2) AAS
アセットは豊富だけど適当に集めただけだとクオリティバラバラだから
ある程度統一感もたせようと思ったら手を入れなきゃいけないし大変だよ
595: 2022/02/13(日)17:32 ID:YqJ1X46/(1/3) AAS
横スクロールアクションやパズルゲームなら2Dで十分
メモリ制限やドローコールをほとんど気にしなくていいから簡単にマルチプラットフォームに対応できて良い
と言いつつ作った作品を見直すと3Dの表現力に見劣りして悲しくなる
一長一短
596: 2022/02/13(日)17:53 ID:2jOSUEAt(1) AAS
じゃあ楽しようなんて考えは捨てなきゃだめね
597: 2022/02/13(日)18:17 ID:OuGtYaiF(2/4) AAS
楽して稼げたり周囲からチヤホヤされるのは若い美女だけだ
598: 2022/02/13(日)18:20 ID:wwkM11ZX(2/2) AAS
自分が若い美女じゃなくてもゲーム内に若い美女を出すことはできる
599: 2022/02/13(日)18:45 ID:OuGtYaiF(3/4) AAS
つまりエロゲですねわかります
600: 2022/02/13(日)18:56 ID:d5YAPqyJ(1) AAS
生産的な議論ということなら次はどんなシチュがいいかということですな
俺はNTRな、ゲーム性にどう落とし込むかが重要だね
601: 2022/02/13(日)19:55 ID:KRlAlgHo(1) AAS
エロゲで小銭拾いするのが日本人だよなぁ
日本からはマイクラやアンダーテイルは出てこない
602: 2022/02/13(日)20:01 ID:WgBILU0A(1) AAS
東方が出たやん
603(1): 2022/02/13(日)20:11 ID:YqJ1X46/(2/3) AAS
最近ではインターネットアイドルを育てるやつがインディースタジオとしては完成度高かったなあ
PVから作り込んでるし
配信対策としてか真エンド見るにはネット切らないといけないというコアさ
このスレでよく見る配信者敵視してる奴も文句言ってる暇あったら見習うべき
604: 2022/02/13(日)20:24 ID:/HnOuUke(3/3) AAS
>>603
度のゲーム？
605(1): 2022/02/13(日)20:36 ID:OuGtYaiF(4/4) AAS
NEEDY STREAMER OVERLOADってやつ？
606: 2022/02/13(日)21:01 ID:YqJ1X46/(3/3) AAS
>>605
それ
やっぱり今の時代はマルチエンドくらい用意しないと
ストーリー書けないけど
607: 2022/02/14(月)07:17 ID:Bx7ZGrmj(1) AAS
>>590
元Flashゲーでもしもしにも移植されてる
Earn to dieと似た感じだな
ゲ―ププレイはかなり単純なんだけど
人参のぶら下げ方が絶妙で、ついついだらだら遊んでしまう
608: 2022/02/14(月)11:38 ID:4lVf8E7q(1/3) AAS
3Dゲームに手を出そうと思ってもFPSやTPSに興味がない人間にとってメリットあまり無いんだよな
クォータービューが作りやすくなることくらいか
609(1): 2022/02/14(月)12:16 ID:bT8N/TJC(1) AAS
大量のモーションがある場合は手描きより楽
その替わり制作にもプレイにもマシンパワーが要求されるし
あらゆる面でプログラムの管理が大変
いずれにせよビジュアルの話に過ぎないから
アセットの組み合わせのみ以上のゲームを求めるのは
個人制作の限界を超えてるんじゃないか
絵にこだわりがないなら、モーションを減らすゲームデザインにすればいい訳で
省1
610: 2022/02/14(月)12:24 ID:oLcO0lmL(1) AAS
とりあえず完成させたいよ
611(4): 2022/02/14(月)12:39 ID:iveXAEF/(1/2) AAS
完成させたことある人に聞きたいんだけど
リリースビルドでは例外処理を外すのが普通で合ってる？
612: 2022/02/14(月)13:30 ID:4lVf8E7q(2/3) AAS
>>609
個人製作といえど新しい画作りは重要だ
vampireも一見チープとはいえバズったのは宝箱取得時の演出と
PCの限界に挑むような無数のオブジェクト数だろうし
613: 2022/02/14(月)13:33 ID:MLBvUCc+(1/2) AAS
>>611
なんのゲーム製作ツール？プログラム系のIDE？外すってなんだろ？
例外処理ってデフォで書かされて、消すとエラーになったりしない？
例外処理の中身を空欄にはできるけど、例外が想定できるなら書いといた方が強い
俺個人はゲーム製作中のビルドよりリリースビルドは最適化されると信じてそのまんまっす
614: 2022/02/14(月)13:39 ID:c16W4dRw(1) AAS
バンパイヤは謎の高揚感あるよなぁ
615(1): 2022/02/14(月)13:53 ID:MC2LdSRo(1) AAS
>>611
あくまで自分は、だけど
その例外出ると致命的でもう続けられないようなのはログ吐いて落とすようにして残す
通常時でも頻繁に例外出るようなデバッグ用に付けたものは外す
ユーザーの環境でログが出過ぎないように調整してそれでもバグった時の情報取れるようにする感じかな
ちなみにC++
616: 2022/02/14(月)14:00 ID:4lVf8E7q(3/3) AAS
>>611
例外など考えずバグったらフリーズするようにしてる
617: 2022/02/14(月)14:16 ID:u1QehjXj(1/2) AAS
>>611
VB系みたいに、想定していない例外を実行時に何でもかんでもスルーして誤魔化す為の try, catch は、センスの悪い素人の悪あがきで、デバッグ版でも原則NG
起こりうる例外を想定できていて if 判定で例外処理するのは、リリース版でも必要
なおJavaで警告が出る箇所は、仕方なくtry, catchを入れる
618: 2022/02/14(月)16:10 ID:MLBvUCc+(2/2) AAS
そうそう、仕方なくってところある
例外書いとけって要求されるプログラムの想定外って
ユーザー側のゲームプレイ関係なくシステム障害的なエラーまで想定しろってことなんだろかいな
619(1): 2022/02/14(月)18:29 ID:b8Zf/7lO(1) AAS
クソゲーでもいいから作ろう 頑張ろう
620(1): 2022/02/14(月)18:34 ID:u1QehjXj(2/2) AAS
try, catchが強制されるライブラリはJava以外見たことないな。だいたいライブラリからの戻り値のNULL判定なんかで対処するなぁ
try, catchであっても投げられる例外のcaseが厳密に定義されてるなら、（リリース版であっても）想定される例外ごとに処理書く必要があるんだろうな
Javaの場合、基幹ライブラリ系で例外処理が求められても、例外時の処理は実質書かないけどｗ
UE や Unity では try, catch が普通なのかな
621(1): 2022/02/14(月)19:27 ID:arO9fAah(1) AAS
クソゲーだと作る気にならない
622(1): 2022/02/14(月)19:38 ID:iveXAEF/(2/2) AAS
>>615
ありがと、参考になった
デバッグビルドではthrowを出して止めて、
リリースビルドでは継続しつつ致命的なものだけログに残すようにするわ
623: 2022/02/14(月)20:06 ID:hUdA8e/L(1) AAS
>>619 正義
>>621 悪
624: 2022/02/14(月)20:50 ID:kMPmByHW(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
今こういうミニゲームを作ってる
625: 2022/02/14(月)21:14 ID:0HJXNocd(1) AAS
>>620
なるほどねぇ…マジ実質書きようねぇなって思うところあったからなあｗ
626: 2022/02/15(火)03:31 ID:3vNeLoPu(1) AAS
>>622
最初に開発環境ぐらい書いててもらうと助かるわ
627: 2022/02/15(火)03:44 ID:b4BRQ4C9(1) AAS
敵のＡＩとかをディープラーニング使って作る時代はもうそろそろ来るのかな？
628: 2022/02/15(火)05:10 ID:EE59/myC(1) AAS
モンハンはすでにAIらしい
プレイヤーの動きをAIに学習させて
モンスターの挙動をAIが作ってる
629: 2022/02/15(火)08:13 ID:fsSuNtAI(1/2) AAS
俺もプレイヤーの位置情報を確認しながらAIプログラムが攻撃するようにしている
それは普通だと思うけどな
ただそれだとAIが無敵になるからわざと負けるように弱くなるように工夫しているけど
630: 2022/02/15(火)08:22 ID:JY1jam+c(1/2) AAS
AIはCPU同士で戦わせりゃいいものが出来る。
デモ画面で自動操作させるのに使うから、それでしょっぱいデモにならないよう調整すればよい。
631: 2022/02/15(火)08:47 ID:6DPWqraF(1/2) AAS
へぇ？
順伝播型NNでも学習させてるんかな？
632: 2022/02/15(火)09:17 ID:LXLivg9U(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
633: 2022/02/15(火)09:51 ID:1XDGmorz(1) AAS
それだとできるのは「強いAI」なんだよなあ
634: 2022/02/15(火)10:30 ID:Gjg4YpcQ(1) AAS
高効率で動くものずごく気持ち悪い動きをする人間が勝てない敵はできそうだけど
「らしい」動きをするようにはディープラーニングではなかなか難しそうだよな
635: 2022/02/15(火)10:48 ID:C1dP3bxP(1/2) AAS
シンプルなゲームのほうがハマるよね
イースみたいなのええなぁ
636: 2022/02/15(火)11:01 ID:6DPWqraF(2/2) AAS
20年位前には既にステートマシン駆動のボットのアルゴリズムって出来てて、
今は、より利口な状態遷移をNNに学習させてるわけではないのかな
それだと、元のボットの挙動が自然なら、NNを使ってもそれほど不自然にならないという気がするが
637(1): 2022/02/15(火)12:07 ID:HXO5LIJW(1) AAS
みんなが作ってるやつ見せて！
638(1): 2022/02/15(火)12:25 ID:JY1jam+c(2/2) AAS
連休中に勢いで作った
外部ﾘﾝｸ[zip]:gesei.sub.jp
639: 2022/02/15(火)12:30 ID:t6yTSNwJ(1) AAS
>>638
需要がさっぱりわからんがワラタｗ
640: 2022/02/15(火)12:47 ID:fsSuNtAI(2/2) AAS
>>637
大手メーカーのAIのやっている事と一緒
戦闘フィールドで顔の見ている方向でプレイヤー確認したら攻撃開始
自分より強ければ逃げる
普通は近づいて戦闘してくる
AIがプレイヤーの位置を常時確認しながら攻撃していく
たまにプレイヤーの攻撃を回避して臨場感を出す
641: 2022/02/15(火)19:03 ID:kqBQGkPz(1) AAS
スト?cpuガイルのイカサマーみたいな動きされるとさすがに心が折れる
642(1): 2022/02/15(火)20:46 ID:C1dP3bxP(2/2) AAS
ブログのデザインうまくいかない どうしたらいいだろうか
wpの無料テーマはデザインが変すぎる
643: 2022/02/15(火)21:21 ID:7PV1w0hf(1) AAS
>>642
板違いだボケ
644: [age] 2022/02/15(火)22:49 ID:ABWz7zip(1) AAS
『今後何をするか考える群衆(企画募集会議)』
(20:46〜放送開始)
外部ﾘﾝｸ:www.twitch.tv
645(1): 2022/02/16(水)01:37 ID:/gyFArVL(1/2) AAS
>>583
ネットや本などの資料はどんどん参考にするべきだと思う
スケッチや模写もはもちろん上手くなるためならトレスもどんどんやって
手段は選ばず描きたいものを描けるようになる事が何よりも大事だわ
一生懸命描いた自分の絵を見返して何も魅力が無いと感じてしまうのが一番辛い
646(1): 2022/02/16(水)02:00 ID:9Gtxvlwp(1/2) AAS
>>645
ありがとうございます。
今ググって資料（≠素材）を集めているところです。
あと、>>319（俺自身）に見えるがごとく、ドがサウザンドのド下手糞だけど、
物凄い愛着がわいてたまりませんよ。
647(1): 2022/02/16(水)02:07 ID:ukNbZtjc(1) AAS
ゲーム製作には使わず、画力上げの練習でsnsとかのネットに公開しないなら
別にいいんじゃないですかね…今めちゃくちゃ炎上してるから今それ言うかとちょっと驚いたけど
648: 2022/02/16(水)03:08 ID:NEAB7Loc(1) AAS
最初からトレスやってます宣言しとけば炎上しないよ
ひた隠しにして自分のオリジナルですと出すから叩くために答え合わせして喜ぶチンパンが湧いてくる
649: 2022/02/16(水)03:44 ID:8aOsII2+(1/2) AAS
今の時代なら、売り物が出せないくらいで済むかもしれんな
まぁ、そこまでするなら安い人材探して頼むけど
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